【課金者専用】IDLE HEROES （アイドルヒーローズ） Part.5

2018/04/29(日) 21:54:57.49

サーバートップクラスがキャラ育成やギルド運営を語るスレ
※前スレ
【古老の心専用】IDLE HEROES （アイドルヒーローズ） Part.4
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/gamesm/1523663851/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/05/26(土) 18:05:32.57

>>764
パチンコのことはよく分からないけど、確率が高いという意味ではまさにハマり台というものだね。
認識が共通してよかったよ。

2018/05/26(土) 18:08:22.29

>>765
だから確率高くねーっつーの
アホか

2018/05/26(土) 18:14:11.61

>>765
あと、ハマり台も確率高くねーし
大体特定のキャラにテーブル割り当てるメリットはなに？
エンジニアの工数増えるし出現率の計算面倒くさくなるだけなのに

例えば特定のキャラの置換出現率を0.5パーにしたい時にどのキャラからでも0.5パー出現のコード書けば済む話なのにあえて特定のキャラからは10パーだけど他からは0.01パーとかにしてトータル確率0.5パーのコードを書く意味あると思ってんの？

そんな無駄な工数かけるほどエンジニアは暇じゃねーし会社もそんなクソコード書く暇あったら他のコード書かせるわ

2018/05/26(土) 18:15:32.22

>>766
ごめんね。
単に自分の離散値データから数値積分してみたいのよ。
762のアドバイスもあるし、これで君とのやり取りはいったん終わりにするね。

2018/05/26(土) 18:22:04.72

>>768
>>767にも答えてくれよ
エンジニアの工数からもあり得ないし、新キャラ追加やスキル見直しの度にそんな作業してたら大変なの分かるよな？

マーケティングサイドから考えても特定のキャラから出現しやすいなんて攻略組み込んで広まってみろよ
課金額に直結する部分なのにそんななんのメリットもないコード組み込む訳ないの少し考えたら分かるよな？
売り切りのファミコンじゃねーんだぞ

2018/05/26(土) 18:29:55.78

>>769
確率論ならアクチュアリーレベルまでの話はできるけど、SEのプログラミングは軽々しくコメントできないよ。
逆もまた然りでしょ。
ではでは。

2018/05/26(土) 18:47:14.94

>>770
ではそのお得意の統計学だか数理学だかで読んだやつが納得できる説明をすれば良いだろう
僕わらしべ。クレスタからクロース2回出たの
だからゴッドの出やすいキャラがあると思ったの

ってなんの説得力があるの？って話

2018/05/26(土) 18:55:37.14

あ、それとだな。あるとしたらだけど仮説としては以下の方があり得ると思う

イベント毎かどうかは分からないが置換時のキャラ出現率は頻繁に調整している
例えば今回クロースとスクライドと国王が出現する確率高めに設定されていたとしてもそこは全く違和感はない
たまたまクロースと国王が高めに設定されている期間にたまたま同じキャラから両者が出現しただけ
つまりは変換元ではなく変換先の出現率の問題な

2018/05/26(土) 19:50:16.97

>>769
もとPMですが
そんなの1バイトのフラグ1個キャラにつけるだけで
簡単に別の確立テーブルに振り分けできますが？

わらしべっていう和名だからオカルトって決めつけてるだけで
英雄のランクがフラグとしてあれば確率はおろか振り分けテーブルを
わけるのも全く同じシステムで簡単にできますね

2018/05/26(土) 19:56:04.49

PM(プロジェクトマネージャー)な、PM>>PL>SE>PG

そんなコード(クラス)はインド系中国系外注PGでも10分もかかりません

2018/05/26(土) 19:59:27.49

逆にそんな簡単な単純な一発抽選になってると思う方がアホ
パチンコでもスロットでも1/300が1-300のテーブルから拾ってるだけだと思ってるのかねｗ

2018/05/26(土) 19:59:33.78

島の建材って、島がマックスまでいったら活用方法いまんとこないよね？

2018/05/26(土) 22:16:27.58

増えていくのを楽しむ…さっきみたら1万超えてたわ
上限開放はよ

2018/05/26(土) 23:11:12.49

>>775
無能PM乙

2018/05/26(土) 23:29:24.60

何置換でテーブルの話一つでお前ら元気だね！
テーブル何て有りゃラッキー程度だろうに

2018/05/27(日) 00:09:00.82

プレイヤーが置換前のキャラにどれを選択するかはコントロールできない
特にデータのないローンチ後は予測すら怪しい
任意の排出率に持っていけない可能性があるプログラムを敢えて選択する運営側メリットがあるか？

2018/05/27(日) 05:16:23.56

確率の話は面倒だけど片寄は有るだろうな

2018/05/27(日) 05:23:41.00

課金者で一括りにするから噛み合わなくなるからVIPレベルで区分けするか？
プレイ歴にもよるがとりあえずVIP11未満は微課金のカテゴリーでいいと思うわ

2018/05/27(日) 07:52:55.46

>>780
任意の排出率にもってけるだろ
運営側の立場で考えたら無課金にゴミ星5を
ただの強運でいきなりビザにされる方が困るわ

2018/05/27(日) 07:54:28.10

GODクラスがありあまるって痴漢に回せる
課金組のほうが優遇されると考えるのが普通

2018/05/27(日) 11:41:36.68

微課金程度じゃ2年くらいで戦役で詰みそうやな
ワイならこんなん瞬殺やけど
https://youtu.be/A11ttjfkq2M

2018/05/27(日) 11:44:24.13

二年もやってたら流石に無課金でもフル星10チーム+αくらい出来てるっしょ

2018/05/27(日) 12:25:04.01

>>786
動画はフルチームでオーラも組んでて負けてるぞ
難易度最終の中ではかなり序盤でこれなのに微課金や無課金が女王×6とか更に強い敵に詰まずにずっと勝ち続けれるのか？

2018/05/27(日) 12:30:47.30

完敗じゃなく惜敗だからcc入れてcc運でなんとかなるレベル
長くやってれば科学も育つし
何より塔496まで登れてる自分もそんな感じでやってこれたからまあなんとかなる

2018/05/27(日) 13:10:24.99

最近ゲームに金ばかり使ってるから
本日の日本ダービーに3連単BOX5点×5千円いったわ

当たれば今までのゲームでの課金額を全部取り戻せるぜ

はっはっはー

2018/05/27(日) 13:43:53.77

>>788
塔なんてクロース実装されて半月くらいで星10フルメンバーにせずともクリアしたけどそういうクロースとか強キャラを無課金はよっぼど運良くないと作れなくない？
動画の奴くらいのパーティーなら微課金でも作れるだろうがボスエリアでも無いとこで苦戦してるようじゃ下一桁5の倍数の戦役のどっかで詰むし無課金じゃ尚更って話

2018/05/27(日) 13:51:45.91

無課金は無理だわ
チュートリアルの星10 1匹も揃えることなく終わりそう

スクライド星10にしてみたけど三下相手じゃないとpvpで使えない
科学もマックスじゃないから弱っちい
とりあえずブッパ

https://i.imgur.com/TdWgSQd.jpg
https://i.imgur.com/vjce5L9.jpg

2018/05/27(日) 14:08:05.67

アクティブ打つ瞬間にスクショ撮れない
よく撮れたな
https://i.imgur.com/SC68SnX.jpg
https://i.imgur.com/ouooK3P.jpg
https://i.imgur.com/OS2M0Uy.jpg

2018/05/27(日) 14:12:17.63

素晴らしい程深淵狂ってるねw
どの位かけて作ったの？

2018/05/27(日) 14:28:22.98

どのくらいっていうのは期間？金？
ずっと深淵は星9作って餌にする陣営だと思ってたから深淵集めだしたのはクロース実装から
それからの課金額でいうと月に20から30万くらい
それまではスクライド評価そこまで良くなかったから餌にしちゃってたのは後悔してる

2018/05/27(日) 14:34:47.62

そんなかかるんか
半年はかかるわ俺だとw

2018/05/27(日) 16:35:41.44

20万とか頭おかしいのかな？

2018/05/27(日) 18:46:34.35

使えるから使うそういうこったな
飲食やリゾートだと桁違いに高い場所は一般人の目に触れることは無いが
ネットは無差別級だからしかたない

2018/05/27(日) 19:26:34.70

リゾートホテルのスイートでぴこぴこやってると思ったら
ワンルームマンションだったなんてのがほとんどだろうなｗ

2018/05/27(日) 19:47:48.28

どこかの外国の過疎地に灰課金だけが集う激安施設があるみたいだね
お茶やカップラーメンとか最低限のものしか置いてないってね
課金命で無駄遣いは一切しないらしいよ
掃除が嫌いで静かにゲームをしたい人には都合いい施設かもね
西成みたいな風呂なし激安宿をイメージしちゃった
ネオニートの多い日本じゃ流行らないだろうね

2018/05/27(日) 19:53:19.30

つか他人の金の使い方まで心配してあげるとか
お前ら優しいな
俺なんか他人がどういう人生歩もうがどうでもいいけどな

2018/05/27(日) 20:03:27.90

>>800
他人の子供なのにキラキラネームってだけで叩く心理みたいなもんでしょ
バカ親をとにかくバカにしたくて仕方ないだけね
ぶっちゃけ他人の子供の名前がDQNネームでも自分の人生には関係ないもん
どうでもいいし
でもバカにしたいから文句は言いたいってことさ

2018/05/27(日) 20:07:02.25

>>783
頭悪いの？
仮にキャラに内部でランク分けがなされていた場合、置換元のキャラにプレイヤーがどれ選ぶかはコントロールできないだろ？

プレイヤーの任意のピックが最初に入ることで運営の想定の数字になんか持っていけるわけないじゃん

無課金がビザ引いても困らない程度の数値に設定するのが調整なわけ

2018/05/27(日) 21:32:31.24

ところで
預言者イベは残り4つオーブを消化したら終わりなのだが
ゲームを始めて4カ月目で始めてのジークムントだ
もうすぐVIP13になろうとしているのにビザも4枚止まりで
どうだ凄いだろ

2018/05/27(日) 21:38:42.92

ちなみにオーブは全て光闇に投入
ダメだった餌用の星5が来ただけだった
置換は全部で23回ぐらいか
ジークムント狙うも全然こないから
最後の3回を深淵でやったら4枚目の国王がきた

その1枚だけで後はゴミだな

ちなみに競馬で1発勝負に出たが3着を外して終わった
人生そんなもんだな
次は宝塚記念で勝負に出よう

2018/05/27(日) 21:46:09.48

次のイベントは奇跡のなんたらが来ると読んでいるので
ピースは開放していない
https://i.imgur.com/ISYpslZ.jpg

奇跡イベがきたらジャラハーを★10にして
アスモデウスを★9にするように合成する

当初はアスモデウスが5枚揃ったらキルカルと★10しようと思っていたが
預言者イベが月に２回あると
上手いように餌に困らないことを知ったので
光闇のメインキャラは全員揃えることにした

2018/05/27(日) 21:49:39.47

× 当初はアスモデウスが5枚揃ったらキルカルと★10しようと思っていたが
↓
当初はアスモデウスが5枚揃ったらキルカルを餌に★10置換しようと思っていたが

2018/05/27(日) 22:33:32.35

もうvip13か、すごいな。
先生より1カ月遅くはじめたが月30万くらいで来月あたりにようやくvip11。
そしてワグネリアン甘く見てたわ。

2018/05/27(日) 22:38:33.23

そして今回、初めてオーブで光闇以外の陣営に手を出した。
300回も引いてないくらいだけど一気に強くなった。少しの後悔もある。

ところで自分もウォルター星9をフードにしました。pveでも蛇腹の方が強そうだったので。こちらは後悔していない。

2018/05/27(日) 22:51:15.57

ウォルターや血の刃のような中ぐらいのアタッカーは俺たちにはほぼ関係ないからな
それならアスモデウス2体ジークムントと2体
とかのハイスペック仕様で考えたほうがいい

2018/05/27(日) 22:57:44.43

最終的に行き着くのが信仰の刃を何体も持つことだが
課金疲れして勢いで課金してる連中から
脱落していくので
今は中ぐらいの強さでも地道に課金しとけば
半年後にはトップだろな

2018/05/27(日) 23:11:23.30

2周年の新しい光闇とFBが召喚の副賞で出ることを期待してるけど、今回オーブで光闇引かなかったから餌が足りないのが不安。
やっぱりウォルターやBB強くないよね。
BBなんかは侠客で相手しててもあまり恐くない感じだしね。

デウスは作れそうだけど、ジークはまだ3枚だけ。レベル低くても10にしてる人が複数いるのに全然こないわ。

2018/05/27(日) 23:11:32.24

よく考えると、俺の1カ月遅れってw
それでVIP11か
課金額100万超えてるだろw

鯖でトップだろうけど
チャンピオンなんかではキチガイみたく課金してる奴がいるからなーw
俺なんかは適当にパック買って、流れでGOD級を★10にしてる感じだが
中華の餃子王とかに張り合おうとしてたら今頃は300万ぐらい使ってると思うぞw
そういう面では適当にやってって良かったと思える

とりあえず光闇を揃えれば勝ちでしょ的な考えだからな俺はな
課金は生活できる範囲内で末永くゲームを楽しむことが大事だな

2018/05/27(日) 23:20:39.56

>>811
でもジークムントとPvEで相手の攻撃力を下げる、それに対応できる耐久性がある。
そこ魅力があるわけで
それを除いたらゴミだぞ

2018/05/27(日) 23:24:19.69

いつか前に誰かが言っていたが
それこそベテラン中のベテランはアエリア★9を上手いこと使って
PvEの相手の攻撃を無地蔵に奪うと言ってたが
最終的に補助役等が充実すれば
ハイスペック課金者はそういうキャラ育成になると思うぞ

2018/05/27(日) 23:27:57.59

2周年イベントである程度強くしたら、大きいイベントだけ集中投資してゆっくり続けようと思ってるよ。
鯖では一番だけどチャンピオンでは3人自分より強い人がいる。

光闇揃えて勝ちは同じ考えだったけどオレンジ専属がないと他の陣営の強英雄にひっくり返されそうだからpveに舵をきったよ。

2018/05/27(日) 23:35:21.58

>>814
アラリアは残りのターン攻撃力ダウン持続するのかな。
pveは蛇腹がかなりエグいと思う。スキルダメージ受けると確率で回復とエネルギー補充、dot、攻撃力、強ダメージスキルと1つ抜けてる。
この前売られてた攻撃防御免疫AFと相性抜群だよ。

2018/05/27(日) 23:42:43.06

攻撃力→攻撃力ダウン

2018/05/27(日) 23:43:10.30

蛇腹って何？

>>815
周りにライバルがほぼ居なくて寂しいだろうが
とりあえずお前の使命は
俺の戦力に勝つことだなw
もしかすると要領よくやっていて
もう俺の戦力以上かもしれないがw
俺は認めないからな

2018/05/27(日) 23:45:40.14

連投ごめ。
アラリア運用なら、アラリア、ローサ、クリム、クロース、HW、グルーでオーラ付きとか？
だめだ、なんかせんす

2018/05/27(日) 23:46:13.58

あージャハラーか
今までジャラハーかと思ってたわw

まじか強いか
よしよし

2018/05/27(日) 23:48:42.75

途中になった。
センスない組み合わせになってしまった。

蛇腹→ジャハラー
スピード遅いけどpvpでも制御免疫持たせれば、スキルで戦況変えれて自分としては破廉恥と互角以上。

2018/05/27(日) 23:49:37.52

アラリア★9の能力は攻撃力を吸収するしか知らん
吸収して己の攻撃力になるのか
相手の攻撃力をただダウンさせるのかも知らん

ただいつか前にそういう情報を提供してくれた爺さんがいたから
「あーなるほど。そういう考え方もあるな。」と感心しただけ
俺が実践して得た証拠はない

2018/05/28(月) 00:02:42.02

>>822
手持ちは星6しかないけどレイドで試してみるよ。
残りのターン効果持続ならめちゃくちゃ強いね。
819の組み合わせで攻撃力上げるためにクリム→スケレイが良いかなと思った。アラリアが3ターン耐えれば勝ちかな。

2018/05/28(月) 00:02:49.30

https://i.imgur.com/Bct46UK.jpg
この文面がすごく曖昧でどう理解していいのか分からん

ドラゴンボールでいうところのセルがベジータの能力を吸収して
吸収されたほうの能力値は下がらず
セルがギャリック砲を使えるようになるのか

それとも18%ダウンのパッシブスキルが５回続けば
18×5＝90%の攻撃力ダウンに繋がるのか

ここら辺の表記が曖昧だな

2018/05/28(月) 00:04:31.98

>>823
>残りのターン効果持続ならめちゃくちゃ強いね。

これね
それが可能ならジークムントとか要らねーからな

2018/05/28(月) 00:16:41.23

吸収されていくと90%にはならんわw
誰か数学が得意な奴が方程式を用いて計算しとけw

2018/05/28(月) 00:17:39.47

だからエアプで語っちゃ駄目だよ
アラリアはジーク持てない無・微課金の細やかな希望なだけのゴミ

2018/05/28(月) 00:18:25.81

>>825
攻撃力が上がり続けて敵の攻撃力下がらないなら守り続けないといけないね。
アラリア、ローサ×2、ウォマス、ミカエル、グルー‥めちゃくちゃ弱そう。

2018/05/28(月) 00:30:22.86

流れ的にアラリア最強伝説はお蔵入りになったな
てか吸収し続けるなら
誰もがアラリア使ってるしな…

世の中甘くないな、、やはり

2018/05/28(月) 00:31:25.77

>>827
そうなのか。
しかしジーク星9だとブロークンではすぐやられそうだ。
クリスタルと不敵の鎧で凌げるとも思えないし厳しいな。
ジーク9、スケレイ、クロース、蛇腹、HW、ローサ‥ブロークンのレベルはまだ高くないから意外といけるかも。

2018/05/28(月) 00:36:17.76

ブロークンはジーク、ローサ、ビザ×２、クロース、ウォルターが安定する

2018/05/28(月) 00:38:07.18

>>831
ビザ×２じゃなくてHW1とビザ1の間違い

2018/05/28(月) 00:45:00.34

>>831
ウォルター、6ターンdotは強いもんね。また育てるの辛いからデウス作って代用してみようかな。
上級者はHW入れない構成なのね。

2018/05/28(月) 00:46:03.74

よかった、HWが無駄にならなかった。

2018/05/28(月) 01:23:17.80

頑なにアスモデウスを認めない人がいるけど

アスモデウス
ローサ

のコンボだけでも凄い攻撃力を出せると思いますね
私は

2018/05/28(月) 03:35:46.28

ソシャゲ課金依存性
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527441053/1

2018/05/28(月) 03:39:40.46

やってみようかな
と思ったけど
貧乏人みたいなことをしてまで
惨めなトップに立ちたくねーな
恥ずかしい事はやめた
https://i.imgur.com/TloVOzb.jpg

2018/05/28(月) 03:49:09.37

もう疲れた
これチケット200枚あるけど
速攻で消えるからな
お互いにメリットねーだろ
もう疲れた
攻撃してきたらぶっ殺す

2018/05/28(月) 04:24:48.90

灰課金が乞食戦法やってるし
それで毎週賞品ゲットでますます強くなっていくわけで
重課金が真っ向勝負しても差が広がるばかりで勝てるわけないじゃん

2018/05/28(月) 04:32:17.15

勝てないと思うから勝てないんだよw
俺なんか個人レベルは常識はずれに高いけど
それに見合った戦力を持ってねーぞ

2018/05/28(月) 04:36:31.67

金を使って無知を晒すなんてことを
普通の人は言わないぞw
最近つくづく思う

2018/05/28(月) 05:44:36.04

>>840
勝てると思って結果負けてるじゃん
毎回１番にしか興味ないとか言っておいてチャンピオンで１番に１回もなったことないじゃん
恥ずかしくないの？
そういうのを過信や強がりまたは自惚れって言うんだよ
見合った戦力がないのは堪え性がなくて早漏なだけでしょ
１番は１番でも１番のカモなだけじゃんアンタ
カモの分際なのに偉そうなんだよアンタいつも
ネチケットの欠片なし
口の利き方も知らない
二人称の使い方もおかしい
一言に生意気
アンタが何百万使ってもうちらには１円の得もないし
こちらは文句を言っても１円も使わないから言わせてもらうよ
このゲームは金さえあれば強キャラ揃えられイベントで上位に行けたり
フレや5ちゃんのスレで自慢して優越感に浸れるしゲームの上手さ必要ないから
一方で据え置き機のオンラインゲームだと対人や共闘がメインだからアンタみたいなやつはクソの役にも立たない
>>841
スクショで金を使って無知を晒してるじゃん
まあアンタが言うとおりアンタ普通の人じゃないもんね

2018/05/28(月) 05:50:01.26

いまいち心に響かなかった…残念。
その理由は、お前が愚痴を垂れ流していると思ったからである。
もう少し論理的に考えたほうがいいと思うよ
何事も

2018/05/28(月) 05:55:55.28

頭の悪い人って
相手に理解してもらおうという気持ちが足りない

2018/05/28(月) 06:03:10.53

>>843
ほらさっそく二人称で「お前」とか遣うし
響かないんじゃなくて寛容力が乏しいだけじゃん
聞く力がないって言われない？アンタ
オレは発達障害だけどアンタも同じ臭いがプンプンするわ
熱中するときと冷めるときの落差や粘着気質
自分が発達だと自覚してるから出来るだけ相手の気持ちを理解しようと努力はしてるけど
アンタにはそれが微塵も感じられんわ
>>844
アンタもね
お互い様

2018/05/28(月) 06:07:10.57

>>845
どこで差がついたんだろうな
お金の儲けかたから

2018/05/28(月) 06:10:47.72

>>846
どこで差？あーやっぱりアンタも発達だったか
健常者なら生まれたときから差がついてっからそんな発言にはならんよね

2018/05/28(月) 06:11:24.94

>>845
頑張ってね

2018/05/28(月) 06:15:16.41

>>847
よく分からんけど
多分、このゲームスレで俺は
その発達障害以下の人間として見られてると思うぞ

2018/05/28(月) 06:16:00.97

>>848
なにを？ゲーム？人生？なんのことか知らんけどアンタよりは頑張ってるよ
お互い発達同士ネットでも謙虚にしてたほうが良くないかね？

2018/05/28(月) 06:17:47.39

>>849
なら知的障害ってことか
ウェクスラー検査で何点だった？

2018/05/28(月) 06:20:02.16

>>851
0点でした。

2018/05/28(月) 06:23:18.45

>>852
40以下は測定不能だから0点なんて存在しないよ
で何点だったの
0点でしたって言ってるぐらいだから検査は受けてはいるんだね

2018/05/28(月) 06:25:08.02

>>853
あなたに点数を付けたつもりでした。
発達障害のキチガイだから理解できませんでしたか？

2018/05/28(月) 06:27:31.26

>>854
だからウェクスラー検査で何点だったの？
そもそも検査してないの？
検査してないなら検査なんてしたことないってどうして言えない子なの？

2018/05/28(月) 06:29:14.61

自分が発達障害で他人に危害を加えるような人間なら
自殺しますね
生きる意味すらないので
例えばですけど

2018/05/28(月) 06:32:30.93

発達障害でもないのにこんなレスする人っているの？
https://i.imgur.com/dTlJWkP.jpg

2018/05/28(月) 06:33:31.46

そもそもその病状が発覚した時点でネットを遮断しないとw
ますます病状が進行するだけですよw

本人がそれでもいいなら

2018/05/28(月) 06:36:58.70

>>856
発達にも色々あるしねぇ
ジャイアンみたいなのもいれば
のび太みたいなのもいるし
またはその両面を持ってるものとか
あと学習障害ってのもあるからね
デスカリキュアやディスレクシアとか

2018/05/28(月) 06:40:04.93

>>857
このスレに課金者がいつも叩かれているが
「私たちはそのカモを待っています。」
という
抽象的な表現だろw

現に貧乏人が課金者に対して誹謗中傷してるようだけど
その問題は無視か

2018/05/28(月) 06:40:17.90

>>858
医師資格あるの？
医師でもないのにあんま無責任なこと言ってると医師法違反になるよ
まあ特定してないから違反とまではならないだろうけど
発達障害者に向かって発言してるなら家族会に連絡しておくけど

2018/05/28(月) 06:41:38.64

>>860
もう拡散してるけどね

2018/05/28(月) 06:44:24.20

んで？

2018/05/28(月) 06:44:50.69

>>863
ウェクスラー検査は何点だったの？