人狼ジャッジメント初心者スレ part3
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前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part2
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1527331000/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ★大前提★
能力無しの市民は勿論、村陣営は嘘をつかないというのが人狼の基本ルール。
市民はPP時以外騙らないのが前提です。
村側の奇をてらった行為は混乱を招いたり反感を買う可能性が高いのでやめましょう！
Q.市民だけど真占い確定のために村スラ、狩人スラしたい！
A.利敵行為と見なされる為やめましょう。即吊られて文句言うのは論外。
Q.市民だけど狩人保護の為に狩人COしたい！
A.真狩人から見ると貴方が人外にしか見えず、炙り出し行為となります。
役職保護をするのなら騙るのではなく脅威噛みをされるよう鋭い意見を出しましょう。
Q.市民だけど騙ってもいい？
A.何の役職も持たない市民は騙らないというのが人狼の大前提ルールです。
推理し自分の考えを伝える事で村を勝利に導きましょう。
※PP時に騙るのは問題ありません。
Q.何で霊能やパン屋のスライドはいいのに市民や狩人はダメなの？
A.霊能やパン屋は対抗が出にくく真確定がしやすいため。
市民や狩人は真証明が難しく、疑惑が残り続ける以上利敵行為とみなされます。
Q.市民騙りありってルールにあるのに何で騙りもスライドも駄目なの？
A.ルール上の市民騙りありとは、PP時に市民が狼陣営を惑わせるために設けられているものです。
市民側に疑惑を残してしまうスライドや役職保護をするためのものではありません。
Q.280ってなに？占いCOが遅い、結果が早い(or遅い)と怒られた！
A.残り時間280秒ジャストに占い結果を伝えること。
結果を同時に言わせる事で、真占いの結果を見てから騙りが結果内容を考えるのを防ぐための戦法。
その為結果が遅れてしまうと信用が下がり注意を受けることも。
類似するものとして霊能270なども存在します。
Q.レンガ、連ガ、煉瓦ってなに？
A.狩人、罠師が同じ人を連続して護衛する行為。
レンガ無しルールだと同じ人を連続護衛不可能という事になります。
Q.アルティメットってなに？
A.市市市市市市占霊狩狂狼狼狼の13人村の事。
通常村と違いレンガ無しが最大の特徴。
レンガ無しのため初日は役職を伏せた進行が鉄板、初日即co(ロケットco、rco)は嫌われる。
初日グレランも多いので殴り合いが苦手な人は注意。
Q.ベグ、確定噛み、漂白噛みってなに？
A.狼が占いを噛んだ時に使われます。
※ベグ→狼が囲われていない＝どちらが真占いか分からない状態で占い師を噛むこと。
※確定噛み→占い真偽がついた上で真占いを噛むこと。
※漂白噛み→囲ってくれた偽占いを噛むこと。
Q.グレー4なら狩人回避、グレー5なら貫通と言われがちなのはなぜ？
A.グレー4の内訳が狩市狼狼の場合様々なメリットがあります。
・狩人が吊りを回避すれば2/3で狼が吊れる。
・その日狩人が生きている事が確定し護衛出来る。
・グレーが狭まり真占いが狼を当てやすくなる。
※市民が吊られたくない理由で狩人Coするのは利敵行為となるのでやめましょう！ テンプレ以上
分けた方がいいという話もあったがとりあえずは1つにした
見にくいなら次スレで変えてくれ 占い1霊能2の盤面で霊ロラする流れになったのに、
2日目残った霊能を占う占い師と遭遇しました。
現場からは以上です。 テンプレに本スレも追加お願いできますか？自分が何もしないくせにすいません。 >>4
占いの気持ちもわかるんだが
狂出てる可能性を考えれば無駄なんだよなぁ
しかも結果白なら市民が投げるレベル 先日アルティメット人狼初めてやったんだが3日目で真占い即噛みで狼占い乗っ取り-真霊、
以降役全員潜伏したままで村敗北、という流れだった。
自分は3日目吊りだったから余り関われてないんだけど村としてはどんな進行が良かったんだろう？
あとこの時真狩は吊られだったんだけど、役が潜伏して内訳情報がない時は指定きたら狩coした方がいいと思うんだけどどうなのかな。
一応貫通の流れではなかったし、対抗出ないにしても狩の死に方は吊り<噛みだと思うんです 仮指定2名→本指定で回避あればco
って流れをよく見るけど、あれってどういう意味があるの？ >>8
とりあえず前スレ見てくれば？
そういう質問いくつもあると思う >>8
まあ初日と仮定して言うけど
大抵喋らない奴って目立ちたくない狩人か、村目じゃないからよく殴れない狼とかでな
仮指定は大体その2択になるわけだ
狩が指定される→回避→じゃあもう片方吊るか
狼が指定される→回避→真の狩「いや俺だ」→じゃあそのまま吊るか
って大体なるはず
問題なのが↑の指定どっちもが狩COした時だが…今日はこの辺で デフォ村に関しては前スレの狼だったらどこを噛むのが良いのか？という話題を参考にすると
完グレを噛む狼は少ないからグレーにいる狩りが寡黙気味とか糞だから喋るべきだかな 村スラ多すぎ、しかもなぜかそいつが村目に見られてるし
ほんと勘弁して >>15
sg位置狙える狩は吊られないし噛まれないから一概には言えないかもな 初めてプレイしてしゃべらないからって殺されて二度とやらなくなるごみゲー ベグの時に残った占いをロラする流れになった瞬間
「俺真だぞ？狂ならブロックしていい」
とか言い出して真目に見られてロラされず村勝ったんだが
こんな発言ありなのか？w 無しだぞ
審議にかかわらずブロック対象だろそんなん >>20
だよな
さすがにあの発言は引いたわw
みんなからはメタメタ言われてたがw >>21
墓場の狂がどんなリアクションしてたのか気になるわ
ブロックどころか通報まであるんじゃないか？ それ言った瞬間吊るわ。あとブロック
んなもんで勝ってもつまらねえし、占い無しの環境で殴りあった方が楽しい もともとなんの予習もなくやれるゲームじゃないんだから、何も知らずにインストールしていきなり対人戦はじめた時点でお察し
とは思ったんだが、ほんとに初めてで何も知らない人向けにテンプレに最初は観戦などで流れを掴もう的な一文用意した方がいいんかな？ チュートリアルと簡単な考察混ぜた問題でも用意してクリアできなきゃオンライン入れないようにしたらいい ここって愚痴あり？なしならすまん
霊能で進行役やったときに、やたら突っかかってくるイキリキッズいて疲れたわ
綺麗に勝ったのに、お前のいつものやり方と違うってだけで一々文句言ってくんなや、糞ゴミ占い師
雰囲気悪くなるから言い返すわけにもいかんしストレス溜まる
お前みたいなのがいるから誰も進行役やりたがらなくなっちまうんだよ、俺に偉そうな口聞くなんざ百年早いわ糞ガキ
ほんとキッズとはやりたくないわ、年齢制限かけてほしい（無理だけど） >>23
それ言われた瞬間勝ち負けどうでもよくなるなw
たとえ味方であろうとも吊るわw 散々言われてるけど村スラくっそうぜえ
狩人で村スラする奴とか頭沸いてんじゃねえのか、お前死ねって感じだわ
基本そういう奴は吊ることにしてる
奴ら、戦犯の自覚がないわ、墓場で偉そうに他のプレイヤーを馬鹿にするわでゴミ揃いよ
勿論ゲームが終わり次第即ブロックするわ ひとつ言わせて貰っていいかな？
初心者部屋でイライラするくらいなら上級者行けば？
いろんなヤツがいてあり得ないこともたくさんあるが当たり前じゃん？
初心者部屋なんだから
新しく覚えたこと試してみたいってやってる初心者も居るかも知れない あれがどうだこうだ こういうのうざいって
向こうはなんでやったらダメなの？
ゲームだろ？別に違反行為じゃないって思ってるよ
結局上にびびってて下でマウント取りたい半端にしか聞こえないよ？ スライドする狼に遭遇したことある
ヘイトを自ら買いに行く謎行動すぎて混乱したしわざわざ平和村作って何がしたかったのか 騙しと考察するだけのゲームじゃないんだからスラがうざいならそれはゲーム内で意見して納得させて潰したらいいんじゃないの？
出来ないから便所の落書きで切れてるの？
いきりキッズと大して変わらんくね？ >>30
真目とれてるんなら成功してるじゃんそれ。 >>32
進行に即吊られた時点で成功とは言えないのでは？
真目取れたなんて言ってないけど >>29
初心者村って他の村より規約むしろ厳しいんだから
基本的なこと抑えて奇策やりたいなら初心者部屋から出て行くべきなんだよなぁ
本人達に自覚がないだけで規約違反の理的行為に該当するよ
中上級行っても村スラなんて推奨されてないし普通に吊られるけどね
なぜか奇策やる奴に限って「初心者には通用しないか」って捨て台詞言うんだけど >>30
村スラが吊られない、占われない、噛まれなくても不自然じゃない位置になったら、人外が村スラするようになるのは自然だよ
成功した村スラを村目で見るやつ多いし
村スラ即吊りの村でよかったな >>34
これだわな
初心者には〜〜な発言してる時点で自分は初心者では無く、しかも初心者部屋で推奨されない戦術ですよって公言してるわけだから＝禁止行為該当
で通報したらバンされんのかな？？
だったらイキった村スラガイジ狩るために初心者部屋いくまであるわ >>29
初心者村でイライラするなら上級行けばって意味わからん
俺まだゲーム始めて3週間程度の初級者だから初心者村にいるんだけど
マウント取ってないし、その意味不明な煽りはなんなの？
文意読み取れてる？ >>34
全文同意
村スラって利敵行為、荒らし行為に該当するよな >>33
ああ。進行に即吊られたのか。あえて平和を作りにいく狼は思ってる以上にいたよ。というかたぶん村スラをするって事前に決めてるんだと思う。
今は村スラぜったい許さないマンがいるからだいぶへったけども。 村スラ許せない人は村騙りできない部屋に行ったらしあわせだとおもう。 今日初めてダウンロードして何戦かやったんだど
自分自身はYouTubeで人狼ゲームやこのゲームもかなり観てるから内容はわかるし
初心者だからって初心者を語るのはマナー違反っていうのをわかった上で参加してきたけど
(墓場や狼陣営では、話したけどね)
確かにチュートリアルもなしで
すべてが対人なのはきついね
はじめに全員モブじい村をつくってほしいわ 終わってからあの時こうすれば良かった、ああ言えば良かったと考え込んじゃって夜も眠れなくなっちまう
日常生活に支障が出始めたぜ、このゲームむいてないわ >>31
うん、だから吊るしブロックするって書いてるでしょ。
わざわざ便所の落書きで煽ってこなくていいよw 今日初めてダウンロードして何戦かやったんだど
自分自身はYouTubeで人狼ゲームやこのゲームもかなり観てるから内容はわかるし
初心者だからって初心者を語るのはマナー違反っていうのをわかった上で参加してきたけど
(墓場や狼陣営では、話したけどね)
確かにチュートリアルもなしで
すべてが対人なのはきついね
はじめに全員モブじい村をつくってほしいわ 初心者村での奇策は禁止して欲しいに賛成！
初心者村は基本を学べる場であって欲しいわ
奇策したい人は中級以上でどぞ
奇策は村スラ、村騙り、結果騙りとかかなあ
出来たら280も排除の方向で
あとチュートリアルないし、流れの説明ページ、コマンド？説明ページは欲しいね
はじめ、どこでCOするんだ？
人狼チャットはどうするんだ？
とか戸惑ったわ。まあすぐ分かりはしたけど >>38
あのねもう面倒だから直接的な書き方するけど、君みたいなバカだの死ねだのゴミだの書くプレーヤーにみんなイライラしてるんですよ
君とその他人をバカにする人何が違うの？ｗｗ
要はお互い様だから我慢出来ないなら上行けば？って言ってるんです
別にすぐ上いく人も居るし期間短いからって初心者でやる意味ないでしょ？
と言うか人狼コンテンツのゲームなんか他にもあるしそっち行ったらどうです？
ゲームなんだからその場に応じた楽しみかたが出来ないならやめるか場所変えるしかないですよ 村スラしたやつに村スラのデメリット聞けばいい
答えられない時点で対して何も考えず行動するやつということだから村でも邪魔なので問答無用で吊り 初心者村の時、貫通で自分(市民)が吊られそうになった時にcoして狩人を装うのは無し？
そのまま貫通して狼サイドが狩人除去されたと誤認させる目的で
デメリットは真狩がcoしちゃうことだけど >>46
それそれ
280は全くわからなかったから(村で良かったけど)墓場で聞いた
あと、人狼チャットもうっかり間違えてしゃべりそうでこわい ていうか勝った負けたこの展開が気に食わないって人はこのゲーム向いてないよ >>49
真狩が出てきた時点で村なのに狩人をあぶり出したリア狂確定になるぞ
それでブロックされても文句言えないし 280で結果を同時発表、そのあとCOでいんじゃね？
と思ったけどそれだと狂ニートだった場合対応出来なくて人狼詰むか >>47
ご意見どうも。
愚痴禁止ならすまんと初めに断ってるが。ゲーム内で暴言吐くわけにいかんから便所に落書きしにきたわけだが、気を悪くしたならすまんかったね。
繰り返しになるけど、我慢できないなら上行けってのは意味不明だよ。初心者部屋の対象者だから初心者部屋でやってるわけで。
それに村スラって初心者部屋特有の行為なの？ >>53
でも、意図を読んで真狩がcoしなかった場合
狼陣営に、初心者が吊り回避で真狩をcoして消されたと思わんかね
貫通なら通常はcoしないもんだろうし
無論狼も同じこと考えたら意味無いが >>56
だからリア狂になる覚悟があるならすれば良いよって話
その代わりその村の負け原因をすべて背負うことになることだけは理解しなきゃだめだよ >>56
普通は指定された狼が回避COするもんだと思ってて次の日霊能白出たら真狩が疑われるぞ
そこで狩が吊られたらPPで即負け >>49
狩人はグッジョブすることが仕事じゃなくて、圧力をかけて重要職を噛まれないようにすることが仕事やで
というか、切羽詰まってないと狩人噛んだ、吊られた想定で動く狼いない 初日吊られ等で墓場に移った後、途中退出等で次の部屋にすぐ移る手段ってありますか 無いらしいですが回線が完全に落ちて再インストしたら部屋に戻れなかったんで普通に次やったことはあります >>49
君のその行動で得られるメリットとデメリットをよく考えてみてくれ
このゲームは基本人狼サイドの方が持ってる情報が多い
狼目線から君は真狩か村人が確定している
もし対抗なんて出ようものなら狼目線リア狂確定
でも村や狩目線から君は狼またはあって狂人と思われてしまう
村に致命的な勘違いをさせた上に狩をあぶり出し狼に有利な情報や逃げ道を与える
狩人いないかも？と超低確率で狼に思わせるより
圧倒的に村へのマイナスが多くなる 自分狂信で狼が占いcoして2…2進行かなとみてたらいきなり狼が村スラ。平和確定して狂信ニートかよとか言われて頭大丈夫かと思ったわ 2-1で自分が真占いで取り敢えずグレー吊るって流れになった時、わざと狂っぽく振る舞って(グレランするの？とか聞いたり対抗吊りたがったり)ベグ来た時に狙われにくくしようとしてるんだけど、この戦法って村から見てどう思われる？
次の日以降生き残った時に説明しても真目取れないかなぁ？ >>67
初日狂っぽく振舞う真占、何度か見かけたことあるなー
2日目しっかり喋って真目取れるならアリだと思ってるしハマると強いよね
ただ、これって狂人側がやってもメリットある作戦だと思ってる
それと狂人が初日囲えてた場合、
狂ぽく振舞ったせいで自分に護衛が入ってない可能性大→真占の自分が抜かれる→真目乗っ取られた狂人が君臨してしまう危険性もあるよね どの配役にしても偽目を装う場合も絶対に噛まれない確信を持った上でやった方がいいよ
次の日生き残った時…くらいの自信ならやめた方がいい
ネタバラシ前に噛まれたら完全に真目とられかねないし、
狂信ささやきなら黒が対抗に出ていてそのままゲームエンドまで対抗が生存なんてことにもなりかねない
真目とりにいく気がない人の発言は見向きもされないよ
状況が変わって急に真面目になっても、黒側に有利な盤面になったから狂人が吊られに来てるんだろうって程度に思われるから黒出ししてもそいつ吊ってもらえないし 9人村で自分対抗なしの占い
確白1、そこで狩人がCOして村側3人が確定、残りグレー2の状況になった
これ多数決でいけるなーと思った瞬間に部屋を強制退出された
もちろんアウトな発言はしてない
狼側が犯人だろうけどひどすぎ、MMOみたいに晒しスレあったら晒してるわ >>71
部屋主が屋敷を強制的に閉鎖したってこと？
リア狂いたり凸死多かったり正当な理由なしでの閉鎖ならブロックするかそれでも足りないなら通報したら？ >>72
そっか
退出されたときの画面をよく覚えてなかったからなんとも言えないな
生き残ってた感じだと問題もなく凸もなかったけど、墓場ではリア狂がいたとか何か正当な理由があったかもしれませんね
すっきりできた
レスありがとう >>74
いや試合中のリア狂ならまだしも墓場のリア狂なんて関係ないし
家主は何かあったとき他プレイヤーの合意とって閉鎖する
タイミング的にもそれは家主が狼陣営で負けるの嫌だから閉鎖したタイプ
そういうの結構いるからブロック推奨 占霊村村狼
占いは真偽ついてない(狼はなし、真狂のいずれか)、村の中に狩人が残ってるかどうかの判断はつかない、村の中に確白はなし
この盤面で、占い残して非役職の3人から吊るのと、PP防止で占い吊るの、どっちがいい？
大体が占い吊る、って進行になるしPP防止で安定だよね、って理由だと思ってる
んだけど、結局は最終日に非役職で殴り合いになることが多いから、それなら前日に占い残して3人選ぶのと、最終日に3人で殴りあうの、大差ないと思えちゃうんだよね
それとも、よく取られる進行だけあって、占い吊る進行取るほうがメリットが大きい、ってことかな？ なんで狼占いがないって確定してるのか分からんが、その盤面なら占いだろ >>76
死んだ占い師の初日白が生きてる占い師とかで真狂確定なのかね？
自分ならGJの可能性もあるしPP防止のためにも占い吊りするかな
単純に2-1だからってだけなら狼占いの可能性もないとは言えないからそういう意味でも占いケアはする >>75
そっかー把握
ブロックしました
さっきは自分市民で占占の計3人で最終日まで来て、対抗占い(真だった)がなぜか狂人COしたからその人に投票したら負けたw
力不足もあるけど今日はついてなかったな 狼の時、噛みが本当に苦手
村になりきって喋るのは下手なりに結構楽しいんだけど
狩目や護衛先、sg位置を考えるのがいつも苦手で
噛む時になると相方に任せがちになってしまう
噛み講座とか欲しい >>80
分かるわ
村目で話すのは好きだから大抵残るんだけど、その分相方が死んで一人で噛み先考えないといけない場面がしばしばある
で大抵gjされたり素っ頓狂なとこ噛んだりで負けるんだよなぁ 最近あまり村立たなくなってきちゃったね
合言葉部屋にこもってるのか人口減っちゃったのか
さみしいなぁ >>80,81
わかるわ
噛み先任せようと思ったら先に言われてマジかよってなる
自分の方が村目に見られて残りやすいから結局1人で考えることも多いんだけど、狩人に怯える日々
狩人って目立ちたがらないから狼に間違えられやすいって聞くし
村から疑われてる人が狩人目だったりするんかね 逃亡って進行でCO絶対しなきゃダメなのか？なるべくバレたくないし潜伏してたらボロカスに言われて戦犯扱いされた 霊能の話か?
バレたくないって言うけどそれなら誰が村のまとめ役をやるんだ? 適当なことでも言ってれば（一応考えて、キャラに沿ってとか）、いきなり吊られることはなくなった。けど終盤につれて役立たずなのが露呈する。全然ゲームの流れがつかめない。 市民凸も多いしリア狂いて廃村希望が多いのに部屋主が頑なに閉鎖しない場合は高確率で人狼側である 廃村なんて部屋主の不正以外で一度もなったことないわ
初心者部屋では廃村なんて概念はない
個人的には時間の無駄だしリア狂分かった時点で廃村にすべきだと思うけどね さっき初めてアルテ観戦したけど(多分)初心者のロケットCOで当たり前のように閉鎖してたぞ
初心者部屋なのに
流行るわけねーわあんなの 運営の難易度分けが雑過ぎるだけ
アルティメットの初心者村はデフォ村の初心者村とは違う
むしろ初心者がアルティメットに入ろうとしたことが謎 >>91
えー90の村ちゃうけどアルティメットで初心者村つくったよ
なぜなら私が人浪知ったのはアルティメット人浪からでそれで人浪好きになったんだもん 添付れごとが多すぎて初心者部屋でも付いていけないから超初心者部屋作って欲しいんだけど 初心者の概念も人によってそれぞれなんだよな
全く用語わからない人
セオリー知らない
進行不慣れ
各役職苦手
推理出来ない
幅が広すぎる 人狼ジャッジメントは対人ゲーの中では初心者抜けるの簡単な部類だよね
対人ゲーだと100時間とかレベルカンストまでとかわりとあるし
やったことないけどPUBGとか荒野行動とかあの辺りは
優勝に絡めないような上級者以下は全員初心者までありそう
どんなゲームでも自分の希望と違う動きしたら初心者扱いしてくる奴はいるけどそれは気にしないでいいと思う
ただゲームのシステムを理解してないのはそれ以前の話
しかし難易度分けを増やさないのは運営のこだわりなんだろうか？ エリックは狂じゃないですかって言ったら、なんでエリックは狂人じゃなくて黒やと思うんですか、おかしくないですかと言われた。
たまに日本語から教えないといけないのつらい。 >>94
それそれ
上の方で３週間っていってるかたがいたんだけど、その人を批判するわけではなく
３週間なら初心者じゃないよーと
私は思ってしまう
あと逆に初心者村にきたのなら
用語を知らない人がいる前提で会話はしてほしいな 早くて付いていけないから口数少なくてすいません！！
って言っても
は？はやいか？これで？
しゃべらんから吊ろーでだいたい初日に死ぬから全然楽しくないんで
超初心者部屋作ってくださいお願いします >>96
あー、これは日本語的に誤解を招くよ
エリックは狂じゃない ですか
と誤読したんじゃない？
狂じゃない狼(黒)だ と
文章にするなら
エリックは狂ですよね？
とかなら良かったのかも
初心者村だと
テンパると誤読も多くなりそうだし 初心者デフォ村でその流れだったらそいつらゴミクズだから気にしない方がいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
