人狼ジャッジメント初心者スレ part1
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>511
下でデフォ村の話してるからデフォ村想定で話す
また霊能伏せを言いたがる人がいるってことは恐らく占い一人の平和村進行なんだろう
流れ無視して言ったほうがよき
➡霊能潜伏は霊能が噛まれず生き残る想定で話しているが必ず生き残るという補償ない 翌日乗っ取りどうするんだ
出ることによってグレー狭まって潜伏狩が立ち回り難しくなるやら狩が守る候補増えたとか色々言う人がいるが平和なら霊能は要らないから守り先にいれる意味はなし
また噛まれたなら翌日以降の狼側の騙りの牽制になる
また出ることでグレーのうち占いの占い候補先が１つ減り潜伏狼も立ち回り難しくなる
白貰ってても出ていいよ 確白相手に狼側で信用勝負したい人は余程弁が立たないと無理だしそんなことするくらいなら平和村にはしない
何より余程初日吊られた人が狩臭しない限り狼は狩の存在にびびらないといけないから霊能噛み(占い結果白伏せじゃなければ白噛み)や狩臭いグレー噛みくらいしかできず占いが占い結果を伝えられる日が増えることにもなる
自分の考えは以上 デフォ村にパン屋入れた時点で狼かなりきつそう
人数増やしたほうがいいと思うんだけど… 狼やると自分か相方が速攻吊られて負けまくってんだけどどうやったら勝てるの？
市民になりきってもやっぱりおかしいのか怪しまれる
役職騙りしないで、基本潜伏してる >>516
初日吊りや黒出されてからの吊りは殴りに相当自信なければ仕方ない
ただ、吊られるってことは村から見て残しても利益ない、占われるってことは発言から色が見えないってこと
村目線何を望んでるかを考える、狩とやたら考察落とす饒舌市民は早めに目処つける、寡黙気味の市民と繋がってるように見せる
よ >>516
潜伏狼で勝てるようになったら狐でも応用きくからがんばれ >>516
一旦自分が狼であることを忘れて本気で狼探しをするんだ
市民の目線に立って不自然な発言をしてる奴を見つけて殴ってみろ
俺はいつもこの方法で相方が狼であることを突き止めて吊って負ける >>511
>>514のは平和進行で霊能が出た方がいい理由で回避のタイミングについては書いてないから補足しておくと、
仮指定は怪しい人物を2名おくのが大体の主流
一応仮指定では役職匂わせすらナシ
多分その時は1人しか指定されてなかったよね？そしたらそれは本指定で回避ターンだわ
まあでもそこで噛み付いて時短の流れに持ってったグレーは結構な黒目だし、そもそも初心者部屋でやるべき行動でもないかな
>>511は別に悪かないよ
蛇足だけど、もし俺がボーッとしててそういう時短を回避出来なかったのだとしたら遺言で「今、グレーの誘導で自分吊りを促した人間が怪しい。何でそんなに急ぐ必要があったの？」って事を残すかな
もし再び霊能COしてって流れがあった時に乗っ取りがいない限り霊能が出て来る事はないから「あの時吊ったのマジで霊能？」って話題になれば遺言も活きてくる
>>519
最後の一行w 狼は正しく推理すると自分or相方が狼の結論に至っちゃうからね仕方ないね
上手い人は途中でミスリー入れたりしてぼかすんやろうけど >>520
ありがとうございます。
結局そのグレーが人狼で負けてしまったんですがその遺言が残せたら展開が変わったかもしれないです。
とにかく今はスピードについていくのが精一杯です。
>>515
狂人を信者やささやきにしたところで、ですかね。人数増やすことも視野に入れてみます。 初心者村で狂人だったんで占Coしたら、狼もCoしてきて3占。一応真のフリして、これは占ロラだね…とか言いつつ2日目につられて退場したんだが、こんなもんでしょうがないよね？ 3人でちゃうのはしょうがない
出来るだけ 真→自分→狼 の順にロラなるように頑張る 狼もスラしがちだけど狂に狂がスラすると初心者部屋なら混乱させられる いいね！1000じゃあ、まだまだ初心者だなあと感じる。5000くらいで中級かな。
目安にしてくれ >>530
1〜30戦 初心者
31戦〜 中級者
50勝〜 上級者
運営の定義はこうだから みんな何戦くらいでどんくらいいいね貰うのが普通なん？
246戦で580、自分がいいねした回数は466
ということはこのままいくと2000戦くらいしないと初心者抜けられんてことか ランキング上位勢がいいね3000とか4000とかなのに>>530は何言ってるんだ
全プレイヤーを初心者部屋に集めたいわけ？
もう少し頭使えよ まだまだ初心者で占い先見つけるのが下手とか最終日間違えて狼に負けるとかよくあるんだけど
デフォ村ばかりだと他の役職村には入れないままだし練習したい
とりあえずでデフォから抜け出すとしたらどれがオススメかな？
無難に狐入りかなぁ… 200戦で480いいねです
初日噛まれでお墓で雑談してるだけで6いいねくらい増えることもあれば
狩でグッジョブ出しつつ狼論破して墓場も大絶賛で勝利したのに1とかの時もあって解せぬ時がある
あとメリル使ってた時全然増えなくてロディ使い始めたら明らかに増えた
イイねなんてただ長くやってる目安にしかならんと思う ハンゲから来たけど、このゲームやばいな
初日から意味不明な市民騙り、スライド、思考停止の時短、吊り先噛み先全てギャンブルの運ゲー
最終日も勘で吊り先を決める
そりゃそうだよな、市民も狼も内容のある発言一切してないんだから デフォ村で2-1で狩回避でて2w、その狩が翌日以降も残ってた
俺が狼のとき占で囲われてたら狩噛まないこともあるから、偽目で見つつも真の可能性捨て切れなかった
文句言いながら対抗出たから片方には霊、片方には占どっちかの護衛頼んで(今思えばそれぞれ占護衛してもらえばよかった)その日は灰吊って1w
対抗狩が「片白もらってるし噛まれるから出たくなかった」とか無駄な時間ってずっと文句言ってたけど、片白出した占護衛してなったし村目線片白だけだと判別できないよね
正直ずっと後からでた対抗が偽にしか見えなかったし、口が悪いだけで狼に見えるわ 自分が真占で対抗の占が出ても、相手も役割ででただけだから「お互い仕事やりますか」って感じでであんまりアピールする気持ちになれない。勝ちに行く気持ちが薄いかな。 まあ基本初日は対抗の方が真の場合が多いからな…
真ならではの愚痴なんだろうけどしつこいとメタになるからやめてほしいな、そういうので真取りに行くのって デフォ村で自分霊の進行のとき、狼2占2市民2の場合、占ロラが最善だと思うんですけど、違うんですかね？ >>546
諸々フラットに見れば単純に人外を吊れる確率は1/2で一番高いけど
占い先とか噛み先で推理できるでしょ >>547
占い先と噛み先で推理出来るんですね
始めたばかりなので勝手が分かってませんでした >>546
占ロラだと2日で占つってる間に市民2人噛まれて終わらない？グレーつって、次の日に勝負したい。 >>549
言い方間違えました
ロラではなく占一人を処刑です 9〜15人までくらいで初心者向けの面白い配役ない？
最近身内でハマってていろいろ試してるけどネタがなくなってきた 真占い殺したらどうなるん？
どうせデフォ村初心者部屋なんて占い対抗は狂だしな
そんなこと提案する人がいたら人外と思うわ… >>536
とりあえず１０人か１１にんで慣らして行くのがよさげ
１２以上だと９人の時の倍くらい時間がかかっちゃうんで、慣れてないと疲れちゃう
１１人狐はガチ勢多いんで、もうちょっとネタ要素強い部屋から入った方が無難かもね
狐部屋いくならゾーンと狐盾は予習していった方がよいよ 狼 狼 真霊 狩
で4日目で終えたんだけど、なんでですかね？
まだシステム的にはイーブンだと思うのですが。 >>552
どちらにしろ外せばppじゃないですか
なら確率高いほうが良くないですか？ >>554
人狼と人間が1対1で戦って勝てるわけないだろ？
だから人狼の数と人間の数が同じになったら終わる 黒猫の存在意義ってなんですかね…速攻でCoすれば庶民は吊っても損だし、狼は噛まないし…市民側が嘘でCoするんですか？ >>559
猫又と間違ってない？
黒猫は占いとか霊能とかの対抗に出てロラされたり
潜伏して吊られたりするのが仕事
自分から黒猫COすることはないね ああ、勝利条件は人狼側だけど最後のカウントは市民なんだな。 >>553
だいぶ昔に別のところで少しかじってて狐村自体は一応経験あるんだけど
少し観戦して鯖特有のセオリーとか見てみようかな
あとは猫又とか黒猫とかある所かなぁ
ありがとう、とりあえず10人村で色々挑戦してみるよ さっき自称Youtuberの人と同じ部屋になったんだけど比較的早めに墓場にきたせいか「この試合はひどいから動画にできない」って言ってた
確かに進行が初心者っぽくて初日に真霊能つっちゃってたからわからないではないが「だったら上級者部屋にいきなよ」と他の墓場の人からいわれてた 誰よ、そのyoutuber
まあ成りすましの可能性あるけど
youtuberはみんな上級でもいいんじゃないかな
初心者の下手くそ晒しになることもあってコメ欄でその人叩かれちゃうしなー >>540
回避進行するなら対抗で出ない真狩も戦犯だから懲罰吊りしてもいいレベルだけどな
狩が吊られる事より1w確定させる事のほうが余程村利がある事を分かってないよって言い聞かせてやりゃ良かったね >>546
結局内訳はどうなん？
占占霊村村 で5人の内2人が人狼って事？
どう取ればいいか判断つきかねる書き方だったので確認 俺の部屋にいた配信者？(狐)は吊り指定されたら村のレベル低い！こんなんじゃ動画にならんとか喚いてたな
ちなみに吊られた理由は寡黙把握マン… >>567
すまん
出してから自分も解りづらいと思ってた
霊1狼2占1狂1市2の状態 ここで報告上がってるyoutuberがスナザメだったらそれは騙りだよ
そういう被害受けてるけどスナザメってのが分かる名前ではやってないし配信者だってバラすこともしてないらしい >>569
7名か
そしたら初日白吊りで後がない状態だね
それなら占い先にも寄るがグレーが狭いならグレー吊りが安定かな
もしここで黒出しする占いがいたらその占いを真に決め打ちするかしないかを決断する場面
初心者ではなかなか狂占いは黒出ししにくい場面だから黒出しした占いが上手そうかそうでないかで判断するといい
あとはその状況なら吊り指定時間に余裕もっておいて指定した村人に生存意欲があるかないかを見極めるのはかなり有効だよ
そこそこ慣れてる人は必ず生存意欲は出してくる（自分が村人で吊られた場合は村が負けなので）のだけれど、たまに村目線では後がないって判断が出来ない人狼が「仕方ないね」とか「あとは村に任せた」とか言ってくるからそこは容赦なく吊る >>569
その状態は占いつった方がいいと思う、次の二つの理由で。
1.その日グレーから黒つれたとしても、次の日狂が誤爆してくれない限り2w目に関しては結局占いを決め打ちしないとつれない
→グレーから黒釣り×占い決め打ちの2回を成功させないと勝てないならその日のうちに占い決め打ち1回成功させれば勝ち、の方がいい
(ただし重要なのはグレーから黒つれて次の日占い視点の2wが確定した状態の方が、2日目に決め打ちするより決め打ちが成功しやすいこと。
だから純粋に後者の方がいいとは言い切れない)
2.占い真狼の場合はグレーからで狼が釣れる可能性は小さい
まあ俺だったらグレーの狼がどこか推理してそこに白出してる占い真切ってその占いをつるって感じ
占い釣りでも占いよりグレー見て推理した方がいい 盤面の把握が追い付かないんだけどどうしたら早く把握できるようになる？
数をこなして慣れるか、記憶力を鍛えるかのどちらか？
文字も入力しまくりながら全部把握してる人は頭の中で役職や白黒や全部整理できてるのかと感心するよ >>574
とりあえず覚え切れる自信がないなら占い師と占い先、霊能と結果、吊り先、噛み先くらいはメモを取るといい
で、人狼Jのデフォルトは盤面がほぼ定まってくるから回数をこなすとすぐに慣れるよ
例えばゲーム開始から2日続けて村人陣営を吊るとPPで村負け、3-1の時は占いロラ安定、2-2なら霊能ロラ安定など
基本的には人狼を吊る確率が高い動きは強いって事と、100%信頼の置けるものをなるべく作る、村人はなるべく最悪のケースを想定して動く（狼が1残りか2残りか分からないなら2残りを想定する）って事を心掛けているといいよ >>576追記
そういうデフォルトの試合を重ねていると、その内セオリー通りに進めるとイヤな予感がしてくる試合が出て来るようになる
人狼に泳がされてるような感じだったり、発言に違和感があったりね
そういう違和感を感じられるようになり、それを言語化出来るなら初心者どころかどこの中級に行っても大丈夫になると思うよ
頑張れ 対面とか特にそうだけど、慣れてくると感じ始める
「なんか臭いな」っていうところをピンポイントで指摘できる人は強いよね だれか練習付き合ってくれませんか？
合言葉 いちにさん このゲーム楽しいんだけどさ、一試合にかかる時間とか考えると気軽に出来ないよな。
考えるから疲れるし通信切れとかも迷惑かけるから電車とかでは絶対出来ない 自分人狼で狂ニートでラスト3にどっちも残ってんのにppしないで自分つられて負けたわ
ほんましょーもな 回避派増えてきたのはいいがグレいくつならとか面倒臭い条件がついてる
それで吊られて負けた挙げ句説教されたわ そのグレー4回避グレー5貫通っての流行ってるみたいだけど、どこ発祥なの？どっかのYoutuber？
このゲームそういう流行りに乗っかった脳死プレイ多すぎて嫌になる
村スラもそうだし、いちいち280指定すんのやめてほしい グレー４回避は説明できるけど５回避は説明しにくい
ただ狩いるかどうかなんて村にも狼にもわからんから、目的が狼ビビらせることなだけの貫通自体効果薄いんじゃないかと思えてきた >>585
グレー4回避で5貫通って言うのは単純に効率の問題だよ
このスレで何回も説明されてるから回避で検索するといい
>>136にわかりやすい画像がある いや、効率とかうんぬんは理解してるんだ
ただ脳死でそれに従うのはどうなのかってこと >>589
脳死進行になるのは初心者テンプレ部屋だと縄数的にそうならざるえないかららしい
もっと幅のあるプレイしたいなら中級以上か役職多い部屋の方がいいって聞いた >>566
それがさあ、ゲーム終わった後の会話で狩でなくていいよね？って真狩がみんなにきいて、出なくてよかったってみんな言うんだよね
元々ギスギスしたり威圧的な口調嫌いだから全部無能霊(俺)のせいにしてねとだけ言って退室したわ
狼嫌いな人多いけど、村スラ後の吊り指定に対する反論も含め、自分が生き残ることだけに必死になってる人は狼の方が向いてると思う 回避進行なら真狩出ないといけないのにそれ分かってない人多数ってそれどういう村よ…初心者部屋？
グレー4回避進行してるyoutuberなんて1人しか知らない。まだ再生数も少ない人だし影響力はないな…
有名youtuberは貫通ばかりだからyoutuberの戦術があながち流行るわけでもないんかね
280も流行り出したらyoutuberが真似した感じだからyoutuber発祥じゃないと思う
村スラは嫌いなyoutuberばかりだからyoutuber発祥ではない デフォ村初日2-1、グレー4、狩人回避、仮指定AB
最初指定したA(真狩)が狩人CO→対抗なしだったので、変更でB(狼)を指定したらこっちも狩人COしてきたので、Bを吊ろうとしたらグレーから行って！と言われたのですが、これがよくわかりませんでした
狩人ふたり吊れば1は人外吊れるとおもったのですが、もしBが真狩でAが狼だった場合、狼がすきに噛めてしまうからでしょうか？
また、もしBが真だったとしてAが狩人COしたときに黙っているのは回避の意味がないとおもうのですがそういうものですか？ >>589
脳死脳死言うけど別に反論する部分がないならそのまま従っていいと思うがね
ちゃんとその場でそういった流れだと村側がまずい！っていうなら納得だが
ただそういうのが定着してるのが嫌ってだけで抗うのは話し合いが進まなくなるから勘弁してほしいな >>590
なるほどね
さくっとやりたいときに9人村やるんだけど仕方ないな
>>594
基本的にはちゃんと流れに従ってるし自分の意見は言うよ
たまに、280遅れた人いたり、グレー4で貫通進行しようとした霊いたりして責められてるときに庇ったりすると、こっちまでリア狂扱いされて叩かれることあるのよ
そうやって盲信的に流行りに乗っかる人たちは嫌だなぁって
わかりづらくてごめんね >>595
あ〜そのタイプの人等はここでも話題になるよ
基本初心者部屋で初心者ミス叩く方がおかしいから気にしない方がいい
今度出会ったら初心者部屋で初心者叩くの規約違反だって言ってやればいいよ
大体このゲームでの流行は人狼セオリーから反してること多いから
人狼自体に慣れてる人はそういうので叩いたりしないんだよなぁ 間違えて欲しくないのは進行が絶対ではないこと
村が狩人回避希望多数なのに進行が貫通ごり押ししようとしてたらそりゃ叩く人も出てくると思うよ
庇ってる人を人外とみるなら分かるけど、リア狂とみるのは分からないけど >>597
でも進行に逆らったらつってくるような進行もいるよね…何様なんだ、と。
あと、進行の意見通らなかったら拗ねてゲーム放棄するやつとか。
意見通したかったら皆が納得できる理由つけて説得しなきゃね。たとえ進行でもさ。 >>593は間違ってないな
回避進行で対抗で出てこない狩なんて信じられないから俺が霊だったら鼻で笑って吊ってる あえて潜伏しておいて、後で誰を守ったかを言うタイプの人がいる
狼が指定されて塩した場合、狩人を透けさせるのが目的だからあえて乗らずに
守り先だけで市民を説得しようとする作戦
人々は、敬意を込めて彼らの事をリアル狂人と呼ぶ >>602
初心者じゃなくて暴言吐くやつはブロック
初心者でわからなくてリア狂みたいな動きしてる人がいても墓場でちゃんと謝ってたらブロックしないよ。
リア狂みたいな動きして、吊られた瞬間墓場から消えたり暴言吐き始めたらブロックするわ >>602
そんなんでブロックしてたらブロック足りなくなる
明確な迷惑行為をやらなきゃ大丈夫じゃね >>603>>604
なるほど
イイネが全員分無かったのでずっと気になってたけどブロックしておける上限がちゃんとあるんですね
全員にブロックされまくっていつかどの部屋にも入れなくなると思ってた
回答ありがとうございます >>602
試合後ちゃんと話を聞いてくれる人なら
自分なりにこうしたほうが良かったとか理由添えて教えてる
即退出するような奴はどうせ成長見込めないし ログって誰かに見せれたりしないのかな、さっき結構面白いゲームあった。 人狼ジャッジメントのローカルルール多いよな
正直めんどくさいけど郷に入らばナントカしてるわ
おはよう遅いとか投票時会話少ないとかいうのも人狼初心者部屋特有だとは思うんだけど、ジャッジメントのメタなんに堂々と証拠として持ってくる人とかもだるい 投票時間の人狼チャット云々は嫌いなので投票時間の会話無し、投票先見せるで部屋立ててる
ついでにスタンプなしで >>609
メタだよな
メタじゃないって言い張る人いて草 今日インストールしてローカル読んでやってみたけどよく分からん内に終わってた
それは良いんだけど一回「ニートで勝てる奴はすげぇわ」言われて申し訳なくなった
その人は自分真占いの対抗狂人占いの人だったんだけど自分の何倍も発言してて
他のプレイヤーの殴りも上手く躱してたのに途中で占いの辻褄が合わなくなって破綻した
自分はと言えばローカル守りながら2〜3言喋るだけで必死にログ追ってるだけ
占いが人狼にラッキーヒットして回りが吊ってくれたお陰で後に狩人COで詰みになったらしかった
その人にコイツに負けるなら仕方ないと思わせられなかったのが本当に申し訳なくて辛い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
