人狼ジャッジメント Part20
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■前スレ
人狼ジャッジメント Part19
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1525844067/ ログ追うの結構きついし初日の票なんか把握しきれないしでアルティメット村の人間すげーと思ったけど、もしかして液晶大きいとログの見易さ違うのか？と思ったちなiPhoneSE 思ったが被った
あと、アルティメット村の人間必死に喋るからノイズ多すぎる >>751
中身あればいいけどないからな。
アルティメットは狼有利配役なのに上手い奴がいないから、狼が透ける透ける 今お前その話いらないだろってのまで延々悦に入って垂れ流す輩は多いね…
アルティメットに限った話じゃなく中級あたりでよく見る
イメージは多弁フェイ 読んでないけどロケットCOが真盲目はおかしいとは思うよ
読んでないけど
てか人狼jは初日占co信仰あるし初日白設定が殆どだからロケットもへったくれもないよな実際
若干変な熱意があるように見えるだけ
そんなんで真目とれるなら狼側だってやるわ >>755
どうなん？って言われても
ルール的にありなの？って意味なら普通にありだしマナー違反でもない 自分の勝ち筋残ってない時にCOするのはどういう最低来るんだろうな
女王の件もあるしNGになりそう >>756
やっぱそうか
ゲーム自体つまらなくすると思うんだが >>759
まあその通りだな
でも確かその時ほぼ狼の勝ち目なかった気がする 女王いる部屋で女王怪しい、吊りたいとか言って反応見てんだけどどうなん？ >>761
まあ利敵行為じゃないしありなんじゃない？
違反だなんて聞いたことないし、ラストウルフが狐暴露は多いよ
狼陣営の恋人が狼をバラしても利敵じゃないんだから、利敵じゃないのは確か そもそもRCOって狼側の戦術だよね。狂信や狂人に潜伏させたり、霊能ＣＯさせたりするためにやるものでしょ？
真占いならば黒特効を警戒するべきだわ。 RCOの後の対抗COが一番真目取りやすいかな
後からひょいひょいと出てきて真ですって言われても心象悪い
ただ、少なくとも黒目では見られないけど >>760
なにがつまらないんだ
お前狐配役の基本わかってないな
引き分けがないから少なく思えるけど
例えば2W状況、占い死んでる時に狐把握した時は1Wが狐位置教えて 狐→狼と吊るのなんか普通すぎる戦法
そのレベルから話しないといけないのか？ >>763
利敵じゃないのはわかってる
でも他陣営どっちかに肩入れするって普通の人狼であるのかなあ？って思っただけ 霊rcoは真目で見るけど占いは3-1にしたくない意図が見えてしまうよね >>766
それ結局狼勝ててないやん
他陣営がどっちかに肩入れすることがつまんないと思っただけ
なんでそうすぐ煽りモードになるんだよ >>762
マトモな反論を貰えるくらい女王が市民ととして立ち回れればいいけど
そうでもないのに同調少ないと女王透けるだけだろうな
三日目以降狩生存の確信があって女王が村として動いてて最悪自分吊られること見て縄余裕あるならいいと思うけど
狩生存が確信的な時点で女王GJ発生の可能性が高いし全くの無意味で終わりそう >>770
確かに
一回だけ上手くいったから気になって聞いてみた
市民の時女王吊りたいっていったら無反応の奴と反応した奴綺麗に分かれて全員黒側だった時あった
それ以来危ないと言われてやめた >>767
それはあるよ
市民の味方するか狐の味方するかはその人次第かな
第3陣営もどっちかに肩入れする人もいるし、そこは自由なんじゃないかな
狼の恋人バラしなんかもあるしね(占い師が結果騙りしてるから恋人だよ…みたいな) >>769
横からだけど残った狼が生き残れば狼の勝ちでしょ
あと、負け確定な時に狐暴露する主な理由は試合を早く終わらせるため
狐探しが面白くなりそうなら黙っててもいいけど大抵作業になるし 自分狼だから内訳気付いてないフリして真占が偽の説も込みで喋ってたら
残ってる奴全員バカだの延長すんなだの墓場でぼろくそ言われてて悲しみ
相方狼だけは暖かく迎えてくれたからまぁ良しとするわ…
いつも夜中にやってるけどここまで荒れたことないわ怖 >>773
そうね狼が生き残れば勝ちやな
俺がみたパターン説明しないのが悪かった
明らかにに市民に肩入れしていた場合だったから >>743
部屋主が12人の段階で開始したわけではなく？ すまんね、盤面いちいち書いてたら長くなると思って
思い出しながら書いてた俺も悪いわ
狐入り人外4の11人村で初日占いで黒引いて狼が占い騙りして黒打ちをするのを警戒して様子見
狂人が占いCO、自分の占い黒に白出ししたのを見て占いCOと黒出し、フェイがロケットしなかった理由を聞く前に上に書いた理由を書いて伝えるも真なら黒引いたらロケットして真取らなきゃと騒ぎだす中対抗占いは沈黙
黒出された狼メリルは狩人COの吊り逃れ、ここで進行いない中でメリルかばうフェイがローラ吊り提案
それに乗っかる形で霊能エマがCOのローラ吊り指定
霊能に対抗なし、潜伏狩のトーマスがメリル吊りは狩の意見でもあると透かし発言
狐のゾーン指定早めにと言っても時間ギリギリで無しでと言うのでフィルタで発言が村目で同調が多いロディを占って狐呪殺のトーマス噛み
対抗が結果言うの待っても言わないので占い先の狐発表の占い理由を言っても全く聞き入れないフェイ
対抗占いもロディで後から結果合わせしてるのにもかかわらず理由を聞くのは真占いだけで対抗ショーンには理由も聞かずショーンを真と決め打ち
ショーンはだんまり
初日の時点でメリル庇いすぎるのと進行取りに行くフェイが占い視点では黒すぎに見えた
普通に考えてもショーンが何も落とさないのがおかしいはずなのにメリルが生き残ってる事にも市民は考察は落とさない結局霊能エマのフェイの意見に乗っかる形で決め打ちで占い吊られ市民エリック噛まれる
その後はメリルが残っていても真狩で見るフェイ、狼吊れてない事実が見えてない
霊能エマもおかしいと思わない不思議、メリルと相方ジェシカにゲイルが黒に誘導されて吊られフェイ噛まれで黒側全員生存で終了
黒伏せの方が良かったのかどうか、噛まれたら終わりな気もしてこの時は対抗狂人と見て伏せなかったけどRCOが絶対ってことはないよね >>775
lwで見つかった場合は市民に肩入れするのが勝ち筋だぞ 告発なんて当たり前すぎる戦法なのにそのレベルすら分かってないのなら、なんでなの？って謙虚に質問しろよ
分かってもないのにゲーム自体つまらなくするとかアホなこと言ってんじゃねぇ サンタCOするとかなりの確率で狼に噛まれるんだけど
あいつら何がしたいの？ >>767
味方するふりして市民負けに持ち込む狼もいるけどね >>780
狼にプレゼント渡してないからじゃない？
狼がプレゼント貰ってない場合、サンタって高確率で市民の味方するやん >>780
サンタが試合引き伸ばしてくれる黒側に近いという事が分かってないか気まぐれ 相変わらず村スラの話題で持ちきりだから便乗するけどさ
霊能スラって思ったよりは見かけないのはなんで？
俺は嫌いだけどデフォルールならデメリットないから100%霊能スラしても良さそうなのに >>777
それRCO妄信じゃなくて、初日占い有りで黒引いてるのに
様子見してるアホの真切ってるって言うんだよ
狼が占い騙りして黒打ちするのが怖いならそれこそ朝一でメリル黒出せば
狼の占い騙りの抑制になるってのに、それでも様子見するメリットがまるでない。
フェイやエマ視点は、真占いショーンの初日の白に狂人のお前が
黒被せたようにしか見えないだろう
あからさま狂人なムーブになったことについて謝罪はしたのか？
占い理由や様子見した理由の前にこっちの釈明が先だ
狂人が必死になって真占いへの黒被せの妥当性を主張するなら
真占いショーンは黙ってても信用取れるし、メリルは白もらいの狩人で認定される。
そんなクソみたいな狂人にわざわざ反論することもない。 初めて通報したんだけど該当者たちを特定してアカウントを停止したとの返信が来た
運営の迅速な対処に感謝
まだこのアプリは期待出来るね >>784
霊スラやるの嫌いな人が多いんじゃない？
基本的にスラ戦術が好きな人って自己顕示欲が強いんだと思うわ
双子パン屋でもやる気になれん
どうせスラしたところで狼陣営にはパン屋か双子かなんて透け透けだろうしな
ガチ初心者村では通用するかもだけど >>787
２日目ってことは初日の夜？
それは何故だか分からないな 双子ならわかってるやつなら双子霊スイッチするだろ
Jじゃんほとんど見ないけどな >>785
その可能性込みで申し訳ないけどって理由も述べたよ、ただねここの人狼で絶対盲信もどうなのって話だよ結局黒吊れてない状況でセオリーだけで見てるでしょ
それで見てて負ける試合とか実際遭遇してるからプレイしてて正直予定通りの盤面に持って行く方が難しいよ
それと貴方が言うほどエマは何も考えてませんでした霊能結果もきちんと言わなかった
仮にそう考えるにしても狼の吊り逃れが生き残リ続けること、狼が吊れない事実を見ても分かると思うのだけど、発言薄すぎる占いにしても 独裁とか市長みたいな後々職証明できてかつ噛まれない位置に行きたいだろうっていう職が村スラするのはわりと許せる
うまく吊られるのをのらりくらりかわせればなかなか強いし
自分はやる勇気ないけど >>792
ええ…
吊ろうってなったら初日COしなきゃ駄目じゃん
勿体無い
噛まれてしまう…
白確になることくらいしか能力のない役職がやるなら分かるけど >>791
説明の為に仮にショーン真だと置くと、この場合の狼の勝ち方は2つある
①狩人メリルを噛み、ショーンを噛んでのグレー殴り合い
②ショーンを偽に見せてメリルを吊らせる
エリック噛まれた後のショーンの占い結果がないから
これも仮にエリック白をショーンが言ったとしよう。
メリルジェシカエマフェイショーンゲイルが生存、ショーンの白はメリルだけ
ジェシカフェイゲイルがグレーになる。
この時点でエリック噛み(＝メリル噛みではない)であることから①は否定されるが
②はまだ可能性が残る。
特にゲイルジェシカが狼だった場合に2人で結託してメリルを吊って
狼勝ちを目指すという狙いがありえるから、
メリルは真狩人でも噛まれないのはそうおかしくもない。
①も②も両方勝ち筋はあるが、進行取ってるってことはフェイは発言強いだろうから
①のルートを取った場合最終日4人で狼どっちかが強発言フェイと殴りあう盤面になる。
これを避けて②を選ぶ狼はそれなりにいる。
フェイやエマがどこまで考えていたかは知るわけもないが、フェイが唯一ミスしてるのは
ここで霊結果白なのに、ジェシカがゲイルを吊り押してる不自然なところに
気付けなかったところだろう。
この場面でのフェイ視点、ゲイル狼ジェシカ狼がほぼ決まってるところで
真占い生きてるのに無駄に身内切ってジェシカがゲイルに誘導してることになるからな。
だがお前のように
＞狼の吊り逃れが生き残リ続けること、狼が吊れない事実を見ても分かる
って単細胞に捉えて他人を批判して愚痴るよりはマシだ 私気づいちゃったんですけど
恋人入りってクソでは？ >>777
この状況下のフェイは占い視点むしろ白く見えちゃうけどなあ 恋人がいると明らかな味方すら信用できなくなる
要職を恋人に握られると負け
どこに恋人が配置されるかはランダムなので、運ゲーが加速
人狼じゃなくてパラノイアやってる気分になるわ
饒舌に加えてNG役職にしようかな >>796
クソだけど、集まったメンツがまともなら話し合いが楽しいよ
疑心暗鬼がいい感じ >>797
じゃアーマーか どっちにしても見ないね レス番間違った>>799だった 初手黒食らってくる >>798
ええ…
真っ黒やんけ
どこに白要素があるのか… 普通の脳みそしてたら双子2配役で霊能が双子coしてきても、はいはい双子ねという風にスイッチ察するんだけど
こういうところでやってもハイ双子乗っ取り！こいつ即吊りで！という風になるのが目に見えてるからな 聞きたいことがあるんだけど
ここ最近の中級者部屋って、各々の主張（長文）ばっかで、全然ついていけなくて
こっちが必死に考察打ってる間に、吊られ位置からの発言薄い、墓場叩きがパターンになってて辛いんだけど
他の部屋もそんな感じ？長文がデフォ？
意外と上級者部屋を観覧してると全然そうでもなくてびっくりするんだけど >>794
初手から良くなかったのがわかった、あんまりRCOばかり言うからそこに考えが行き過ぎだったのもそうだけど占いの目線だけで見てると相手の思考が読み取れなくなるのもその場ではよく見えてなかったと思う
ちなみに狐呪殺エリック噛みの後狂人ショーンはゲイルに黒出し
どうすれば良かったのかを聞こうと思ったけど長過ぎて切ってしまったので聞いた感じ印象良くなかったらすまない
狂人占いが真に見えてるとして寡黙なのは真に見えるってあるかな？初手の印象だけで >>793
前独裁で初めてそれ見たときは初日はともかく以降の言動でなんとなく自分は土壇場ながらに察せたし狼は噛まずに利用してたけどささ狂の人はその可能性もあるかと思って村スラ噛み提案しようかとも思ってたけど外れたら嫌だから言えなかったとか言ってたし
やる人が匂わせるのうまければ強いのかなーって思う
その人は進行に疑われて中盤くらいで能力発動するはめになってたけどそれでもそこそこ強い印象を受けたいつの間にか噛まれて死んでるよりは 恋人入りは恋人陣営のこと理解してるメンバーが揃っててかつ勝率気にせずにやるなら別ゲーとして結構楽しい >>809
やる人がやったら上手いんだろうけど、狩人が村スラして吊り回避したはいいが初日に噛まれたのを何度も見てるから推せないわ
最近は役職がスラするのも流行ってるから、狼がSGに使ってくれるかも怪しい なんかアプデしてから充電減るの早くない？
同じ部屋のやつも言ってたわ >>811
自分も狩はやる意味ないと思う後々吊られそうになったときに証明できないし匂わせたとしても胡散臭すぎるし
あと元からそれすることによるリスクも背負えてかつうまい人がやればって意味でいったつもりだった
自分でやる勇気はないってのはそゆこと >>709
なんで諦めるんだよw
憑き先が狼なら、狼として立ち回るだけだろ
憑き先が市民側か人狼側か不明なうちは、どっち
に転んでもいいようにフラットに立ち回るべし >>795
>>797
>>801
霊能が初日双子co
真双子が霊能co片割れの真双子が霊能者相方認定のことだよ
ジャッジメントだと欠け無いから入れ替われば狼が霊co者噛んでも真霊能者が生き残る
?-双-霊双ってこと デフォ村の狩人貫通回避、指定された人に任せるって進行思いついたんだけど、どうかな？
そもそもこれを村の合意とる必要ってなくない？
何で指定前に決めないといけないの？ >>805
黒ならライン見えすぎ
仮にフェイ黒ならメリル吊る方向に持っていかれた時点できつい
真占いの黒出し結果に噛みついたら占い最優先候補になるのは分かりきってる
この場面で先導切って真占いに噛みつくのはリスキー
いわゆる黒すぎて逆に白いってやつな いや、指定前に回避か貫通かは決めとかないと駄目だよ
狩人の意志で回避を選んでCOしたとしても貫通になるだろうし、狼側からしたら狩人死んだのバレてしまう点 >>817
あー黒すぎて白いってやつか、納得
でも人狼Jから始めた初心者多いし、こういう素直な人狼もいるんだよな…全然ライン切らないの
そういうタイプに見えたわ 黒すぎるから狼側のラインに見える旨を言って市民なら結果を見て欲しいとは言ったけども初手の状況で決め打ちだから狩人逃れはどうしても吊られない位置になった
その後に黒引けてない状況で狐呪殺しちゃったもんだからかえって難しくしたのかな 昨日デフォ村で、真占い師が開始前に占いを示唆するコメントを発しているのですが、メタ発言じゃないのですか？
これにより、占い師はほぼ真とみなされ負けました。
https://i.imgur.com/1uau6sR.jpg 15秒発言禁止で初日発言解禁前に喋ってくるよりマシこれだけで狼ほぼ消える 真占いに黒出しされたから狩coして殴っただけでバカにされたって言われたんだが
俺何も悪くないよな・・・？それらしい侮蔑語なんか一言も発してなかったのに 墓地チャット観戦で見れるのはえぐくない？ ゲーム性ぶっこわれてるやん >>702
これだよな
結局吊ろうが吊るまいが村スラする村はいなくならないし
村スラをノイズだから吊るって脳筋プレーするより
村スラに対してフラットに見れる人の方が勝てる。
むしろ村スラ絶対悪とする人の方が厄介。話が推理から逸れるのに、村スラ吊りの話ばかりする本人は話逸れてるのは村スラのせいと主張して手がつけられないからね。 >>830
市民騙り禁止部屋でない以上はフラットに受け入れるしかないんだよな
だからさっさと初日騙り禁止のルール追加してこの議論に終止符を打ってほしい プレイスタイルというか好みの問題だろ
村スラ成功して平和進行になったとしてそれの何が面白いんだ
役職匂わせながら村スラの理由説明できる奴なら使えそうだから一旦置いておくけど適当な理由しか言わずに白目取れない奴なんて吊られて然るべき あーもう面倒だから狼になったら村スラ噛むか
役職の場合もあるし
呪われいる村なら呪われだしな
運営は早よ初日の市民騙りなし設定出来るようにして欲しいよ グッジョブ出て狩COして、守り対象は白って言ってるのに釣りに行く市民がいてほんまいらいらやわー。連続リア狂村やったし普通村に入ったと思ったらこれやし、今日はほんま普通の村にはいれんわ。わーわー >>824
モブ爺の遺言の時なら自分の役職分かってるでしょ モブ爺の遺言の発言てメタになんの？
ここでモブ爺殺しにかかる人狼がたまにいるけどw デフォで村騙りありなのがクソすぎる
前提も大前提、あまりに当たり前すぎて省いたんだろうけど
完全新規や大馬鹿に合わせて「終盤の村騙り」とか分かるように書くべきだった
お前らのやるべきことは村騙りなし部屋を立てることと運営に要望を出すことだ 運営に要望出すか…
でも、時短延長過半数をデフォルトにしてとか、名前見えるのをデフォルトにしてとか要望出してもスルーなんだよな…
みんなで要望出そうよ 村スラ反対派だけど発言で村目出して吊り位置から逃れてる村スラの狩は上手いなとは思った
市民と見られて黒から噛まれない >>840
それ上の方で俺が反対してたやつ…
狩人の村スラが初日に噛まれてるの何度も見たわ… >>841
怪しまれてるけど残されて、ある程度のとこで死んでるならいいんだけど
吊り位置回避しきるとこまでいくと噛み位置なんだよな
特に呪われいる部屋は残す雰囲気出ると即刻噛まれる 村スラ吊りは進行次第だからやるならパンか双子でやらんと自爆だね
俺が進行するなら先にスライド吊るタイプだわ >>754
ロケットを理由に、吊られたんだが。なお真目 取る気マンマンの狂
数人が、人狼パーティーの出身だったんだろうけど。それは初心者部屋の話？
>>801
12B(11B)ばっかりやってるから、懐かしいワードｗ
>>807
中級に入り浸ってて、長文の人ほとんど見ないけど。上級はまぁ…
>>831,833
最終日のみで良い >>843
いやいや、スラ自体反対だよ
たまたま発言強い狩がいてそいつは強かったなってだけ
レアケースだし当然リスクも高いから真似はしない方がいい 役職のスライドは良し悪しはさておきここで言う村スラとは違うだろ 発言強いのに黒から噛まれないなんてその時点でレアケースだね 今バグってリリアン二人の部屋あって笑ったわ
進行が霊能リリアンで意地でも相方残そうとするもんだから
ほぼ最後までリリアン２状態だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
