【糞運営】【過疎化】オルタンシア・サーガ302詐欺 [オルサガ]
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ジャンル:多人数対戦型正統派RPG
価格:基本プレイ無料(アイテム課金あり)
OS:Android / iOS
メーカー ： セガ
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【オルサガ】オルタンシア・サーガ 質問スレ Part16 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/applism/1518821567
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【糞運営】【過疎化】オルタンシア・サーガ301詐欺 [オルサガ]
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/gamesm/1530162811/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今まで通り交換とかEXあれば取り切れたと思うよ。それを廃止したってことはどうしても人を減らしたいんだろうね 最近はむしろマイネットのがうまく運営出来るような気がしてきた
確率操作しなくなるしな レティシア「べ、別にアナルいじられても感じたりしないんだからね」 >>569
微課金が消えるか下の方でやるだけやで。
運営としては文句の多い微課金はいらんのやろう。
そこそこで無課金に遊ばせて重課金軍団から使用料払ってもらうだけや。微課金ユーザーの減少はは運営の想定内。
つまり微課金ユーザーを駆逐したいからやめたい奴はいつでもやめてええんちゃうか？ もうどうせ一枚とったとこで何も出来ない
メナス全部あるけど放置してるわ 微課金が消えるならいいかもしれないけど、そこそこの課金者が呆れて無課金とかになってるのが現状だからな
運営が自分の首絞めてるとしか思えん 騎士団戦、がんばらなくてええんやでｗ
キャラでエロいこと考えるアプリにしようやｗ 昼戦さえなければ生涯現役でもいいんだが厳しいわさすがに 微課金ってどれくらいまでがや？
2万くらいじゃまだ微課金の部類？ >>579
人それぞれ感覚は違うが俺の中では3万以下は無課金 皆原作読んでるか？
クリスタ子持ちになってるから後半課金やめたわ
あと今特訓やってるエルヴィンは幽霊かなんかだからw >>579
月にコンシュマーのゲーム価格超えたら重課金 神奈川一人で暴れて、さらにアナルネタまで言ったのに誰にも相手されなくて可哀想なのん
反応みるためにリロード繰り返してたと思うと泣けるんな〜 無課金ってパスポートすら買わず一切金を落とさない層のことを指すんじゃなかったっけ >>583
所々なんか言ってるけど、みんなスルーw
みんな話してるんだから空気くらい読もうぜ。 >>584
無課金は文字通り課金0円の事だな。
2万円以下は無課金とか、よく意味が分からん。 >>547
ポポサガですありがとう
ツイで見たエラー画面がまんま初期？オルサガベースらしいので聞きに来ました
そこそこ上位にいる船団(騎士団)抜けて、割り切って参加するしかなさそうですね >>559
久々に来たら、なかなか香ばしい匂いがしてきたな。
数人の書き込みに対して、騎士団戦やってる全員敵に回すのは、如何なものかと。
騎士団戦以上に時間割いてるあなたの方が、、、 >>584
無課金の定義としてはそれが正しい。
パスポートでも買えば微課金、毎日120円の缶コーヒー課金も微課金。
月に1万超えればもう重課金よ。みんな感覚麻痺し過ぎ。出るまで引くのは重課金じゃなくて廃課金。 使徒覚醒って想う力うんたらってあるじゃん
オルタンシア国王(血筋なら)、フェルナンドかモーリスが発動しなかったのはなんでだぜ？
相当な民意受けてただろうし、テレジアなんてどうしたんだ？るぎすにコツ教わったなら想いうんたらたいして意味無くね？ ほうほう、不具合板にもたまに居るけど、出るまで引けないなら、
回さなかったら良かったのにな。
案の定、人権も完備してないくせに、
続けようとするからおかしくなるんだは。 ワイ的には、この方向で絞っていって、頭不具合のビカーキンの連中が去った方が
すっきりするんだは。
やっぱり侍ちゃんは正しいんだは。サーバーの負担軽減にもなるしな。 とりま、運ちゃんには今後もエイトとランプ式を推奨って
希望でも入れておくか。 俺も超微課金だけど今後は有用タクは限定でゲージ式みたいなのでいいよ
取り敢えず1万で1体確保できて完凸は5万
毎回有用タクユニットは複数入れればいい
無課金は運良く取れた時だけ使えばいい
それだけだと無課金離れるから誰でも取れるキャラをシコい奴にしてくれればいい 謎だな
明らかな絞りとガチャイベラッシュ
最も引退者が出た前回の進撃ガチャの再来
EXという常設専用に成り下がったゴミ箱
15コスオーダーが控えてるので、14必須オダ連発
廃課金はおろか普課金・微課金も殺していくのに
カムバックとかいう謎の鯖負担再増加
これは維持とか末永くとか全く頭に入れずに
金出す奴らから絞れるだけ絞るだけ
それしか頭にない運営のパターン 一応前回の進撃よりは激ヌルになってるんだけどなあ
EX不可が圧迫感を加速してるのはあるが セガ的にはもう後1,2年でマイネットに売って終わりだろうし末永くなんて考えてないだろう >>600
まぁ運ちゃん的には、カーキンしなくなった元ハイカーキン勢も要らないからな。
だからRMT解禁した訳だし。
入れ替えたいのもあるんだろう。 垢買いしたやつってことなんだろうけどＳで週途中にいきなり退団するやつの話聞くようになｒった。垢もらってＳに行ってみたわいいが空気の違いに逃げたか 逃げるとか意味わからん｡垢買いするくらいなら全くの無知って訳でも無いだろうに｡
合わないゲームの垢買いするとか頭ゆるすぎじゃね 確定1回しか回してなくて爆死宣言するやつ多くて草生えるわw
2回確定からが本当の勝負やろ。
exいらんからガチャした分記憶手に入るようにすればええねん。 EXつかわす気ねーならゲージ分記憶よこすとかしろや。課金すればするほど損を感じる仕様やめろ >>608
頭不具合板で日記書いてる人。不具合板の英雄みたいなものだなｗ
ガチ団とかの人じゃない >>610
EXはURの%を間違えたね
それよりもすり抜けが嫌だ
イベントやってるのにクソ常設キャラなんていらねーよ >>610
これからは運が全て
つまりクマリリンが最強や
10万以上課金しても、無課金に手持ちバカにされる可能性大
テーブル設定されまくるからな
こんなんやってられんわ >>614
１つの時代の区切りみたいだ
なんか切ないな 悲しい事に、kobaの垢も今となっては、ゴミだから売れないんだは。
でもkoba王は、マギレコやってるからおまんら寂しいなら、やってみたら？ 当時やってなかったけどこのコバって人は最強だったのかな？
一年前でそのランクと7億ポイントって凄いんじゃないですか？ >>610
俺はパスポートと盆正月ぐらいしか課金しないけど、
通算課金額に沿って記憶を配れって要望出し続けるよ
上客をないがしろにするにも程があるヽ( `Д´)ﾉ >>617
PS以外は最強やった
手持ちと記憶の多さはオルサガ界ナンバーワンや 思うんだけどさ課金してる人はしたくてしてるのになんで+αを要求すんのかね
課金のアドバンテージとか無課金より多くガチャ回せるで十分だろ
俺随分前まではちょこちょこ課金してたが何も特典付ける必要性感じなかったぞ
フレッドとか言うやつが不具合版で毎日のようにvip待遇とか言ってたが 常設ガチャで月1あるならいいけど
イベガチャ連発して懐に優しくない
今の状態が異常だと言ってる
1年前に比べたらイベガチャ増えすぎ 課金するのはガチャりたいからじゃなくてキャラが欲しいからだってことならいっそ50連分の価格でユニット1枚買えるようにすりゃいいのにな
課金勢から文句出るのって結局出ないからでしょ？
上の撤回するね
確かに多くガチャ出来たところで望んでるのはキャラGETなんだからんなもんアドバンテージにされたくないわな
だから金を出す明確なリターンがあればいいと思うんだよ
50連より少ない金で当てたいならガチャで狙う
爆死オンパレードが嫌なら最初から高額でも100%を選ぶ
ソシャゲってこういう選択出来るようにすべきじゃね
オルサガに限らず オルサガ終わればソシャゲ卒業できそうだな
まあそういう商売だ無課金テキトープレイでいい >>622
今までは交換なり確定があったから、明確なリターンはあった
スレヴィとクリスタはそれがないから炎上するんや
どうせ200連程度じゃ出ないように設定してるんやろ
ほんまクズ運営やわ >>620
他の話や他の理論は置いとくと、、、
課金してその金額に見合ったものが買える
例：5000円でSSR1枚、10000円でUR1枚
だと問題は起きないし、それを納得する人が買うとこで売買が成立する
ところがガチャ全般含めてギャンブルに類するものは、金額に関わらず
絶対的な対価が保障されてないから、引いた金額に応じて結果の如何にしろ
何かの補填は必要と考えるのは普通の話だ
他の人間の考えや思考は置いといて、一般的に考えるとそう
1000円出してそれが50000円になるような投機でもないからね やめられない。ズルズル続けてしまう人に引導を渡すべくクリスタは実装
２倍って言っても４％。１点狙いだと１００連で１体だからなｗ クリスタは200連ぐらいで予算尽きる人が一番苦しむやつ
200では出るか怪しいけど500なら全部4凸できるぐらいのイメージ 廃課金が爆死するからソシャゲは成り立つ
ユーザー3万程度じゃ定額売りなんてとても無理 >>625
一般的にガチャは対価が保証されてない、ここまでは同意
引いた金額に応じて補填しろ、それはガチャではない
ガチャという売り物である以上補填を求めるのはおかしい、全く普通の話ではない
一般的に考えても後半はちゃんちゃらおかしい、わがままが表に出すぎ パチで3万つっこんで当たらなかったら1万払い戻せって言ってるようなもんだぞ、頭沸いてんのか？ >>626
でも、クマリリンは手持ち石で100%ゲットしてくるぞ
今までの結果が示してる
大してガチャしてない無課金が毎回神引きして、何倍もの試行回数ある課金者が毎回ガチャ回しても人権が全くでない
そりゃ人居らんくなるわ そういう意見を簡単に予測して
＞1000円出してそれが50000円になるような[[[[投機]]]でもない
としっかりラストに付け加えたけど、、、
ｻｻｸｯﾃﾛは本当に運営側の意見やレスばっか、不思議とｗ
まあこの普通の感覚がわからない（わからないフリ）してるならそれで
いいんじゃないか？このまま日本だけまともな規制がされずともソシャゲの
当たる当たらないは大きいし、数撃ちゃ当たる・焼き畑が通用しなくなるほど
日本の経済と一般庶民の可処分所得はキツくなっていくからソシャゲ業界自体が
長く続きはしないぞ 視点のズレかな
本人がガチャに3万使って当たらなかったらなんらかの補填が欲しいと思うのは普通だろうね
側から見たら何言ってんだとしか思えないけど
運営側の意見に聞こえるみたいだけど、それはユーザーのエゴが酷すぎてその周りの雰囲気に慣れてるからだと思うよ 過疎ってサービス続けられないぞとか、ソシャゲ業界は長続きしないぞって度々見かけるけど、だから何？って思うんだよね
そもそもそんなことユーザーが考えることじゃないし
サービス終了したらそれまで、っていうのがソシャゲでしょ？金返せとでも言いたいのかな、知らんけど
その辺り割り切って遊んだ方がいいと思うよ クリスタまでは課金するけど、今年の水着で15コストURオーダーがきたら止める ギャンブルでも寛容になってきたから購入分の何％かはポイントとして返ってくるみたいなのはあるけど、それをガチャに求めるのは変な話だな ギャンブルの話はよく分からんが、課金すればするほど引きが悪くなるのは素直に萎えるよ
予算内で揃えられるうちはいいけど足りなくなった奴から脱落してる ガチャの例えにしたのが案の定ガチャ思考に見えちゃうか・・・
5000円のイオンバッグ、10000円のドメスティックブランドバッグ、50000のインポートブランドバッグ
これなら対価次第で納得するかどうかと財布の中身と相談で済む
けどパチンコ出したけどパチンコですらギャンブルの中でも現金交換を
グレーゾーンな景品所経由で可能、競馬も宝くじも確実に現金としての
予測期待値がある
けど昨今のよくあるソーシャルゲームガチャはギャンブル以上に
データのみで何もその金額を出した以上の対価がないでしょうに
あるのは自己満足だけで、確率商売を成り立たせている
さらなる現金を得られるっていうギャンブルですらないから一般から見たら
そもそものガチャってのを置いといて、ガチャした分に何か補填があるんでは？
と考えるのは普通って話
ガチャした分だけ集めたら交換出来るイベントガチャを何回もやってて
それに近い思考を一方的におかしな論調と決めつけで否定するのって
ズレてるというか違和感よｗ
>635
実際に日本のGDPをサービス業が過半以上占めてしまってる現状の日本には
貧困児童なんてクローズアップされる以前にこれから最も多い中間層が働けども働けども
一向に余分使えるお金が増えない構造になって既に足突っ込んで顕在化してるから
その多くの一般層を基本相手にしてるソーシャルゲームが長く続くはずないってだけ
頭ポカーン( ﾟдﾟ)としてかならないんだろうけど、経済の話チラ見せした時点で察してほしいわ
ガチャだなんだ含んだ日本経済を俯瞰から見て予測して、その1点のガチャソシャゲについて話しただけ
疲れた オルサガのガチャに関してに絞って話させてもらうけども、「ガチャした分だけ集めたら交換できるイベントガチャを何回もやる」こと自体がかなり良心的なだけで、本来のガチャはそもそもデータのみで金額以上の対価が無いものなのよ
おそらくこの感覚の違いはやってきたソシャゲの違いだろうね
オルサガ始めたときはたかだか数十連するくらいで欲しいキャラが確定で選択できるシステムがあること自体に驚いた
後半に関してはこちらの言い方が悪かった
経済の話は分からないから勘弁してほしいけど、言いたかったのはソシャゲが衰退する、まではいいとして、それを種にあれこれ要求するのはおかしいってこと
このままだと過疎っちゃいますよ、だから排出率上げてくれ、とか簡単に取れるようにしてくれ、とかね 結局のところ補填して欲しいって言う意見は今のガチャを「ガチャした分だけ集めたら交換できるイベントガチャ」にしてくれってことでしょ？
それはわがままだよねって言いたいのです ソシャゲで下方修正はよくないっていうけどガチャの下方修正してるから文句が出るだけ。
まーマイネット引き渡し前のゲームやってるだから仕方ないよね 確定付き常設ガチャ
確定付きゲージガチャ
交換アイテム付きガチャ
確定なし8ガチャ
大雑把に4種あって、補填が確定とするならば、確定なしガチャにも確定要素を入れろってことよね
申し訳ないがとても普通の発想とは思えません >>643
常設ガチャに当たりのオーダー入れるだけでいいぞ。それすら渋ったからEXもあふれてガチャする気なくなったわ まぁオルサガのガチャがいかに確率操作されてるかがよくわかる流れだな 書いてて思ったけどほとんどのガチャに確定っていう補填あんじゃん…
無いのってEXと8ぐらいだろ？
さすがに高望みしすぎじゃね… >>648
自分はサクッと人権確保
他のやつはハマりまくれ
なんだかんだ言ってみんなこれよw >>648
ガチャはギャンブルより得るもの少ない
課金は金を捨てるだけ
捨てた物を諦めつかない奴多過ぎ
こんな感じか ガチャギャンブルなんかと比較になってるけど、これって遊びだし趣味要素じゃないの？
ゴルフクラブに何万も使ってもプロじゃ無ければやる意味無い的に言われても、趣味でやってる人が殆どなわけだし。 【2018/07/10(火)】 のキチガイの動向
みんなスルーしててもコイツが反応しちゃったことで台無しｗ
まともな人間なら寝てる時間に自演風レスｗ
583 (やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 475c-GobN)[] 投稿日：2018/07/10(火) 02:35:52.81 ID:FDGfRPdA0
神奈川一人で暴れて、さらにアナルネタまで言ったのに誰にも相手されなくて可哀想なのん
反応みるためにリロード繰り返してたと思うと泣けるんな〜
586 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-hNlo)[] 投稿日：2018/07/10(火) 03:36:49.90 ID:MNn6eG0da [1/2]
>>583
所々なんか言ってるけど、みんなスルーw
みんな話してるんだから空気くらい読もうぜ。 「なのん」とかいう気持ち悪い語尾、調べたら案の定アニメか何かの少女キャラが出て来た
アニヲタで騎士団戦に必死とか人生終わってるなｗ
フェル信やわらか銀行「皆がスルーしても僕だけスルーできないんです＞＜
何故なら僕が一番悔しい思いをしたから＞＜」 さすがに感覚が狂いすぎてる
『俺の中では3万以下は無課金（ｷﾘｯ』
にはワロタｗ
外食して代金が28000円だったら、「今日の食事はタダだった」って思うのかよｗｗｗｗ
580 (茸) (ｽﾌｯ Sd7f-Uawy)[sage] 投稿日：2018/07/10(火) 01:30:17.00 ID:rwrbjhlGd
>>579
人それぞれ感覚は違うが俺の中では3万以下は無課金 >>589
騎士団戦やってる全員敵に回しても、それ以外の世の中の人全員が味方だから構わないよｗ
毎日ソシャゲに1時間貼り付きって、世間から見たらどうなのか、どれだけの時間を無駄にしてるか
一度考えてみたらいいｗ 人生は一度っきりしかないんだぞ？ｗ それでいいのか、お前の人生ｗｗ
＞騎士団戦以上に時間割いてる
そんなことないよｗ 片手間に、リアルに影響が無い範囲で遊んでるだけだからｗ
一方、騎士団戦やってる奴は毎日昼夜と1時間貼り付き・・・
サービス開始当初からやってる奴は通算何日、何週間、何か月付きっ切りでやってる計算になるんだろうなｗ フェル信やわらか銀行はスルーできないのん！
それだけ悔しい思いをしてトラウマがうずくのん！ ソシャゲ中毒者「3万円以下は無課金」 ってスレタイで儲嫌あたりでスレ立ってもいいぐらいのインパクトだわｗ
ドン引きした住人の突っ込みも秀逸ｗ
584 (福岡県) (ﾜｯﾁｮｲWW ffa4-raur)[sage] 投稿日：2018/07/10(火) 02:38:03.92 ID:202vEHTx0
無課金ってパスポートすら買わず一切金を落とさない層のことを指すんじゃなかったっけ
587 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-hNlo)[] 投稿日：2018/07/10(火) 03:38:25.69 ID:MNn6eG0da [2/2]
>>584
無課金は文字通り課金0円の事だな。
2万円以下は無課金とか、よく意味が分からん。 >>658
もちろん存じ上げております
639さんはあくまでも金払った分の対価が欲しいって言ってるだけかと >>661
趣味に対価なんて求めないよね、自己満足だけよねって思うけど違うかな？
何かしら対価に相当する物事は有るかもだけど、それを最初から求めて金掛けてる訳じゃないと思うんだけど。 >>663
順序的には欲しいものがあってお金払うわけなのである意味対価を求めているとは思います
その対価が得られなかったから補填してくれっていうのが639の主張かと
趣味は自己満足というのは同意見ですよ
ただその趣味に対価を求めるかどうかは個人の価値観によると思うのでそこまでは口出しできません、俺はね >>661
ごめん、長いから読み飛ばし気味に読んだら確かに俺が噛み合ってない気がするわw >>664
ごめん疲れてるんだな俺。
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