人狼ジャッジメント part18
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立て時に以下のコマンドを本文一番上から3つ並べて3行になるように書き込んでください
IP無しコマンド： !extend:default:vvvvv
IP有りコマンド： !extend:on:vvvvvv:1000:512
※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください
■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html
ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html
■攻略サイト
http://wara3blog.jp/pageid73357
■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言してから立ててください
・立てられなかった場合はレス番を指定してスレ立てを依頼してください
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です
■前スレ
人狼ジャッジメント part17
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1525253162/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>635
恐らくだけど「狂信が(人狼に)白出してその人狼が番犬COしたせいで人狼がストレートで負けた」なのでは？ >>692
なぜ序盤だと思ったのか、自己擁護ですかね しょうもない会話をすると後でログ確認する時邪魔になるが
しなければしないで寡黙吊りされかねないジレンマ いや、初日寡黙吊りはアンパイじゃない？
寡黙なんて村でもいらないし狼だったら尚いいし
後半になってくると寡黙って理由だけでは吊れないから情報落とさない、人狼にいいように使われそうな寡黙は吊れる時に吊っといたほうがいいかと デフォ村２−１でグレー釣り指定だとしょっぱなから1/3で狼１匹釣れて市民圧倒的有利になるよね
なので最近は狐いりのところで遊ぶことが多い なんか今日やたら落ちるわ
同じ部屋の人も一斉に落ちるし何が起こってるの しょうもない相づちすらしないで意見落とさない寡黙は吊られて当然だろ村として要らない存在だし 鯖が変だよねえ
みんな落ちまくってるし戻ってくる人とそのまんま戻ってこない人とかもいてまともに出来ないや デフォ村は投票見せるようにするだけで幾分マシなんだがね
何故投票先見せないがデフォなのか、、 >>687
しょうもないネタは意外と推理要素になるし、楽しい雰囲気になるからワイは歓迎 パン屋潜伏してて偽パン屋が出てきてミスリードわざとしてきたりして結構惑わされる 初心者っぽいのが進行になると把握と相槌連投してないと指定される まあとにかく序盤は勘が一番だな
狭いターゲット指定のやつくると絶対崩れる >>222
狂ニートは嵌まれば強いよ。市民が吊数かぞえてるのに
急にRPP(PP)になってファッ！？って狼狽えるの草
>>227
真占いが2連で●引いて、FもCO（ほぼFO）して即吊りした圧勝のはず村で
初日に1人が村スラした結果 敗戦。市民騙りは最終日以外、禁止でいい
>>591
確率はもちろん大事だけど、本当にヤベェと思う強者は
それだけじゃない。たまに”本職 詐欺師”だろって言う人いるけど
本当にソッチ系の能力がすごい 駄目だ俺楽しいんだがこのゲーム向いてないか最後の2択になって長文で意見いっておきながら普通に外して負けた戦犯やんけ 最後の市民ごめんなさい強すぎて勝つ方法分からん、今まで長文で打って理詰めしていきなり市民ごめんなさいするのも変だしどうすれば2択勝てるのか教えて 間違えるのは別に悪くないやろ
間違える事にビビって意見出さないのが一番アカンのやで
でも相手が破綻したのに気づかないで負けるのはNG 別に明らかな破綻に気づかずとかなら外しても気にせんよ
たいてい指定理由を話せば皆納得してくれる
それでも戦犯連呼してくる奴はゴメンねスタンプで煽ってやりゃOK 間違えるのは何も悪くない
破綻見逃しくらい全然許そう
ただ決断から逃げてもう勘で入れる！とか投票拒否してランダムにするのは最上位の荒らし タイトルに戻されて部屋帰ろうとしたら閉鎖されてたって場合なんなの？これは >>713
状況わからんな
部屋主に屋敷削除されたとかじゃね？ >>605
前も話題上がったけど霊ロラから占い相互占いさせるのが最善と思われる
具体的には
霊の偽目吊り→初日夜占いの対抗占い→真目占いの黒出し吊り→続いたら霊ロラ完遂
仮に占いの信用度が3人ともフラットだった場合の勝率を計算すると2/3になる
占いロラだと残した占いに霊能を占わせても色が一致したりしない限り1/2しか勝てない
(1)1/4の確率で黒出しが三つ巴になる(ex.アンナ、フェイ、マイクの3人が占いだとして、アンナ視点フェイ黒、フェイ視点マイク黒、マイク視点アンナ黒、という状況)
この場合はまず1/3は黒をつれて勝て、1/3は真をつって負ける
1/3で狂をつった場合、霊ロラ完遂後に最終日に続いてしかもppが起きないため、狂吊りが判明
よって狂に黒を出した占いが偽=黒と判明するので吊って勝ち
【結論】勝率2/3
(2)3/4の確率で黒出しが2票１票に分かれる(ex.アンナ→マイク黒 フェイ→マイク黒 マイク→アンナ黒)
この場合は例えばアンナを信じてマイクをつった場合、それが間違っていて本当はフェイが真でも勝てるため、やはり勝率2/3
2票黒出しされてる奴が狂であることはありえないため、2票をつって間違えた場合は真吊り=負け確定となる
1票をつった場合1/3で黒をつれてるので勝ち
そして1/3で狂をつっているのでその場合は最終日に2票黒出しをつって勝ちなのでこちらでも2/3で勝ちなのか…2票吊りに拘る必要がないのは知らなかった
というわけで2票黒が確率的に黒の可能性が高いからと言って2票を優先的につる必要はなく、最真目の黒出しをつるのが良さそうだ。
2票1票に分かれている場合黒は真に黒出しできていないと負け確定ということでもあるな 印象だけかもしれんが最終日の1/2を任された確白ってほぼ外して狼勝ちになってる気がする
あれは狼の方がより真ぽく必死になって訴えて村の方が俺は村だから信じてもらえると油断してるのが原因なのだろうか >>719
狼側が自分に傾きそうなのをチョイスしてるからじゃないか？
鋭い奴は残さないだろ ミカって精神的に不安定なの多そうなのは気のせい？
初日狩人貫通と決めたあとに（貫通回避は両論あるとして）指定されたら塩
それでも釣られたら墓場で文句いいまくり
貫通と決めたらだまって釣られるのがマナーだと思うけどガキんちょだったかな >>605
ただ、当たり前だけど占い真狼狼ならもちろん占いロラの方が強い(勝ち確定)
例えば狼2人とも正しい結果を言う(お互いに黒出し)した場合、1票2票のどちらをつっても狼をつれるけど
最終日続いた時に占い真狼狼が判明したら、残った真狼がお互いに黒出ししてて結果だけなら信用はフラットだから勝率1/2になってしまう
次に例えば狼2人が真に黒出しした場合狼のどちらが信じられても勝てる上に
真が信じられた場合も最終日お互いに黒出しあってやはり黒は破綻しないから相当勝てるかもしれん(2/3+1/3×1/2=5/6)
んーとなると占い真狼狼だったら占いロラの方が良くて霊能真狼だったら霊ロラの方がいいってことだな つーか自分が狂の時に占い真狼狼の3-0になったら霊coして3-2にして占い真狂狼読みの霊ロラを提案したらクソ勝てそうな気がしてきた
狼には3-2にした瞬間はめちゃくちゃキレられてそうだけど >>716
普通に始まってて3日目に移行する最中だった マジはチートすぎるんだよな
毒薬2個は強すぎる
1個でいいわ セオリー外の行動に弱いわ
初日白吊り→ベグで、2日目残った占いマイクが昨日片白だったローラに白出しして確白に
pp回避でマイク吊ろうって流れになって、「狂なら確定白作るなんて利敵せんやろ」「マイク真目やろ」って指摘したら、マイク狂人で市民負け
マイク初心者狂で適当に自分の隣のキャラに白って言っただけっていう落ちだったが
上手い人的にどうなん？ベグで翌日生き残った狂って確定白作ったりするもんなの？ >>706
人狼陣営が上手い人(特に狂)って、ホント、詐欺師かサイコパスか？ってくらい口と嘘が上手く、擦り寄りが上手い人いるよな
嘘を論破しても次から次へと嘘を思いつき掻き乱してくる
普通の人じゃないよ、よくそう嘘言えるなと感心するわ
友達にはなりたくないけどw >>729
初心者狂はグレー狭めないほうがいいと思って時々確白作ってくるよ
どこに白打てば分からない場合とか 営業成績や販売成績の良さそうな人は上手そうなイメージｗ
結局は推理したうえで、他人を説得しなきゃいけないゲームだから
相手に合わせた話術のスキルとセオリーに囚われない柔軟性が必要だろうな、と
「ここはこれが定石だから」ばっかり言って村にスルーされた進行がいたけどあれじゃ他人は納得させられんよと思った >>724
果たして真狼狼なんて状況が起こりうるんだろうか しくったら次rppやらppになる場面で二択になったときに状況把握してなくて自分吊ってもいーよとか言い出す市民側はほんと勘弁してほしい
市民だったら今の場面でそんなこと言わんって理由で吊っちゃうだろーが このゲーム行動FAが認知されていくほどクソゲになって行くな
特定以外の行動踏んだらそいつが悪いみたいになったら末期だわ
そういう意味でゲーム楽しもうって人が少なく思う
こういうのって滅茶苦茶になってみんな混乱した方が楽しめると思うんだが 20歳以上限定部屋欲しいって意見あったけど
アラフォー限定部屋とか欲しい
若い子のノリについていくのおばちゃん辛いわ なんで運営は役欠けの設定を追加してくれないんだろうか
よく分からん役職よりもそっちを入れてほしかったわ デフォ村で狩人貫通ばっかなのなんとかならないの？回避すればグレー減るじゃんって言っても「逆に怪しい」とか言われて初日吊られてばっか
なにが逆にだよ、貫通が基本じゃねぇだろ 女王噛まれて終わりなのに、ずっとぐるぐるになって進まない。
再起動してもだめ
どうすりゃいいんだ？ セオリーと違うこというとあやしいいわれるの楽しくない 初日狩人でるのはどうなんだろ
個人的には2日目からは狩人出て良いと思うけど >>743
初日出るのはアリだと思う
真なら噛まれるけどグレーが減るし、対抗出てきてもグレーが減る 狩人かまれてあとは役職者かまれ放題になるリスクがあるからね
どっちも良し悪しはあるし正解はないよ 人狼はパズルゲームって言う人もいるけど、パズルゲームだけじゃないんだよな。
例えば、アルティメット13人狩貫通で2日目、2欠けの3-2になったとして、これだけでも相当な盤面の数になるから、メモ無しでやってると把握しきるのは相当つらいよ。
占いなら狼狂真の場合で6パターンあるし、狼狼真だと3パターン。掛けると18パターンある。
それに加えて、霊が真狂と真狼の場合で4パターンでかけると72パターンある。
それに加えて、真が噛まれてた場合を考えると、例えば、占いが狼狼狂なのかもしれないし、霊が狼狂なのかもしれない。
そういう全軸を追っていくと、パターンが数百ぐらいになって、メモも取らずに確実に潰していくのはかなり辛い。
パズルゲームとしてはそういうパターン分けで全部理解して矛盾を潰していけばいいんだろうけど、矛盾を潰したとこで狼サイドが破綻起こさなければ、確定することは不可能。
そうなると、大事なのは単体精査なんだよな。
上級村の市民は、市民っぽい発言で多弁になることも大事だよ。狼サイドはどうしても鋭い推理とかは喋れないんだからさ。 リア狂でて来ると自分のプレイの上手い下手とか以前に萎えて来るな
メシ食いたいから進行霊能が途中落ちしますとか頭逝かれてる >>736
たまにいるんだよな、お前が怪しいから負けた、お前のせいだ、みたいにグダグダ言うやつが。
そう言う奴はコンピュータと人狼やったほういいと思うんだよな。コンピュータ相手なら行動パターンは決められるし、自分の思い通りの展開ができるんだからさ。
わざわざ対人相手でゲームしなくてもいいというか、対人でゲームやらないほうが幸せになれるタイプの人だと思うわ。
人狼ゲームの対人戦は特に辞めた方がいいタイプ。 昨日、塾で隠れながらやってるので喋れませんとか言うクソガキがいたぞ >>740
これねwもう完全に決まっちゃってるのがね >>737
激しく同意
若い子も意外としっかりしてる人は多いなって
印象だけど、何かババアが混じるの申し訳ないから
アラフォー隔離部屋が欲しいw >>740
霊能希望して進行取って回避村続ければ流れ変わるんじゃない
回避のメリットもざっくりと説明してさ 最近は中級上級は回避増えてきたんじゃないの？
回避の流れもよくみるけど 狩人回避は結構見かけるようになったかもね
でも時間なくてそのまま吊られてる狩人もそこそこいるイメージ
ところで今日初めて狐PPしたんだがこれ達成感あるな
これだから背徳やめられん >>755
狐ppはすげー俺が背徳になったら2日目に誰でもいいから黒出しするプレイしか思いつかんかった >>740
初心者村でしょ？
正論でも進行に逆らったら吊られるのよな 初心者村の投票中に雑談に加わらないと狼チャットだろとか難癖つけられるやつにイライラして投票中会話の流れ無視してスタンプ押してたら吊られたよね 背徳って妖狐から見たら
基本さっさと死んで欲しいポジだけどな
連れ死にで村側にへんな安心感与えたくないわ 投票中に会話してる占い師は余計黒く見えるくない？
お前は夜に向けて占う相手決めろよって思う
そういう奴に限って占い理由は勘とか言うんだよね 貫通なんて全然みないが、初心者村の話でしょ
ここの愚痴のほとんどが愚痴れる程度に理解出来てる自信あるならまずは初心者村卒業すればいいと思うぞ >>760
相当のグズでもなければ普通は投票前に決まってる >>740
回避は進行次第なんだよな
進行が理解してないと回避は基本負ける >>740
初心者村から出たらいい
中級は回避の方が多い
上級はほとんど回避 >>759
連れ死にしたところで狐にデメリット無いよね 9人村なら初日グレー4なら狩回避
グレー5以上なら狩貫通が村利ある感じ 9人デフォ村とかもはや初心者しかやってないんだしデフォ村の話は初心者スレ使ってやれよ 俺発達障害者だけど、このゲームほんと発達障害者に向いてないな
企業も新卒採用で人狼使えば良いのに 発達障害者という生きる価値ないゴミを社会から抹殺できるよこれで 初級部屋→始めてばかりの初心者向けの部屋
中級部屋→初心者向けの部屋
上級部屋→イキリ初心者向けの部屋
だろ 上級は自分が理解出来ない奴をひたすら叩く変なの多いな
演技かと思ったら墓場でも延々愚痴ってて草生える
IQ違うと会話が成り立たないってのがよく分かるわこのゲーム 自分が理解できない行動を取るのが悪いみたいな感じ
極端だよね
そんな人が人狼やって楽しいのかな >>766
狐はないけど
人狼なら足引っ張りやがってクソ狐がって思う 仮指定2とかいうゴミ進行死ね
回避する前提でなんで発言も見てない段階で適当に仮指定2とか入れなきゃいけないの
本指定1で回避で十分だから 結局黒も白も読み合いでさらに逆手に取っての繰り返しやからな
上級者なんて自称でしかない
上級部屋以外で上級部屋では〜て単語出す奴ほど負けてんだよな もうなんか初級がどうの上級がどうのとかどうでもいいけど
どこ言っても文句あるなら素直にアプリアンインストールしろよ 自分が人狼の時に黒で確定しちゃったときってどうしてる？
市民混乱させる為に考察落としたりする？
チャット荒らすのはマナー違反だよね？ >>778
霊のとき発言見ながらやってるよ
初心者村なら仮指定2やると大抵2日で終わる
仮指定から外れると狼安心してボロが出るからね >>781
思考時間削り目的で、考察という体でうっっすーい線とか存在しない線を追ったりする 文句言う奴は、文句をいうために人狼してるところがあるからな。
なんの推理もせずにNGワード連発してノイズしか喋らんで吊られたと思ったら、墓場でずっと人を罵ってる人とか。
メンタルやられてる可哀想な人なんだと思うしかない。
パヨクとかと同じなんだよ。人を攻撃することでしか、過剰な自意識過剰から逃れることができないというか。 LWで真確定占いの黒とかどうしようもない状況ならもう人狼COして墓の仲間にごめんね！！！って言う
そんな状況って経験ないけど >>781
スタンプ連発とかじゃなければいいんじゃないか？
無駄絡みとか、占いが偽だとか、ベラベラ喋って村の推理の邪魔をすることが大事。
それでたまにガチ切れしてブロックしてくるキッズもいるからそこは注意だなw 黒確定したときに、あえて仲間を教えるのとかどうなのかなと思う時がある
もちろんあえて嘘の仲間教えるのも含めて >>787
いつもやるわ
ローラ…今度生まれ変わってもまた…お前の作ったモブ爺の肉団子食べていいかな…？
みたいなこと言って死ぬ なんかふさわしくない言動がありましたとか言って突然死起きてわろた 大狼部屋で自分賢者COの妖術のとき、市民見つけたらどうしてる？
この前役伏せたらその市民に「大狼部屋で俺市民なのになぜ役を伏せた？」って問い詰められた
かと言って普通に市民と宣言して本当に大狼だったら狼達から戦犯扱いされるよな？ 沈黙は金、雄弁は銀だぞ
確定した狼が言うべきことは村の面子のレベルにあわせて茶番したほうが吊られにくくなるならしたほうがいい
俺が進行なら仲間にあとはまかせたーとか言っても一切考慮に入れないから 俺も先に吊られるときに真霊能に向かってこの人狼ですって言ったことはあるわ
もちろん冗談だけども ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
