人狼ジャッジメント初心者スレ part２
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!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立て時に以下のコマンドを本文一番上から3つ並べて3行になるように書き込んでください
IP無しコマンド： !extend:default:vvvvv
IP有りコマンド： !extend:on:vvvvvv:1000:512
※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください
■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html
ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html
■攻略サイト
http://wara3blog.jp/pageid73357
■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言してから立ててください
・立てられなかった場合はレス番を指定してスレ立てを依頼してください
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です
前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1525318640/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured くっそイキリ村スラめっちゃ腹立ったわ〜、しかも上級部屋では云々ほざきはじめて殺したくなったわ
初心者部屋やぞ？ 怖いぐらい内容被ったな…
狼チャット押して相方の発言探すためにスクロールしてる間に村で話進んでて話し追えずに置いてかれることがしばしば >>900
上級村メインの者だが、上級は村スラなんてノイズだから吊りが浸透してるから
その手の類は上級にちょっとだけ顔出してボコボコにされた奴だと思われる 何喋っていいか分からなすぎて最後の3人になった時毎回吊られる…
どういうところ見てけばええんや 投票時に寡黙だった！とか
翌朝の挨拶遅かった！とか
把握って言うの1番遅かった！とかw 基本的にはAorBのどっちが黒か考えて発信するだけだよ
考察方法って話なら種類がたくさんあるから自分で調べてみてほしいが
最終日なら状況考察ってのが、まあまた使えるぞ
それまでのプロセス(噛み 吊り 占い結果 )を見て、狼側がなぜこのメンバーを残るようにしたか(誰にとって都合がいいのか/悪いのか)など、その時の状況を見て判断する考察方法だけどな。 そろそろテンプレ編集する時期か
前にまとめた者だけどやっぱ村スラには厳しい言葉にしようと思った
以下テンプレだけどこんなもんでいいかね？
★まず大前提として
役職を持たない市民は勿論、村陣営は嘘をつかないというのが人狼の基本ルールです。
市民の奇をてらった行為は混乱を招いたり仲間の反感を買う可能性が高いためやめましょう。
Q.市民だけど真占い確定のために村スラ、狩人スラしたい！
A.市民はPP時以外騙らないのが前提です。
利敵行為と見なされる為やめましょう。即吊られて文句言うのは論外。
Q.市民だけど狩人保護の為に狩人COしたい！
A.市民はPP時以外騙らないのが前提です。
真狩人から見ると貴方が人外にしか見えず、真狩人の炙り出し行為となります。
利敵行為と見なされる為やめましょう。
役職保護をしたいのなら、騙るのではなく脅威噛みをされるよう鋭い意見を出していく事。
Q.市民だけど騙ってもいい？
A.何の役職も持たない市民は騙らないというのが人狼の大前提ルールです。
推理し自分の考えを伝える事で村を勝利に導きましょう。
※PP時に騙るのは問題ありません。
Q.何で霊能の霊スラ、パン屋のパンスラなどはいいのに市民の村スラ、狩人の狩人スラはダメなの？
A.霊能やパン屋は対抗が出にくく真確定がしやすいため。
市民は市民である証明が難しく、疑惑が残り続ける以上利敵行為とみなされます。
Q.市民騙りありってルールにあるのに何で騙りもスライドも駄目なの？
A.ルール上の市民騙りありとは、PP時に市民が狼陣営を惑わせるために設けられているものです。
市民側に疑惑を残してしまうスライドや役職保護をするためのものではありません。
Q.280ってなに？占いCOが遅い、結果が早い(or遅い)と怒られた！
A.残り時間280秒ジャストに占い結果を伝えること。
結果を同時に言わせる事で、真占いの結果を見てから黒陣営が内容を変えるという行為を防ぐための戦法。
その為結果が遅れてしまうと信用が下がり注意を受けることも。
類似するものとして霊能270なども存在します。
Q.アルティメットってなに？
A.市市市市市市占霊狩狂狼狼狼の13人村の事。
通常村と違いレンガ無しが最大の特徴。
レンガ無しが故に初日は役職を伏せた進行が鉄板のため、初日即co(ロケットco、rco)は嫌われる。
初日グレランになる事も多いので殴り合いが苦手な人は注意。
Q.レンガ、連ガってなに？
A.狩人、罠師で同じ人を護衛する連続ガードの略。
レンガ無しのルールの場合は連続して同じ人を守る事が出来ないようになっている。
Q.ベグ、確定噛み、漂白噛みってなに？
A.ベグ→狼が囲われていない＝どちらが真占いか分からない状態で占い師を噛むこと。
確定噛み→占い真偽がついた上で真占いを噛むこと。
漂白噛み→囲ってくれた偽占いを噛むこと。
Q.グレー4なら狩人回避、グレー5なら貫通と言われがちなのはなぜ？
A.グレー4の内訳が狩市狼狼だった場合、狩人が吊りを回避すれば2/3で狼が初日に吊れる事、
その日狩人が生きている事が確定し護衛出来る事、
グレーが狭まり真占いが狼を当てやすくなるなどのメリットがあります。
※市民が吊られたくないからと狩人Coするのは利敵行為となるのでやめましょう。 占いフラットに見ると言う人がいれば『占いに目つけられない位置狙ってるのか？』
進行に任せるよとか進行同調があれば『進行擦り寄りで吊り位置回避か？』
三方向以上に雑殴りしてる人いれば『初日の身内切りを極端な雑殴りで濁らせてるのか？』
○○は村目！とかの白置き発言してる人がいれば『味方作りは人外の特徴だぞ、村なら白置きよりも黒探しとグレー殴りをするべき』などなど んな下らんことで雑殴りするとか人外が村目になろうと頑張ってるのか？ ＞占いフラットに見ると言う人がいれば『占いに目つけられない位置狙ってるのか？
別に占ってくれても問題ないし、逆におまえは占い真偽もう付けてるの？根拠は？
とか聞かれる未来しか見えん 上級村じゃ初日から雑殴りばかりだけど
それはそれでつまらんのよね 身内切りを濁らせるなら、身内切りする意味すら濁るけどな
殴り方とかじゃなくて、着眼点を904は聞きたいんじゃねえの？ 「どういうところを見る」だし 初心者村だけど2回に1回はイキリ村スラ見るわ
村スラに引っかかる人外なんて超初心者だけだろ ★大前提★
能力無しの市民は勿論、村陣営は嘘をつかないというのが人狼の基本ルール。
市民はPP時以外騙らないのが前提です。
村側の奇をてらった行為は混乱を招いたり反感を買う可能性が高いのでやめましょう！
Q.市民だけど真占い確定のために村スラ、狩人スラしたい！
A.利敵行為と見なされる為やめましょう。即吊られて文句言うのは論外。
Q.市民だけど狩人保護の為に狩人COしたい！
A.真狩人から見ると貴方が人外にしか見えず、炙り出し行為となります。
役職保護をするのなら騙るのではなく脅威噛みをされるよう鋭い意見を出しましょう。
Q.市民だけど騙ってもいい？
A.何の役職も持たない市民は騙らないというのが人狼の大前提ルールです。
推理し自分の考えを伝える事で村を勝利に導きましょう。
※PP時に騙るのは問題ありません。
Q.何で霊能やパン屋のスライドはいいのに市民や狩人はダメなの？
A.霊能やパン屋は対抗が出にくく真確定がしやすいため。
市民や狩人は真証明が難しく、疑惑が残り続ける以上利敵行為とみなされます。
Q.市民騙りありってルールにあるのに何で騙りもスライドも駄目なの？
A.ルール上の市民騙りありとは、PP時に市民が狼陣営を惑わせるために設けられているものです。
市民側に疑惑を残してしまうスライドや役職保護をするためのものではありません。
Q.280ってなに？占いCOが遅い、結果が早い(or遅い)と怒られた！
A.残り時間280秒ジャストに占い結果を伝えること。
結果を同時に言わせる事で、真占いの結果を見てから騙りが結果内容を考えるのを防ぐための戦法。
その為結果が遅れてしまうと信用が下がり注意を受けることも。
類似するものとして霊能270なども存在します。
Q.レンガ、連ガ、煉瓦ってなに？
A.狩人、罠師が同じ人を連続して護衛する行為。
レンガ無しルールだと同じ人を連続護衛不可能という事になります。
Q.アルティメットってなに？
A.市市市市市市占霊狩狂狼狼狼の13人村の事。
通常村と違いレンガ無しが最大の特徴。
レンガ無しのため初日は役職を伏せた進行が鉄板、初日即co(ロケットco、rco)は嫌われる。
初日グレランも多いので殴り合いが苦手な人は注意。
Q.ベグ、確定噛み、漂白噛みってなに？
A.狼にが占いを噛んだ時に使われます。
※ベグ→狼が囲われていない＝どちらが真占いか分からない状態で占い師を噛むこと。
※確定噛み→占い真偽がついた上で真占いを噛むこと。
※漂白噛み→囲ってくれた偽占いを噛むこと。
Q.グレー4なら狩人回避、グレー5なら貫通と言われがちなのはなぜ？
A.グレー4の内訳が狩市狼狼の場合様々なメリットがあります。
１狩人が吊りを回避すれば2/3で狼が吊れる。
２その日狩人が生きている事が確定し護衛出来る。
３グレーが狭まり真占いが狼を当てやすくなる。
※市民が吊られたくない理由で狩人Coするのは利敵行為となるのでやめましょう！
勝手に弄ってみた。 テンプレ、長いから削りたいけどもう無理か。
国語力高い人居たら頼む >>905
それメタじゃん
そんなこと言ってたら吊るわw
狼の方こそ意識的に挨拶早くしたり投票時間に喋るし
特にそういうこと言うやつは 最近とにかく雑殴りして発言稼げばいいとか
長文言っとけば真目取れるって思い込んでる人増えて逆にやりづらい
真贋見極める目が養われた慣れてるプレイヤーならいいが
些細な言い間違いや言葉尻つかまえて延々と語気強めに雑殴り
しかもそいつ一人をロックオンして思考ロックしやがるから
その殴られてる市民が恰好のSGにされる
基本みんな内容なくても論調強くて長文な奴信じがちだから
長文雑殴りマンが狼の割合も高くなってるし
市民の思考ロック雑殴りマンは自重して欲しい よくわかってないのに思考停止して
イキリ長文雑殴りで無駄ログ流すくらいなら黙ってるほうがマシです
思考ロックせず怪しい部分を論理的に質問して手短にすますのが吉
下手な雑殴りは狼にとって最終シナリオを組み立てやすくします
市民は文字数より内容が濃いか薄いかで判断してください >>921
つまりこういう盤面も読めないし推理もまともにしないのに
前にだけには出てきて他の村人巻き添えにしてくタイプは
黙って吊られてくれた方が村利と言う話 考察しないやつは吊るけど雑殴りしていやつは別に吊る必要はないと思うけどね
誰かが誰かを殴ってるなら自分で殴りに行く必要はない
ただその殴り合いの反応見て意見を言えば良いだけ わかるわー、長文なのに中身スッカスカ奴なw
ほんとに頭のイイ奴は簡潔にわかりやすくまとめてくるんだよ 大前提の部分の一行目はいるかな？
一番重要なのは三行目なんだし
なんか違和感がある 貫通のときめちゃくちゃ雑殴りしてくる市民怖い
吊り推しまでしっかりしてくる市民やばない？
狩かもしれないとか思わんのだろか Qの3つ目は削っていいかと
大前提と同じこと言ってるし >>929
雑殴り後の反応を見て理由をもって吊り押ししてくるならいいじゃないの、あくまでもいち意見だし、最終的に判断するのは進行役だ 長文や雑殴りに関して意見があるのは構わないが、初心者スレで議論すべきことなんだろうか… >>926
これ大多数が本気で言ってるからこわいよな 村スラなんてやりたければやればいい。そんなもので白も黒も判断つかない
人狼ジャッジメントで文化として流行しているものを、古参が気に入らないからと言って
初心者スレのテンプレに入れて思想教育するのはやりすぎ。
「村スラは利敵行為〜」云々言ってるのが本当に気持ち悪い
まじでどうでもいい 初心者村で殴ってるやつ全然いないから最終日が難しい >>935
初心者村にけっこうおるよ？
ここでのアドバイスか動画か知らんけど
雑殴りでもすれば初日吊り回避できるって言葉のまま信じてて
ちょっとした言葉遣いの間違い一つだけを
次の日まで持ち越して延々と殴ってるような奴
殴られてる側が弁明しても聞く耳持たないで同じ質問浴びせてずっと喧嘩状態
どっちも村だから本当に雑殴りマンただのノイズでしかなかった
こんなのリア狂と変わらん >>914
ベグの部分文章おかしいので修正必要かな
あと大前提とQ3同じと言うけど
キッズは役に立とうと市民騙りしたりするから敢えて入れといて欲しい
嘘をつかない＝スライドや騙りをしないになってないやつ多いと思うんだ
途中で市民Co、スライドするから嘘じゃない！とかそういう事じゃねーんだよと >>933
勘を推理と思い込んでる人は少数だからね 村スラを絶対に許さないという強い意思を持つのはけっこうだが
あんまり押し付けすぎるのはどうかと思うぞ
普通のＱ&Ａ部分(280のやつ以下)と村スラに関しての部分を分離し
２レスに分けて掲示することを提案する >>931
自分が霊のとき判断しにくいんだよな
生存意欲高すぎて役職持ちに見えてくる 自分が狼だと村スラバカ残して、自分が霊能だと即吊りする
そんな人多いんちゃうか イケスラは残して、配役考えないバカな村スラは即吊り安定や 村スラは単純につまらない
市民は嘘をつかないという人狼ゲームの前提が崩れる
るるとかわかめてだとBL事案だぞ >>943
把握と貫通しか言わないやつらからどうやって推理すんだよ まぁ村スラはどっちかってと奇策に分類されるからな。>>944が言う通り、前提を利用した策だし
奇策はたまにひょっこりやるから有効であって、これだけ横行すると愚策にしかならん 狂信背徳いる村で村スラした奴が指摘されて「なんで？」って全く理解してなかった時の脱力感 どうせ、殆どの場合、勘という名の寡黙吊りするんだろうから、寡黙吊りと言えばいいような気がするけどな
たまに顔吊り(イケメン、ブサイク、老人)、キャラ吊り(自分が進行の時にマイクがいたらマイク吊るとか)、性別吊り(男がひとりだから男吊るみたいな)、隣の人を吊るとかもあるけど さっき初めて1ー3遭遇した
占い4coからの、280に狂人・狼・真霊が霊能に逃げて真占確定
占いが普通に翌日黒当てて勝てた 村スラするやつ大抵は戦力にならんから
その後の発言がまともじゃないなら即吊りだよ
盤面整理するとき村スラをしたと言うのが村では必ずネックにかるからね 隣に投票するってやつ意味わからん
フラットに見るなら進行に投票しとけや 基本村で初日グレ4になって、市民が吊られた日の夜、狼の噛み先はどこが最善？
狂は見抜けて無い場合。 >>950が次スレ立てる気無いみたいだからスレ立てするわ
というか他の人も次スレ立つまで雑談控えなよ 人狼ジャッジメント初心者スレ part3
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1528850963/
一応1みたら950居ないなら970以降宣言してスレ立てって書いてた
まぁ比較的書き込みあるし立てたわすまんな >>955
どっちかの片白か、ベグ行ってもいい。透けてる奴いるならワンチャン狩狙いでグレもいいがリスク高いかも。要はちゃんとその先考えがあるならどこでもいい。 >>955
グレはいかないな
占い安パイ、狂かんでも村は後がないから高確率でロラしてくれる 守られる可能性あるから狂っぽい方噛むのがイイかもね デフォ村で狼の時に初日相方吊られてベグすると必ず「ベグ大嫌い！！」って言われてつらい、終わったら謝ってるけど
俺もベグそんな好きじゃないが、初日に相方吊られて自分囲われてなかったらベグ以外の勝てる噛み先がわからん
霊能いって抜けないの怖いしベグでも真抜けず黒出されたら色味で吊られるのに
デフォ村グレー5貫通で初日に相方吊られたらみんなどこ噛むの？ ベグ嫌なら片白行くしかねーだろ
翌朝残り1wに対して、
真の黒出し、狂の黒誤爆、真狂パンダ
どれか食らいそうだけどなw
で、縄余裕あるからって言われて吊られて終了 9人村は相方吊られても吊られなくても、占い生かしておいたら負け一直線なんだから初日占い噛みが一番勝率が高くなると思うぞ
初日に占い噛まずに勝てるルートは狂人の動きに依存しすぎる 2日目に俺パンダになって必死に抵抗してたのに
白出しした狂人は涼しい顔して俺吊りを必死に否定しないの何やねん
真は必死に俺吊り推してくるし勘弁してくれやw >>968
パンダって大体吊られるし諦めてるんやろ ベグ嫌いって言う人一定数いるけど霊能とか対抗白出してる占いを噛んだわけじゃないのに
ベグ萎える〜とか言ってくるのもいるからそういう宗教なんだと思うことにしたわ 占い師が感情的だとすぐ村は滅びるね
もう少し理論的に説明しましょう ベグの何が嫌かっていうと狼側が運ゲーにしてるところなんだよな >>964 だけどみんなありがとう
初日に相方吊られたら、縄に余裕出来るせいでグレーだろうが翌日指定された時点で負けだしベグしかないよねやっぱ
それでも初日の真目なんてそうはっきりわからんし翌日ドキドキだわ
というか、>>967が言うようにそもそも初日に相方生きてても占い噛みがいちばん強いよな
マナー違反でもないし占い噛んで終わったら謝ることにする 謝る必要ないと思うよ
ベグはつまらないって言ってるのは、村人アピールかも知れないし、自分狼の時でも言うといいと思うよ
ベグ嫌だと言ってる人も狼の時はベグってるだろうし スタンプに「待って」がほしい
投票時間になって指定した後、いやこっちに変更するべきだなって時に使いたい
入力中にみんな投票してしまう 開始前に勝率57%とイキる割には低い値でイキってきて進行になると凸ケアせず白を吊りいきなりRPPの盤面を作るもたまたま村が勝って試合後に簡単だったねと吐き捨てていくエマを初めて「性格が合わない」の理由でブロックしたわ
こうやって使うんだなこのブロック理由 今、某動画観てたらベグ嫌いと文句言ってた奴が狼だったわw
やっぱりなあ…狼の村目取り発言くさいんだよなあw 初日占い殴ったら黒だと思われるって言われたんだけどそうなの？ 殴るだけならまだいいけどグレー誰吊るかの話になってるのにまだ殴ってたら流石に邪魔だわな むしろ白目で見るわ。
回避貫通把握グレーの誰吊るかなんてテンプレ会話どうでもいいし。 前に占い2出た後に280で別の人も占い出て3人になったんだけど
出方的には最後に出た人真かもって言ったら吊られたわ
別に盲信はしてなかったんだがなー黒く見られる事もあるのかもね >>981
そんな普通のこと言っただけで吊られるのか…
他に要因があったか村と相性がよくなかったんだろうな >>981
めっちゃわかるー
把握や同調する人しかいない中で少しでもログ残そうと殴ったりしたら即吊られること多い
かといって寡黙だと吊られるけどテンプレ会話しかしない人は残される テンプレ会話しかしない人って寡黙に分類されるか黒目なんだけどね
初心者は同調を村目と思うからね
自分と同じ意見の人とか その村の雰囲気に紛れていかないと吊られるよなーw
上級者は村に合わせて敢えて寡黙気味にすることあるのかな ちょっと質問いい？
初心者部屋のビギナー村で占霊2-2で出た時のことなんだけどさ
片方の占いが対抗に白出ししててその人が「2-2の状態で狂が対抗に白出しするはずがない」って言ってたのよ
その理論がよくわからなくて…
誰もそれについて否定も肯定もしてなかったんだがその理論って当たり前なの？ さっき占い塩して俺に黒出ししてきたメリルが終わってみてら市民だったよ…
リア狂ってやつに見事巻き込まれたゲートでしたわ デフォ9人村
占いco4→霊スラ村スラで村スラ初日吊、その後村がpp完封負けくらって村スラバニラが初心者は村スラの意味わかってねえって霊能叩いてて笑ったわ 村村狼で二人の村の意見が揃って狼を吊れたときとか確白の信頼を得て勝てたときはめちゃくちゃ楽しいけど、逆に市民なのに信頼されずに吊られて負けたときとかは泣きたくなるほど悲しい
楽しいけど精神衛生上よくないゲームだなと思うわｗｗ
あと今日なんかアプリ重くない？落ちた村に戻れなかったり墓場見返してたら急に落ちたりする >>990
霊能はちゃんとあんたのせいで無駄縄使ってるからおあいこって言ってたから大丈夫と判断した ゲーム中の雑談がノイズになるのは分かるし、雑談ばっかするのは荒らし行為の一種であることもわかってる
けどちょっと雑談とかネタっぽいこと言っただけでノイズがどうこう殴ってくる人嫌だ〜。主に初日。
エンジョイ勢だから、初心者向け部屋で初日からギスギス雑殴り真面目モードで進行するのちょっと疲れる。
てか初日からガンガン殴れる人は中級とか他鯖行ってほしいんだよなあ。
と自分勝手な愚痴を吐いてみる >>993
ゲームがちゃんと成立する程度の雑談にまで文句言う奴困るよね
逆にゲームぶっ壊すくらい雑談や奇行するのも困るけど
最初からゲームやる気なくてまったく考えない人とか
授業中や電池切れ用事があるとかで抜けようとする人とかのタイプ
狼と市民半々くらいだからマジで扱い困る
勝手も負けても気持ちよくゲームできればいいんだけどね そのちょっとを全員がやったら大迷惑に繋がるんだけどな
吊りも早々に決まり喋ることもなく凸させるから時短もできない状況でログを見る必要もゼロなら多少は構わないとは思うがそんなゆとりのある部屋そんなにないぞ
逆に、初心者部屋にいて然るべきプレイヤーならいくら時間あっても足らないくらいだと思うんだけど何でそんな時間に余裕作れんの？
エンジョイ勢って言葉はわからないなりに一生懸命考えてるプレイヤーの邪魔をしていい免罪符では無い
自分で部屋作ってそういう部屋だと全員に伝えたい上でやるなら最後に入った1人2人以外にはお前の言うスタンスを守らせてもいいと思うけど エンジョイ勢はツイッターの合言葉部屋でやればいいんじゃない？
エンジョイ勢募集多いし
野良は真面目にやりたい人も多いし雑談は一応禁止事項なんだから怒られてもしゃーなしの精神でするならしてね？
真面目な人追い出すとかいう発想は持っての他だよ
エンジョイ勢の方が出て行くべき そろそろ日が暮れるな。
もし、中に人狼が交じっていたら… レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
