人狼ジャッジメント初心者スレ part3
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前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part2
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1527331000/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 萎え落ちするガイジが多すぎる
こんな環境は早く潰して平和にしてやるのが優しさ つーか中級者村で流行ってるから！とかいって狼coからの霊能スライドcoとか 狩人対抗クロスとかいうの見かけるんだがこんなんマジで流行ってんの？？？
ふつーに考察で狼見つけろやwww 考察力がない奴は奇策をやりたがる
頭使える奴はスライドなんてしない
フェイクCOは考えてる、あれは実際COしたわけじゃないから >>321
発言黒っぽくなってしまうとか寡黙になりがちな人は騙りに出た方が良いとは思う
グレ指定で吊られる可能性はないし長生きは出来るからね
あとはやっぱり騙りはやらないと上手くならないし、騙るならどうしたらいいのか誰に白打つか噛むかとか考えるし良いんじゃない？ >>294
初心者村の話なんだが
俺はおはよう→占いcoだったんだけど
対抗が280で結果出してきたのね。
そしたらみんな280塩は真目って言い出して
初日吊られるやつも遺言で
対抗占いが真目。出方だけだけどね。
といって吊られていった。
炙り出そうとした真でみたんちゃうかな 出方推理しかできないからだよ
発言審査できない奴は出方からしか判断できない
俺なんかになると2-1で後から出てきた占いが
『じゃ、占いロラすっか』といった発言見逃さずに即突くからな
結局、真取りたいなら発言しっかりしろ
出方推理はゴミよ 初日の出方だけで真目いうのもアレだけど、初日から占い吊るって、その村初級とはいえヤバすぎ…
280に結果言う後出の占い師は真占い師に白出して囲いないから真目でしょアピールも容易に出来るし、狂人いないと慌てて出た狼にも思えるんだよな…
占いCOが3人いて、4人目に280結果で出てきたとかなら真目あがるけど、それでも真とは言い切れないかな… >>328
さすがに占いは吊ってないです。
グレーの遺言です。
おはようからの塩って
いうほどロケットですかね？
普通に塩したんですけど
出方真目に比べてあいつロケットだから
狂くさいとか言う人もいて
よくわからなくなりました。 初日の真贋の判断は適当に推理してるふりしてるだけだよ
むしろ初日で確定してるやつは狼の可能性高い >>330
280の縛りあるんだよね？
それならおはようの後の占いCOはロケットって感じはしない
おはようのタイミングでのCOはロケットって感じだけど、これは以前は真目だったんだよね
最近は280に結果落としてから占いCOする方が狼を炙り出したい真と思われる傾向にあるよね
流行った今となっては、狼陣営も同じ方法取るし意味ないと思うんだけど
アルティメットの場合は作戦が決まる前の占いCOはロケットCOかなって印象がある
あとはレンガ無しや初日占い無しとかのパターンかな >>332
ありがとうございます。
まぁ実際狂だったので、どこかで
透けたんだと受け取ります。
みなさんありがとうございました 9人村で1-1進行になった時柱進行が有効なのは理解してほしいよな
例えば1-1で真-真確定で占いがグレーに白出したら初日に狼吊れる確率は2/6
グレー柱をさせて占いが白を出すと仮定した場合この時点で次の日に狼が吊れる確率は2/4
白出されてないグレー噛み＋グレーから狩COがあれば2/2と狼確定する
こういう詰み進行を理解していけば強くなれるんだがな 朗報！
初心者村は280禁止になったわ！
まあ禁止というか強要は控えてって話だけど、280って言うの自体、強要だから駄目だと思う
後はこのことが広まるかだな…ルール見ない人多いし
とりあえず、要望出して良かった…
https://i.imgur.com/i6KuRay.jpg 霊能進行の強要の禁止
これを盾に進行拒否する霊能出まくる予感 >>335
強要する奴はするぞ、まあ良くやったな仕事したじゃん いいね！
・時短の強要
・初心者だからという理由で処刑する行為
・進行の強要
・COの強要
・その他、初心者が戸惑う戦略の強要
・280の強要
つまり初心者に対してアレコレ言ってる奴は全員出ていけってことだ
教えるといいながら強要するのももちろんダメだ
初心者は違反してる奴をバンバン通報よろしく となれば、初心者部屋に人が溜まるような
ことはしないようにしてくれるんだな？
ちゃんと住み分けしてくれるように
システム対応してくれるならいいよ >>338
いくら初心者村でもこれ全部飲んでたら
初心者同士でも試合にならなそうではあるな…
初心者村カオスがより濃くなるがそれはそれで面白そうだ 初心者村はジャッジメント初めて来た人向けの
チュートリアル（操作確認等）と捉えてもいいかも とりあえず280の強要駄目ってルールが公式であれば遅く結果言ったりCOする作戦も取れるし、狂の逃げ口上にも使えるし、初心者狂、狼はやり易くなるかな…とは思う
真でも狂の出方みたり、皆の反応みてゆっくり結果出したい時あるんだよね(特に黒出し)
狂人は狂人で真の出方みてから結果言いたい人もいるだろうしウィンウィンのルールかなと思う
全試合280が適用されてるような今の状態で無くなるのは難しいと思うけど、このルールを盾に真が遅く出たり遅く結果を言う作戦を取るようになれば、自然に280は意味ないものになるかな…
とりあえず、280強要はルール違反だよって初心者村入る時は言おうかな…ロビーで 別に280で言わなかったあいつは狂だ！って流れになった時に言うのはいいと思うけど最初からそれ言うのは余計なお世話な気がする >>343
あいつ狂だ！って流れの時に言ったら、庇ってる黒認定されて吊られそうなんだよね…
だからフラットなロビーで言うのがいいかな…と思ったけどお節介に見られるのか…うーん… 強要ってどこからなんやろうね。
2-1で霊能確定したら
やっぱり霊能が進行してほしいだろうし
初心者には拒否権があります。
っていう考え方でいいのかな 霊能進行して欲しいけどどうかな？って聞いて嫌ならグレランとかみんなで一番怪しんだ人吊りとかそういう流れになると思う
進行追いつかなかったら当然ランか声が強い奴が挙げる人物吊り
投票見せるならいいけど見せないなら狼有利かな これ280無いと黒側は毎回後から言ってパンダ作ったり囲えたりするよね
真占いが白出したらそれは村確定なんだから他のグレーに白出しすればいいし、
黒出されたなら別の人に黒出しして吊り回避とかも出来る
280を禁止にするんじゃなくて初心者村は結果250を心がけるとかの方が良かったと思うけどなぁ
そんだけ時間があれば250までにCoしてねって促したりとか、
250ぴったりに占い結果言ってねって説明もできるのに
280ヤダヤダ言ってた人は結果同時に言わされること自体がダメなの？ 何故280に結果を言うのが良いかを納得して貰えたら問題ないでしょ
それはそれとしていろいろローカルルール変えるならそれに合わせて
村建てのデフォルト設定も変えろよとは思う 280や霊能進行が禁止なんじゃなくて、それを強要するのが禁止なだけでしょ
まぁ、280や霊能進行を口実にして初心者を叩くのは止めましょうってのが運営の意図なんじゃないかなって思う 初心者でパン屋でパン屋出てって言われたから出たら進行よろって言われて
え？すいませんできません初心者なんでと謝ったらじゃあ出んなよってめちゃくちゃ叩かれました
パン屋は出ちゃダメなの？出てって言ったから出たのに... かまわないよ
>>338にある通り
進行の強要もCOの強要もダメだから
初心者部屋は明らかな利敵行為じゃなけりゃ何してもいいんだよ
次からは通報すれば運営がBANしてくれるかもしれないよ 中、上級ならともかく初心者で進行無しとか不馴れな進行よりグダグダになるだけだしな >>345
拒否権があるという考え方でいいと思う
とりあえず初日は勘でいいってことで吊り先決めて貰うにしろ翌日からは占いに対抗占い先を占って貰って確白作ってそちらに進行を任す感じかな…
あとは前に意見あったけど、逃亡者等COしたくない役職にCOを強要して進行して貰うとかそういうのが駄目になると思う
>>347
そういうの防止には、真占い師も対抗が結果を言ってから結果を言えばいいと思う
真占い師が結果を遅くいうのもありなんだよ
双方そういう考えなら両方結果を言わないので、進行が200に結果合わせて言って…みたいな作戦とればいいんじゃないかな >>350
パン屋は役職の都合上狼が騙りにくい役職
だから事実上の確定白で進行役を務めることが多い
でも初心者村なら戦略の強要禁止だからあなたに非は無い >>350
これがまさしく進行の強要だね
そういう進行の強要とかCOの強要は禁止行為になったから、これからは断っていいよ パン屋は死んだらバレるから騙りはまずないってのは教えて貰いました
で断ってもいいとの事ですが、出た上で進行は初心者なんでと言うべきですか？それとも出ないべきですか？ >>335
おお、スレがのびてると思ったら！
今すぐゲームしてくるw >>356
出た上で進行は断るのが一番だよ
それでも強要してくるようなのはブロックおすすめ >>353
結果早く言う方が真目、毎回遅いの何なの？とか言い出す人が絶対いると思うから、
それも気になってはいるんだよね
真占いが慣れてない初心者なら結果言うのも手間取るだろうし、
そのための準備時間が280だと思ってたからさ
まぁ拒否できる、という意味合いなら占いに出た人が280を嫌がった時に
各自好きに言ってもらうとかにするのがいいのかな
気の弱い人とかは言い出しにくいかもしれんけど頑張れとしか… >>360
280ってこういう初心者救済の面もあるんだよね
初心者的には急いで結果言わされるのが困るんであって
結果合わせることを嫌がったりはしないだろうから
時間もっと遅くしてやればいいんじゃないかと思う ガチ初心者は280どころか200でも結果出せないぞ あちらの初心者をたてればこちらの初心者がたたず…
まぁ今後は初心者部屋でゲームしようって思わない方がいいのかな 真が結果を早く言うのメリットないよ
狂に合わせられるし、黒出したら黒出されるよ
だから、早く言った方が真とかそういう単純なものにならないと思う
初めの初心者だらけの時は真なら結果早く出せるだろ？みたいなシステム戦争みたいなのあったけど、もう流石にないでしょ
今は占いCOもロケットより280に出る方が真目に見られる時代だよ？
早ければ真は初心者だらけの時に起きるロジックだと思う アンナの中の人ってめんどくさく鬱陶しいの多い
理屈っぽかったり、みんなわかりきったことをドヤ顔長文で投下したり、初心者部屋で初心者に恫喝したり
たまたまだと思えないほどブロック先がアンナだらけだわ アンナは気が強い人が多いんじゃないかな
ローラなんかはおっとりした人が使ってるイメージあるかな 2-1村で、2日目に対抗の初日占い先を占い直すってあり？
真偽確定して無い占がパンダ結果だしたら不毛だから止めるべきかな。 >>363
初心者部屋はゲームに馴れるための部屋だよ
今回の運営の通知も明らかにそういう内容
ゲーム性を重視するなら別の部屋に行くしかない >>367
まあ普通はグレー詰めたほうがいいと思うけどな
狼も占いか片白噛むからグレー詰めないし これからは初日進行なしでグレランかー
狼はほくそ笑んでるだろうな むしろ進行たてて進める以外の形を最初に学んで欲しいけどなぁ
パン屋や双子がいない部屋で、占いか霊能確定してないとパニクるやつしかいねえ >>371
自由投票だと投票ﾃﾞライン読み解く力も必要になってくるからね
これはこれで楽しい 要するに「初心者に文句言ったら違反行為な、それが嫌なら初心者部屋から出てけ」って事だよな
良い事だと思う グレランが流行れば投票先開示が流行るだろうから俺得
けど、霊能だけど進行できません…という初心者は今の初級村では少数派だろうからグレランは流行らなそう
ロケット占いCO、ロケット占い結果が流行れば狂人もロケットするだろうし早い方が真目という固定観念はなくなると思う
早さで真目決める人がいなくなれば万々歳
あと、280は猶予を与えてるという考えもあるみたいだけど、280だとロケットCOを要求されてるのと変わらない
朝一で結果を入力してて280丁度まで待って投下するから同じ
今までは280より数秒早くても遅くても難癖つけられるのが苦痛だったから縛りがないのはいい
対抗が出てたり結果言ってるのに、あまりに遅いと狂目なのは確かだから、初心者狂人もなるべく早く結果言うにこしたことはないけどね 投票先を 見せる
延長時短 過半数
市民騙り できない
この辺をデフォルトにしてやれば無理矢理にでも進行約立てる慣習と初心者混乱させたりするスライドや黒側が延長しないで云々全部解決するのにな
基本のレギュレーションが何一つ縛り入らず何でもできるようになってるから今の現状があるの自覚して欲しいわ運営 280強要とか言うけど280に出すってのは真に見てほしい占いが勝手に出してるだけだろ
別に遅く出してもいいけどそれは信用されませんよってだけの話 初心者部屋以外なら好きにしていいんだから他にいけばいいだけ まだまだ初心者だけど(３日目くらいで10戦してるかしてないか)
280は初心者には早くかんじる
280頃にやっと役職coの準備ができるくらい
あと、本当に初心者はここのスレにもきてないか280がなんなのかわかってないってのも大きいからまず説明をしてから200くらいかね？に
「名前を書いていておいて送信ボタンを200に押してね」って言うのはいいんじゃないかな？
でそれにも拒否権があるってことで 強要ってのは何をもっての強要になるんだろ
280に出さなくてもいいですよただし280守らないなら狂人なので吊ります
これでいいのか？
霊能だけど進行したくありません投票の結果でないデフォ村だけど進行いないのでグレランにしましょう→狼に票合わされ白吊りされて終わった後に霊能が戦犯と叩かれまくる
これでいいのか？ 初日280の結果遅れても
初心者coすればそれで真狂みないやろ 280って作戦提示すること自体が強要だと思う
280にCOしないと、または占い結果言わないと真目切るっていうのは280に言えって脅迫して強要してるのと同じだよ
進行拒否されたら票先見えない場合は、初日だけ片白のうちどちらに進行任すか多数決でも取ればいいかな
初日だけでいいから白でも戦犯扱いしないからって懇願してOKなら、初日だけ吊り先決めて貰っても…
翌日以降はやっぱり占いに頼んで確定白作って貰うのが無難かと
パンダになったらそこ吊る選択になるかな…
そういうのが厄介で嫌なら初心者部屋から出て行くしかないよ
初心者部屋は勝ち負けより初心者第一に考えないと
初心者に合わせて負けても文句言わない人じゃないと入っちゃ駄目だと思う 決定権は初心者にあるってことだね
それでどうこうするのは規約違反ってことになる
とりあえず280がどうとか言ってる人は間違いなく初心者部屋の条件に合ってないから
さっさと中級か誰でも部屋にいけばいいよ 初心者なら〜、って話題とはズレるんだけど占い結果の話が出てるから質問
占い結果を280に合わせて言う、って暗黙のルールみたいになってるけど、合わせることによる村利が大きいから、ってことでいいのかな？
この場合、村利って人外の占い結果を操作させにくくする、つまり囲える確率を下げたり、結果合わせを防ぐ、だと思ってる
一方で、時間あわせなんてせずに即占い結果を言ってもいいと思ってるんだよね
早く言う＝結果を操作する必要のない真目、って見方が出来るし、人外がここで真目を取ろうとしたら結果合わせなんてする暇なくなるし、これはこれで村利あるんじゃないか、と考えてる。
合わせないで言うことによって、真偽の考察材料の一つ（あくまで一つ）になるんじゃないか、ってことなんだけど、どうかな？ マンガワンのキャラって何人いるんだろ？
今の人数ですら顔と白把握でいっぱいいっぱいなんだが
これ以上増えるとどうなるんだろ >>388
ここじゃなくて本スレのほうだと思うけど、狂人が真の結果を見てから結果を考えるにしろなんにしろ、280は無しで自由にした方が材料が落ちていいって意見は多数ある
反する意見は早さで真偽決める人がいるのが嫌だってのと、早さのことで議論することが無駄で嫌だというのと判断材料が増えるのが面倒という感じかな
材料増やすより単純化したい人も結構いる感じに思えたな…投票先が見えない方がいいと言うのもそんな感じ マンガワンは連載中ので30オーバーはあるから、キャクターで言うともっとあるね。
ケンガンアシュラの王馬は人狼が束になっても返り討ち出来るだろうな。 >>388
自分が真占いの場合結果先に言うって行為は狂人が結果を変えられるから得にならない
デフォ9人村で初日回避で黒吊りで狩人噛まれた
次の日真が先だしで市民を白出し
狂がその後280でその市民を黒出し
相手の狂人は280を守ってるわけだからフラットに見られてそのパンダ吊れるし誤爆が絶対に無いから狂人からしたらありがたい とりあえず初心者がこれまで以上に邪魔な存在になる事は間違いない
だからルールや流れ把握したら中級部屋作ればいいって話だね
部屋名が変わろうと中に入ればデフォ９人部屋でやる事も全く同じ
いいんじゃないのかなと思うわ 280で合わせない明確な理由があってかつ全員を納得させられるだけの話術があれば合わせなくてもいいんじゃないか？
まあそれより280で合わせた方が楽だと思うけどね >>347
初心者だからこそ、結果の後出しという戦略を試してみたい
ということではなかろうか >>386
これだ
初心者がどんな理不尽な事行おうと寛大でいられる人だけ
初心者部屋で楽しめばいいよ
初心者が、それこそ無意識な利敵行為をして負けても
笑って許してあげられる人だけがさ 運営「280きっちりやりたけりゃ初心者部屋から出ていけ」
これで少しは初心者部屋に篭ってるヘタレ経験者が減るといいんだが >>386
そういう進行の方がずっと難しそう
狼かもしれない片白の進行とか時間差とか考慮しない占いの信用勝負とか
それこそアルティメット村みたいにじっくり作戦を決める必要がある 霊能出てって言ってるのに出てこずに指定されて回避もせずにそのまま初日吊りされたのにはさすがに困った
まだまだ上手い人にはぼこぼこにされる程度の腕前だし初心者だと思うんだがこれからはデフォ村を中級者歓迎で立てるしかないのかな…… 280無いほうが初心者辛いと思うがな
もたもたしてると結果全部対抗の後に言ってるとか言われて真取られることになるだろうし 狂ならともかく占いが自分だったら280ルールはあると嬉しいな
上級でも510ルールあるし、早いっていうなら270にしてさ
あと霊が進行拒否ったらグレランの流れになるのかな？
初心者はグレランの方がきついと思うんだけど
殴り合いなんて全然出来ないから今より更に運ゲーになりそ 280のルールなんて初プレイ前に覚えて、1回目から普通にやれたわ
事前に何にも知らないで始めても2回目で対応できるような簡単なものだろ 280って狂が結果に合わせて動かないようにする策なのに、真目判断装置になってるのがな たまに新キャラアレルギー酷いキッズが暴れて大変だわ 初心者村では今までの人狼ゲームは成立しないと思った方がいい
誰かが言ってた操作練習チュートリアルレベルになるだろうね
今までぐらいのゲームしたかったら中級か誰でもに行けば済む話だから住み分けがきっちり出来る
運営GJいいね押しとく 名前と顔一致させるのしんどいし
キャラによっては発言アホにみえる >>399
3-0で進行役不在のまま占いロラしたら初日に吊られたのが霊能という展開ならあった コラボキャラほんとノイズだよな、コミックワン吊り流行らそうか？
俺も初心者なんだが、初心者村で時々占いが噛まれたからその占い師は真、残った方は偽というよくわからん理論を展開する人がいるんだが何で断言できるのかわかる人いる？ >>411
ほっとけ。狂人が噛まれるなんて想像も出来ない程度のガチ初心者なんだろう
コラボ流行って人狼未経験の新規が増えたらそんなの比にならないカオスになるさ まあこのコラボ開始で初心者がまた結構入ってきそうな時期に初心者村を自由な感じにしたのは評価出来ると思うよ
初心者いる故のカオスが嫌な人は初心者村を卒業するチャンスだしそろそろ入れ替わってもいいかもしれないね >>411
最終日近くまで二人残って片方噛むとかなら真とも言えそうだけどねえ
そういうのを見てて理屈わからず先に噛まれた方は偽、と言ってるんじゃないかな ガチで人狼やった事ない初心者がどのくらいかっていうと
まず初日に占い霊能COとかしないぜ？
狼も狂人も占い霊能騙るとか知らないから初日0-0も全然ある
護衛先は好きなアイコンキャラだ。確定霊能とか守らないし
投票時間に投票する奴は半分いたらいい方だ。
で、こういう初心者への批判は禁止だし
運営によると占い霊能CO強要も非推奨だ。
これからも初心者村でやろうと思ったら、こんな展開に出くわしても何も文句言えない。 そんで良いんだよ。
で1、2人の保護者の中級者が占いはでませんか？とか霊能者はCOしてもらえませんか？とか施せば良い。
運営的には、だいたいの用語とだいたいの流れ知ってる人ふ中級者だから、だいたいの流れわかってる人は教える目的以外で初心者部屋入っちゃダメ。 初心者って教えることが多すぎるのに時間足りないんだよな
だから初心者部屋がゲームをする場所ではなくチュートリアルなら
時間制限取っ払ったほうがいいと思う
教えるの好きな人ばっかでも
結局初心者置いてけぼりでゲーム進めなきゃならんのだって
教えてる時間が全然足りない場合多いし >>411
1.偽の占いが黒に白出ししたら、それは狼目線で狂人確定だから
潜伏狼は真占いが判明する
その場合は狼が確定で真占い噛みに行く時もある
2.そのケースだと残った占い(偽)の白出し先が黒い可能性がそれなりの率で発生する
無論、単なるベーグルかも知れないので2.は飽くまで可能性だし、1.のロジックを逆手にとって真を吊ろうと狼が誘導するかも知れない。 初心者部屋はデフォルト480秒くらいでいいような
狼からの延長は期待出来ないし昼時間が短かすぎる
初心者に説明してたらホント時間奪われるし、早く指定決めて早く！みたいに急かすことになるし
時短の方は期待出来るから長くていい
初心者部屋だけでもデフォルト変えて欲しいよな
夜時間も45秒で、延長2回、時短延長の名前見せる
まあデフォルトが初心者村だから、デフォルトがこれでもいいけど 昨日質問させてもらった岐阜の田舎者ですが教えながら遊んでくれる玄人さんいたらよろしくです
デフォじゃなくて狐村とかてるてる村とかのちょっと変わった村でやりたいです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
