人狼ジャッジメント part27
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
スレ立て時に以下のコマンドを本文一番上から3つ並べて3行になるように書き込んでください
IP無しコマンド： !extend:default:vvvvv
IP有りコマンド： !extend:on:vvvvvv:1000:512
※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください
■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html
ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html
■攻略サイト
http://wara3blog.jp/pageid73357
■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言してから立ててください
・立てられなかった場合はレス番を指定してスレ立てを依頼してください
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です!extend:on:vvvvv:1000:512
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人狼ジャッジメント part26
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1529480545/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>820
これ狼目線で言えば初日両潜伏から白吊らせて（結果的に）真占噛んで、２日目朝に白に黒だしで占い狂確定出来て村目にはほとんど情報落ちてない ってこの時点では満点よね
だからこそセオリーより決めうちを取ったのはわからんでもないかな
結局この結果から言えば狩GJなけりゃかなり勝ち目薄いから狩COが敗着だなとは思う
まあしつこく指示でてたんなら勿論進行には問題ある奴だから仮に狩GJ出ててもその後の読み合い勝ててたとは思えんけどな まあ9人デフォで村2真占い死んで次gjなんて天才狩人でもないとほぼ無理だけどね
狂人1狼2霊能1市民1狩人1で狼は市民か狩人のどっちか狙うから
狩人出さなくてもgj出る可能性は狩人がもう1人の役職無しを白と見抜いてなおかつそこを噛まれる事に賭けるしかない スレで話題のモリアーティの動画にデビューした
何故動画再生数が伸びない…何故だ…!!
この人喋りがまともだし実況しながら多視点考察を簡潔かつ分かりやすく解説してくれて
今まで見てきた実況動画で一番参考になった
そりゃお前ら先端糞って言うよなって納得したよ >>847
初日に白だから遊んでいいって考察できる人なら思わないでしょ レスの内容が胡散臭かったねごめん…
特殊役職の立ち回りは調べてもふざけたプレイングばかりで
こういう盤面考察をしっかり解説されてる動画はもっと伸びてほしい >>847
三日目からは何者かに精神乗っ取られてたワイ君になったんでしょ A「とりあえず今日は〇〇吊りだな、時短よろしくぅ！」
B「時短よろしくぅ！」
C「時短よろしくぅ！」
俺「時短やめろ」
A「なんで？ゾーンもいらんし時短でいいでしょ」
C「こいつ狼じゃね？w」
B「サクサク行こうよ」
マジでこれクソだろ
なんで時間に余裕できたのに次の日どうするか話合わないんだよ お前ら 笑笑
ほんと好きだわ でも詩人プレイまじで面白いからオススメ
がいぢとか言われちゃうけどね😭 >>861
上級者部屋行けよ
上級者部屋はちゃんとその辺出来てるぞ この前入ったアルティメットルール13人村上級部屋では先端キッズ死ねって感じのイキリ上級者が集まってて当然のように霊能がRCOしたとこまでは好印象だったけど
ロケット延長してる奴なんなの？次からロケット延長した奴吊るす、今日は延長いらないよね？役透かせたいの？みたいな感じの空気になって
結局延長しなかったぞクソ弱い村だったけどな
おそらく初日黒釣れない可能性の方が高いから役透かせないのが大事っていう非論理的な思考から経験の多い人でもそういう思想の人が結構いるんだろうなと思ったが
吊れる人狼数の期待値を考えてくれ、6縄4人外のゲームで全グレー考察する姿勢も人狼つる気もなくて勝てるわけがない >>846
GJ出ること前提の考察とか頭悪すぎて論外なんですけど >>864
その程度の奴らが時間使って狼吊れると思うか？無理だろ
それなら役透けないようにってことだろ。
きちんと自分達の力量わかってる良い村じゃないか >>863
誰でもがデフォになった以上そうするしかないんかね
でも上級ってあんま部屋立たないんだよなぁ 正直占いの結果や噛みの結果がないアルティメット初日は寡黙目の人(大体素村)に票が集まってグレランの意味を成してないパターンが多い
むしろ初日に情報が一切ない中で怪しい人をすぐに見つけられるって人の方が殴る視点がわかってる狼か役職目に見える 全伏せグレランとかいう怪しさ関係なくレスバトルに負けた奴が負けるゲーム
レスバトルに負ければ占いすら吊られる アルティメットの初日なんて役持ってなさそうで発言雑魚なところ経費吊り安定だけどな >>864
おっ頭ジャッジメント自称上級者君やん同村してたやで
集まってたのはイキり上級者じゃなくてるる鯖民なんやすまんな^^;一応解説してあげるやで
＞＞6縄4人外のゲームで全グレー考察する姿勢も人狼つる気もなくて勝てるわけがない
お前は吊り余裕をなんだと思ってるんや？
あのゲームでは寡黙経費位置が何人かいてそこを放置できない状態やったやん
所謂「攻めの吊り」ができる状況下ではなかったんよ
＞＞おそらく初日黒釣れない可能性の方が高いから役透かせないのが大事っていう非論理的な思考
お前の言うグレー精査とか殴り合い（）ってのは初戦狼探す気アピールにしかならんのよな
ア式の初日議論自体がテンプレの嵐やろ？
「さてと、殴り合い始めましょうか（ﾆｯｺﾘ）」「作戦の話する人は黒目」「○○さん発言稼ぎですか？」
こんなガイジ共と馴れ合いしてて良い事なんて一つもねえんだよ
「作戦論語り終わったらやることないから適当なとこに因縁つけます」「でも吊れるのは寡黙カスでーすwww」
ア式の初日は狼を吊るチャンスは当然一回なのに対して、役職死亡チャンスは二回もあるんやぞ
寡黙という名の非役職吊りに働きかけるのが分かっているんだから無駄なこと喋って白アピしてんじゃねえよって話
＞＞クソ弱い村だったけどな
こんなことしたいがために朝延長で初日にたっぷり議論（）するよりかは3dまで思考開示はためといて翌日から議論した方が建設的
あとてめえの発言力クソ以下だから自覚しろよ猿以下 それでもア式で初日議論の素晴らしさを唱えるんだろうなこういうガイジは
障碍者施設ジャッジメントで唯一‘‘人狼してる気‘‘になれる配役だからな >>847
最高に粋ってるがこういうガイジ本当にいるからな
特にアルティメットで初日そんな殴ることないからリア狂っぽくなる→次の日からしっかり考察とかね >>876
脳ある鷹は爪を隠す これが俺の答えだ
嘘 自分に酔ってるだけ
だってさ、まともなムーブできないと思われてる中で鋭い考察を突きつけるとかかっこよくない？
自分という主人公が際立つものさ 霊能者に指定された奴が指定された理由聞くのって何の意味があるの？
プレイングについて反省したいならゲーム終わってからやれ、昼時間つぶすなって思うんだけど 勘だなんだ適当な進行ほど結構ツモるからなんも言えねーんだよな 理由あるけど、めんどくさいとかキレられても困るから勘って言ってる人が半々だと思う 墓場でイキるやつほんと滑稽だよな
墓場の方が情報量多いんだからそら答えわかるっしょ
カンニングしといて考察してるやつバカにするとか人として終わってる それ、もう人狼じゃなくてルーレットじゃん
ジャッジメントが人狼をしてるかは置いといて
本心じゃなくてもいいから理由挙げといた方が心象はいいと思うがな、負けたら後で文句言われそうだし オレ、霊だったらカンで決めてるけどなにか悪いのか？
よく喋るやつがあやしいからそういうとこ吊ることにしてる >>886
よく喋るやつってどの役職でもよく喋るし、寡黙野郎も同調無難野郎も同じだよ >>884
ほんとな
○○って真？→違うよ、狂人だよ→だよなｗｗ
ギャグかよ >>886
初日の情報落とす村人と情報落とさない村人、どっち吊りたい？ 基本ないね
自分が白ならそれこそ誰が黒いと思うか言っておく方が良い
ただゲーム終わってから聞こうとしても感想戦もちゃんとせずに消えるのが多いから
聞きたくなる気持ちが分からなくはない >>873
>あのゲームでは寡黙経費位置が何人かいてそこを放置できない状態やったやん
君の言う寡黙経費位置(笑)は「人狼の可能性が高い」位置ではないのでそこを釣ろうとしている時点で勝てないです
>お前の言う〜ってアピールにしかならない
妄想乙。俺は「殴り」なんかしない あなたは初日で要素拾えないんか？
初日で要素が落ちないなら2日目以降も落ちないです、一生勝てませんね終わり
テンプレで殴るやつなんか人狼の可能性高いからそいつつればいいよ
あと単純に誰が誰を怪しんでいるって言う形式的な情報だけでも各視点の怪しい位置は定まってきて後々の情報になります
さてこんなに人狼釣れたり情報量落として(あんな適当にやったグレランの投票履歴にほぼ意味なんてない)得られるリターンは役釣り？？？
役釣りより人狼釣れる可能性の方がまだ高いんだよなあ
あとお前が誰だったか知らないけど経費吊りって視点を持ってる時点でお前は100%俺より弱いし単純に確率論的思考に欠ける
あの村は貴重な推理力である俺を吊ったから負けましたね… ×さてこんなに人狼吊れたり〜
○さてこんなに人狼吊れる可能性や情報量を落として 初日だから攻めたくないってのが猿の思考なんだよなぁ
白吊れる可能性の方が高くて白つったら損しか残らない！←この発想が確率論的に大間違いなんだけどわかるかな？
6縄で人外吊り数の期待値を4以上とかにするって観点を持とう！
毎日フル延長なんてする必要なんてないけど「一番人数が多くてゆえに時間が必要な」初日はフル安定しようね
持ち時間が一定じゃない人狼って対面人狼だとよくあるみたいだけど初日を一番時間長くするよね、人間としての知能があれば
そんな中で3日目以降とかに敢えて短い時間で議論するならわかるけど初日に延長しないって…笑 全員勝利村常駐して勝率75%だw
ってドヤってる知人になんて声かけていいか分からん よかったねとでも言ってやればいいんじゃね
そんで次にお前が蟹相手にじゃんけんして9割勝ったぞとでも自慢してやれよ >>895
90%以上になってから出直せって言っておけ >>891
＞君の言う寡黙経費位置(笑)は「人狼の可能性が高い」位置ではないのでそこを釣ろうとしている時点で勝てないです
まずログ確認してきたけどお前の投票素村に刺さってたましたが…w
あなたの投票した位置は「人狼の可能性が高い」位置なのであなたが大正義ですね…ｗ
そもそも何を思って寡黙経費位置に狼がいないと断定してるのかが意味不明
ワイの主張は一貫して 経費吊り＞＞攻めの吊り って言ってるんよ
逆に君みたいに浮いた投票して「発言が伸びるであろう位置吊っちゃいました^^;」「そこ白とかマジですか^^；」
とか抜かしてガイジ経費が残る構図が起こってる、これがア式の現状
＞＞役釣りより人狼釣れる可能性の方がまだ高いんだよなあ
んなわけねーだろガイジ
吊り＋噛みで二回役職死亡チャンスがあるって説明したけど文章読めないの
それともお得意の「吊りで役職は吊られない！」理論ですか？あなたの言う「人狼の可能性が高い」位置って役職の確率が高い位置でもあるんですよね^^;
それに初日から経費吊りでも狼位置を精査することは出来るんだから3dに吊りにかければいい話
2dに役職持ってそうな感触ある位置が3dにco何もなかったらそれこそウッキウキで吊れるじゃん
お前が「村役職臭い灰と狼陣営臭い灰の区別がつきます！」っていうんならそれはそれで村役職が死ぬ確率が上がってるの
グレー精査すればするほど狼陣営が分かる前提なら村役職だって透けるよね、現に狼に投票できてなかったでしょ
＞＞あとお前が誰だったか知らないけど経費吊りって視点を持ってる時点でお前は100%俺より弱いし
うーんこれはx出身っぽい思考やなあ…くっさ死ねとしか 極論逆手逆手のゲームなんだから進行や各々市民の思考をどう取るかだろ
黒だって村目装う前提なんだからどれが正解なんて一概に言えん >>898
お前の方が正しい(と思う)からもうちょい余裕持った文章書けよ >>898
わざわざログを見てきて結果論を弄するのかｗｗｗ
簡潔に言うね。吊り+噛みで死ぬ可能性がある？関係なさすぎてワロタ
戦略の話してるんだから〜だけリスクがあるとかじゃなくて「比較」しないと意味ないんだよ？わかってる？
吊りの話してるのになんで噛みが出てくるのかな？笑
役職位置と人狼位置がかぶるって思考も非論理的
狩もどの役職もわざわざ怪しい位置に入る行動に戦略としての有効性はない
結論としてあなたは「役職がそんな簡単に透けるなら議論で人狼も透ける」って思考ができていない 市民は灰から狼を吊れる前提なのに狼は灰から役職噛むことは難しいみたいなめちゃくちゃ理論
初日狼吊り占噛みなら人狼有利なんだから役職保護が正解なんだよクソモンキー モリアーティの話題出ると褒める人多いから自演言う人いるけど、再生数少ないマイナーな人だから広めたくなるのは分かるんだよ(俺も名前出す時そんな感じ)
上級者だけど、同じ上級者目線だとまだまだだなと思うところはあると思うんだけど(本人が言ってるし)とにかく人柄がいいので叩かれないんだと思う
バニラのことレディバニラとか言うんだよ
ババアwとか言った方が受けが良さそうだけど紳士的で深窓のお嬢様みたいな性格なのがいい(男だけど。真面目なのに抜けてるとこがある)
戦犯がいても叩かないし、動画観ても嫌な気分にならない。編集も最近見やすく変わってきたし伸びて欲しい！ >>902
あのー…そうやって「1つの可能性」にだけ注目して全体の可能性に目を向けられていないのはあなたの方なんですが自覚ないんすねこれだけいったのに
数学の教科書買って確率を勉強してきてほしい 状況わからんしアルティメットの何がアルティメットなのかもわからんけど
ネット人狼10年の歴史で作られた基本は多弁占い寡黙吊り
単純に寡黙は弱いから終盤に残っていてもろくなことにならないっていう勝率的な意味と
喋れる奴が残る方が人狼っていうゲーム的に面白いから
初日以降は占いの黒とか役職のローラーとかで吊るのが決まってるケースが多いから
初日に寡黙を吊っておくっていうのは間違いじゃないよ ＞＞わざわざログを見てきて結果論を弄するのかｗｗｗ
結果論じゃなくて君の言う「人狼の可能性が高い」位置ってのが如何に恣意的な物か説明してやってるの
結局は【僕の思う人外濃い位置】に過ぎないよね…経費から一番狼ありそうな位置狙って投票してどうぞ（）
＞＞吊りの話してるのになんで噛みが出てくるのかな？笑
逆になんで吊りだけ見てんの？単純計算して、初日村役職死亡確率＞初日狼吊り確率
これを理解できるかな？
市民陣営狼陣営のプレイヤーレベルを同レベルと仮定したとき、みんなで狼狙い投票して狼が吊れるような村レベルなら
同時に吊り噛みで村役職を消し飛ばせるレベルの狼がいることになる＝役職死亡はお前の前提だと起こりえる
＋初日狼吊り占噛みなら人狼有利なんだから狼も望むところの勝負になるのね
＞＞狩もどの役職もわざわざ怪しい位置に入る行動に戦略としての有効性はない
その前提なら狼もわざわざ怪しい位置に入る行動に戦略としての有効性はないんで狼も吊れません
それにその怪しい位置はあなたの恣意的なものです
結局君の理論って 村陣営プレイヤーレベル＞＞＞狼陣営プレイヤーレベル
ぐらいプレイヤーレベルに差がないと成立してないの >>904
「初日狼吊り占噛みなら」ってのは村狼共に強い前提ならこれがそれぞれの最善でしょ
でお互い最善で事が進んだ場合人狼有利って言ってるの理解できる？
お前の言ってる「狼は吊れるけど村役職は死なない」これは狼陣営が最善手を打ってるケースじゃないよね
そうやって「1つの可能性」にだけ注目して全体の可能性に目を向けられていないのはあなたの方だから…ｗ
自覚ないんですね^^; >>907
もう一段落目で読むの萎えたからそこにだけ反論しておくけど
結局俺がいってることを一言でまとめると
「あなたは相対的な思考が全くできてないよ」って話ね
人狼の可能性が高い位置が存在しないと思うな2日目以降も存在しないです、「相対的に」考えればわかるよね
人狼の可能性が高いと思う位置に投票しましょう…
>逆になんで吊りだけ見てんの？単純計算して、初日村役職死亡確率＞初日狼吊り確率
これも「相対的に」考えてなくてびっくり…
役職と人狼についてちゃんと「相対的に」考えましょう、あなたのいってることは全てその思考じゃないです
お前が貼ってたゴミコピペは「絶対的な」確率を出してるにすぎないからなんの結論も得られない確率計算…これは墓場で言ってあげたね
もしログ持ってたらあの恥ずかしい計算貼ってあげたい これさすがに反論として成立してないでしょ
ワイの主張全面的に認めちゃってるやん 今なんとなく最後まで読んじゃったけどマジでツッコミどころ多すぎるな
各々の「意図的な」行動について話してるのに恣意性に言及するって何…ｗｗ
頭悪いしもうめんどくさいのでこれ以上は無視します。俺の最後のレスがまとめみたいなもんなんでそれ読んでよく勉強してね うーん涙目敗北ってことでええんか？
＞＞人狼の可能性が高い位置が存在しないと思うな2日目以降も存在しないです、「相対的に」考えればわかるよね
これに対しては
‘‘それに初日から経費吊りでも狼位置を精査することは出来るんだから3dに吊りにかければいい話 ‘‘
‘‘2dに役職持ってそうな感触ある位置が3dにco何もなかったらそれこそウッキウキで吊れるじゃん ‘‘
これが答えになってるし
＞＞これも「相対的に」考えてなくてびっくり…
狼吊れるより役職死ぬって理解してくれたようで良かったよ
後半に至っては煽りマウントしかしてないし
‘‘結局君の理論って 村陣営プレイヤーレベル＞＞＞狼陣営プレイヤーレベル
ぐらいプレイヤーレベルに差がないと成立してないの‘‘
これクリティカルヒットしてるじゃん、GG 経費吊り側の熱くなりすぎ加減はあれだけど、上の人が言ってる通り初日経費吊りが今までの歴史の中で有効だってことが物語ってるんだよね
あとケースは違うが初日占い黒が出た時にコミットするのも役透けさせないってこともあるが、次の日の方が情報がたくさん出て色々話せるってのがある とか言いつつ流し読みしてみたがこいつらと同じ村入るの怖いわ さすが上級様 やべえ村にぶち当たった
結果騙りして村を混乱させまくった霊能が5人の日制裁吊りされてたw
初日に噛まれてよかったー これ、真は潜伏してるか落ちてて、どっちも狂人の可能性もあるよね？ アルティメットって初日占い潜伏を確認して霊能COしたらリア狂扱いされる？
俺としては進行を確定させたい、グレランとかいう村利ない脳死プレーはしたくないってのがある
ちなみに初夜さえ守られれば２日目は噛まれてもかまわない >>926
民意を聞かないで勝手にでるなと半数以上に叩かれるだろうから反論用意しとけ
最悪廃村言い出す奴がいる場合もある >>903
物腰落ち着いてるし俺スゲー！なプレイもしないから見てて楽しかった
キッズにはKUNみたいなイキリプレイが受けそうだから静かに伸びてほしいな
教えてくれてありがとう 悪いのは配信者じゃなくてその人のやり方を意味もわからずただマネしたり、真に受けたりするユーザーの方だと思う。
誰でも出来るアプリだからある程度変な奴がいるのは承知してやらなきゃしょうがない >>926
文句は言われるだろうが
まぁ、廃村まで行くことはあまりない
大概は霊出しグレランになるな >>903
その書き出しがもう自演臭すぎて話にならん 寡黙だと吊られて多弁だと村目すぎるとか言われて吊られるん 人狼でも市民でも寡黙なやつは寡黙だし多弁なやつは多弁だからな 最近誰でも部屋が初心者村みたいになってるな
初めてやる人がくる場所ではないんだが 誰でもが部屋立てのデフォルトになったおかげでまともに遊べなくなってきた…
運営には初心者デフォに戻して欲しいと意見してみる いや、それなら中級部屋に移行するべきだろ自分たちが
2、3日前中級部屋行ったけど、前よりやりやすかったよ 普段は中級居るけど中級上級だと負けたら戦績がー戦犯がーな暴言吐く奴多くて気軽に出来ないのがなー
誰でもだから初心者混じりは分かってるんだけども、
今日誰でも村で市民騙り3人も出て市民騙り有りだし吊られたくないからcoした、嫌なら市民騙り無しにしろよバーカとまで言われたし初心者村に辿り着けずに暴れる初心者でその内誰でも村崩壊するかなぁって思ってさ。
市民4人配役内3人が市民騙りされたらもう推理のしようがないわ…… 上級者村の人って口悪いよね
同じゲームしてる同士リスペクトし合って楽しくやれば良いのに、暴言マウントが当たり前って残念としか言えない 皆が皆そうじゃないんだけど勝つ事に必死過ぎて周りへの配慮が無くなってしまうのかなと思ってる。
ゲーム中は多少口悪くても終了後は考えて欲しい所だよね
中級でも負けた側が進行役や仲間を責めるの見ると勝っても負けても気分良くないし、
かと言って何が駄目だったのか最良手はなんだったのかをちゃんと説明出来る人がなかなかおらず結果論からの話になりがちで…
だから初心者から上級まで入り乱れてる誰でもがいいんだよなぁ >>942
わかる
やることやってたし頑張ってた進行が感想戦で一方的に叩かれてて
騙した人狼側としては物凄い罪悪感だった
そういう試合は勝っても負けても本当に楽しくない
そういう奴に限って自分の意見出さないくせに墓場で文句言ってるし
決定に文句あるなら進行たてなきゃいいしそもそも直接言えよと ここで共感得られるか謎だけどコラボ終わっちゃうの寂しい 初めての黒猫になって霊能真目取るor吊られるぞーと思ってたら霊能結果が本当のことばかり言い当てすぎて、最終局面でppだったのに人狼が真霊能と勘違いして話し合いが長引き
結果人狼側勝ったけど墓場から文句暴言吐かれて辛くなった
初心者村だったし自陣営が勝つためにやってたが、相手陣営からしたらさっさと次行きたいから終わらせろって感じなのかな
辛い >>942
その通り。試合後に仲間責めたりするのは論外
自分が至らなかったと謝罪したり、敵陣営を褒めたりして気分良くゲーム終了するべき
そもそも負けたのを誰かのせいにすること自体おかしい。怪しく見られてしまった自分、味方を上手く説得出来ない自分にも責任があるのに、ぜーんぶ味方のせいなんだもんなそういう人達は
ゲームに限らず、何でも人のせいにしてちゃあダメだと思うんだけどね 奇策でイキってる奴いたらこう言ってあげればいいよ
「オナプ野郎」ってね 9人デフォ村で3-2が少ないのはなぜ？
占い3と霊能2で霊能ロラが終わって真吊れば勝てるのに。
霊能ロラ終わったら5人でしょ。
占い3人市民2人。
これで真吊ればppなるよね。 蘇る人狼の仮死と逃亡者の逃亡で暗殺毒殺っ回避出来るの？ 950踏んだやんけ！
>>949のトラップにやられたわ！
ちょっと待ってろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
