【たった100日】ガーディアンズの思い出を語ろう25【 葬儀会場】
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本作は、運営の脅威からユーザーと人々を守る四天王として、広大なアメリカを1時間だけ冒険するMMORPG。
総監督に「課金者無視の無能」などで知られる早貸久敏氏が、聖書監督にコムロ・ニノク氏が就任するなど…
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※前スレ
ねーよあほ
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単純に理由を知りたいと言いながら文末には煽りをきっちり入れる
腐った運営に飼いならされた犬は頭が腐ってるってはっきりわかんだね ちょっと待て
正気かよをはやらせようとしてる奴が潜んでやがる ゲームは嫌いになってもスレは嫌いにならないでください！！ なんだかんだでサ終まだしないのな
ゲームはもうやってないけど、サ終するまでこのスレは見守りたい
ヴェンデッタが始まったらお前ら向こうでよろしくな 世間から見たら、ガーディアンズ続けてる人も、新しいゲームにすぐ飛びついてすぐやめる人も、なんもかわらねーけどなｗ れおんツイッターでめっちゃ荒れてんじゃん
早貸はクソタグで草 情報が拡散された企業としての対応を迫られるのは分かるけど糞ユーザーの愚痴でコロコロ仕様変えられるのも嫌なのよね 運営もなんでさっさとサ終しないの？
まだ何か秘策があるの？ ここはハロウィンイベントとかないんか？
普通あるやろ 運営＜石も配らずにイベント延長させて新イベを先送りすることが出来てホント助かったわw >>581
何言ってんのお前
ボルガポルガがハロウィンイベントなんだけど
どう考えてもハロウィンっぽいモンスターだろうが
俺の勘違いでまだこれからハロウィンイベントすんなら
ボルガポルガの黄色バージョンだかんな ハロウィンなんざ見た目追加で終わりだろ
俺は買うわ まあ流石にハロウィンに何もないってこたーないよな
あっても復帰しないけど。 oi
ミス おい
点呼とるぞ〜
早貸いるかー？
死ね ガーディアンズに見切りをつけてPSのゲームをやったらおもしれー事おもしれー事。
お前らも据え置きゲームに帰化したほうがいいぞ >>589
vitaを中古１万で買ったわ
めっちゃ安く感じる
安いのだとゲームも千円ちょいで買えて1ヶ月は持ちそうだし数年前のゲームでもグラフィックとか結構きれい
コミュニケーション取るのが好きな奴はソシャゲの方がいいかもしらんがワイはガーディアンズもソロメインだったししばらく携帯ゲーム機で遊ぶわ >>590
俺はPS2を1500円で買えたな
昔のゲームはいいぞ >>591
昔っても今の大抵のソシャゲよりクオリティ高いし良ゲークソゲー調べてから買えるから外れも引きづらいしな
月数千から数万課金するくらいなら２万くらいの投資で数ヶ月遊べるから全然経済的でいいわ ソシャゲは金かかりすぎ
オフゲーで9,800円の方がマシ
そもそも不具合をバグとして楽しめる。
致命的なバグがあれば回収なわけで。
ソシャゲってその点舐めてるよな >>593
同意、この業界は運営も課金ユーザーも頭おかしい サービス開始から2万しか課金してないの悪い気がしてきたが、ソシャゲの最前線は危険や 特にするゲームないから中古のペルソナQって奴買ってやってみたらめちゃ面白い
ソシャゲとかストーリーもない終わらないゲームに金かけるのアホくさくなるな 不具合が当たり前
見つかればメンテナンスをすれば良い
それが詫び石で済むとか
これほどまでに無責任な産業あるか？って話。
1つでも不具合があれば100%の返金対象となる時代が早く来て欲しい
任天堂ですらソシャゲ出せなくなるか、ガチャ10連5万円とかの設定になるだろうがwwwwww
それでもいい。責任をもってくへ 利用規約でゲーム内容の変更しても返金認めないみたいにあるけどさ
これって普通に考えて違法にならないのかね？
他の産業じゃ考えられないだろ
それとも裁判にならないと違法認定されないから開き直ってる詐欺会社みたいなことやってるのかな？
日本がクズなのかソシャゲの運営会社がどこもクズ会社なのか >>600
ほんと楽そうでいいよな、一般企業じゃあり得ない。日本はクズじゃないと思うがソシャゲ界の人奴らは
一般企業から見たら全員クズじゃないか >>600、601
お前ら働いたことないだろ？www
ソシャゲの返金なんか本来あり得ないんだよ、景品表示法違反を除けば
ただ、わけわからんイチャモンつけるバカがたくさんいて、そのバカにAppleもGoogleも中途半端に対応するケースがあるから、「返金できた〜」とかほざいてるゴミが時折現れるんだよ
ちなみにだけど、返金申請した履歴とか全部Apple、Googleに残ってるからな
個人情報と紐付けされてるんだよ
ソシャゲ会社だけじゃなくて、すべてのなんらかのサービスを提供してる会社はそのサービスの規約を定めてるの
それらを承諾した上で、ユーザーははじめて利用できるの
運営していく中で、規定がかわるのは当たり前
例えば、ある施設に飲み物を持ち込めなくなった場合、「前は持ち込めていた！持ち込めないなら、ここの会員にはならなかった、これまでの金返せ！」と騒いでるのと一緒
例えば、あるスポーツ団体が公式認定していた道具類が、ルール変更に伴って一切使えなくなった場合、「使えなくなるなんて聞いてない！使えないなら、これまでの金返せ！」と騒いでるのと一緒
ここまで言ったら、バカなお前らでもわかるだろ？
そもそもソシャゲに課金する行為自体が愚かなんだよ 金さえ稼げれば日本人らしさなどいらない
そんな成金が増えてんだよ
特にインターネッツの世界ではな。ヨウチューバーも軽いもんさ。
馬鹿親が、あたかも権利のように子供を産む
ねずみ算式に馬鹿が増える
長期与党をやってる自民党が日本をこうした。と言っても過言ではない。
日本オワタ
もうね公明党に乗っ取られちまえ
宗教国家でいいわ死ね早貸 >>602
サービスの主目的との関連と程度にもよる
以上 >>602
もう少しちゃんと反論するか。
そうじゃないと規約で定めさえすれば包括的にサービス内容を自由に変えてよくてどんな変更があっても返金認めないっていう詐欺のための日本になるわな
同条件に近いものを例えに出すなら分かるが
飲み物の件とかそれまでは持ち込み可で使えてるし
スポーツの道具が使えないのはその公式のみで非公式では別に使えるから問題がない
ソシャゲの場合は目的が限定されるわけだしその主目的と変更の関連が高ければその変更内容が違法になる可能性も当然あるわな >>602
めちゃくちゃ長文の返信どうもっw
そういう事じゃねえんだよ、一般企業でソシャゲの対応したらクズって事な。
飲食店や製造業、配送業etc
とかじゃあり得ないだろ？
だからクズって言ってんだよ >>608
そんなに文句があるならやるなって事だろ？
それなのになぜやる？なぜやる？なぜやる？
なぜ熱く文句を言う？
嫌なら辞めれば？
因みに飲食店や製造業、配送業etcでもクズは多いよ。 >>604
>>605
なんの反論もできない頭悪い子たち
>>606
>>607
>>608
反論してくれているけど、論旨理解できていない
クソしながら丁寧に教えてあげるね >>607
>>規約で定めさえすれば包括的にサービス内容を自由に変えてよくてどんな変更があっても返金認めないっていう詐欺のための日本になるわな
極論だけど、規約に定めさえすれば、いいの
サービス内容をどんな形に変更しても、いいの
圧倒的運営有利な諸条件を、承諾してユーザーはプレイしているの
リセマラばっかりで規約なんて読んだことない奴ばかりだから、こんな当たり前のことを理解できてない
>>飲み物の件とかそれまでは持ち込み可で使えてるし
ソシャゲも使用変更前は使えてるじゃない…
>>スポーツの道具が使えないのはその公式のみで非公式では別に使えるから問題がない
わかりやすく有形サービスの例をあげたのであって、非公式とかいう次元の話をしているんじゃない
例えば、アプデ前の武器ステータスのスクショ取って、じゃんけんのように互いに出しあうゲームができる！とか言ってるのと一緒
>>その主目的と変更の関連が高ければその変更内容が違法になる可能性も当然あるわな
断言するけど、ない
ソシャゲで違法性が指摘される可能性があるのは、景品表示法に抵触する場合のみ
どんなインフレが起きようが、ゲーム内の価値観がひっくり返りようが、運営が判断した場合、100%の正当性しかない
繰り返しになるけど、こういったことを「承諾」して、初めてソシャゲは遊べるの
ソシャゲ会社乱立するのもわかるわ
こんなバカばっかりなら、そりゃ儲かるわな >>608
>>一般企業でソシャゲの対応したらクズって事な。
飲食店
喫煙可能店舗の全面禁煙化
製造業
卸単価の値上げ、納品時期の変更等
配送業
時間指定サービスの変更
他の業種なら、当たり前のことだけど？ かしこぶってる頭悪い子が前こんなことを言っていました
「規約＜法律だろ！なんでも規約に定めているから許されると思うな！」的な
根拠法は？と問うと「知らない」
頭悪すぎ
ソシャゲで規制対象になってるのは、日本では景品表示法だけ、それだけ
じゃあ、なぜ返金されるケースがあると思う？教えてほしい？ >>611
違法性が指摘される可能性って今までで消費者庁の査察か何か入ったのが景品表示法違反ってだけだろ
はっきりと違法性が分かるようなものじゃないと査察入るわけないんだよ
だったら裁判なんていらないからな
可能性の話なら消費者契約法違反とかもあるんだがね
実際この場で100%否定できるようなものなら裁判いらんわ 課金すんなよ(笑)なんですんだよ。嫌ならやめろよwww商品届かないとかならわかるけどただのクレーマーじゃねーか乞食 >>615
でも話してる奴全員ニートなんだぜ・・・ おまえら早貸の新作出たら問答無用で潰しにかかりそうだなw >>617
話の内容がググれば出てくるようなもんだからな
何か変わってるかと思ってスレとロビ覗いたがイベント使い回しやら何1つとして変わってなくて大草原なんだが
サ終になったらお祝いしたいからはよ終わってくれ >>614
>>619
違法性が指摘される「可能性」があるっていう表現は確かに間違いだった
「可能性」の話しちゃったら広義すぎるわな、ご指摘ありがとう
正しくは、過去に違法性が指摘された場合
逆にググっても出てこないことがあるなら教えてくれ >>613
分かりやすい説明で理解できた
そしてバカ共が反論できてなくて草
返金申請するやつのことは理解できないけど面白そうだから教えてほしい >>620
違法性をここで論じても結論出ないぞ
可能性の話なら他にもいくつかあるのが普通だから
んで当事者の運営なら違法性ないから問題ないって主張するのは当然なんだが第三者の立場から違法性がないなら主張するなって指摘しても無駄だぞ
違法の可能性があるって言うだけならタダだからな 弁護士でもないのに法律がどうのこうの言ってるけど、全く説得力ねーよ。俺らド素人はやりたければやればいいし、嫌ならやらなければいい。文句があるならやめちまえ。会社の方針に文句を言いながらゲームを続けるドMには俺はなれないな。 >>622
>>第三者の立場から違法性がないなら主張するなって指摘しても無駄だぞ
違法の可能性があるって言うだけならタダだからな
そうなんだよ
ただ、なにか自身が納得いかないこと（仕様変更等）があると「詐欺だ、金返せ！」が許されていると勘違いして
それらが当然の権利だと思っているバカばっかりだから
無駄だとわかっていても時々書き込みたくなるんだよ
後述するけど、原因はAppleとGoogleにもあるんだけどな >>624
弁護士じゃなくても、交通ルールは知ってるだろ？赤は止まれとか
そのレベル
お前、本当に頭悪いな >>624
説得力ないって感じる時点で理解できてないんだよ
ニュース、新聞、インターネット、情報垂れ流しの中、取捨選択しないでろくに考えもせず、全部なんとなくしかとらえてないだろ？ >>625
言うことは権利
実際に返金されるかは別問題だな >>621
勘違いしてほしくないのは
返金申請のやり方とかじゃなくて、
「なぜ返金申請が通るのか」ってことね
各国それぞれソシャゲを規制する法律が違うってことと
ユーザー属性区別の一環 >>628
権利かもしれない
ただ表現の自由みたいに、弊害はあると思う
例えば、まさに返金申請する奴らが横行するとか
実際に返金されるされないじゃなくて、間違った考え方がマジョリティはおかしいって思うだけ >>621
ユーザー属性区別についてもう少し補足
AppleもGoogleも、言わずと知れた超大企業
インフラの中でも、多分にセンシティブ情報を取り扱ってる
Googleのアンケートアプリあるでしょ？個人情報答えたら小銭もらえるやつ
あーいうのでもわかるように必死になって情報集めて、ユーザーの属性を区別してる
何でだと思う？よく聞くのは、ユーザーに最適なソリューションを提供するため？
違う、差別するため
都市伝説だと思うだろ？具体的な根拠教えてほしい？ >>632
補足
差別するためって、AppleとGoogleが俺らを差別するって意味じゃないよ >>630
何事も程度問題だがある程度はほっとけばいいんじゃね
横行しても通らないならそのうち廃れるし
GoogleとAppleの規定で本来通らないものが通ったりもするからややこしくはあるんだろうが今回みたいなゲームシステムの根本変えるようなのが返金も何もなしってのも疑問ではあるぞ
さっさと規制してもらいたいが税金減るだろうしやれないんだろうな >>626
あのさー、違法性がどうのこうの言ってる事に対しての反論であって、なんで交通ルールと混同してんの？反論するならさー、道路交通法に対してじゃねーだろ？
あっ、もしかして例えばの話か？
それなら例えが悪すぎる…。 >>634
>>GoogleとAppleの規定で本来通らないものが通ったりもするからややこしくはあるんだろうが今回みたいなゲームシステムの根本変えるようなのが返金も何もなしってのも疑問ではあるぞ
さっさと規制してもらいたいが税金減るだろうしやれないんだろうな
そうなんだよ
Google、Appleの対応がややこしくしてる一因なのは間違いない
俺みたいなコンシューマー世代とソシャゲ世代の考え方とはどうしても相容れない部分があるんだろうな
売り切りのゲームとソシャゲじゃ、開発元・運営の権利がまったく違う
よく知らないけど、ソシャゲでも過去にアプデに伴う返金例があるのかな >>635
あのさー、違法性がどうのこうの言ってる事に対しての反論であって、なんで交通ルールと混同してんの？反論するならさー、道路交通法に対してじゃねーだろ？
……
えーっと、
あなたに文章だけでご理解頂ける程の文才を
小職は残念ながら持ち合わせておりません。
申し訳ございません。
ご納得頂けないかとは存じますが、
よろしくお願い致します。 >>638
お前新入りか？
ここはゲームの話禁止だぞ
ロビでも行け、スレ違いにも程があるぞ ゲームの話題はすごく叩かれるんだなぁ。
なんかごめんな。 >>638
5年romってろやクソが
ぶちのめすぞわれ
どこ中だ？ 
確かなことは、違法であるかどうか決められるのは裁判所だけ。ここの誰もが確定する権利はない。
そして、これは違法だ！と主張するのも違法じゃない！と主張するのも自由だ。返金申請もね。
ちなみに、実際に内容証明送ってきたり裁判起こすユーザーは少数だが実際にいるので、やってみるもよし。応援するぜ？w >>632
俺たちパンイチのユーザーが差別されてるとか根拠こいや 判例ってあんの？
気になる
法律が整備されない現在は民事のみってことだろうが。 >>612
確かに一般企業でもクソな企業は確かにある
俺の会社でこんなことをしたら…という狭い範囲での思考による批判だったわ
ただお前がいう当たり前のことが
本当に当たり前なら何故潰れる会社
生き残る会社があると思う？
その会社がクソだった事に変わりないよ 根本的に勘違いしてるんだけどアップルとグーグルがまず居るんだよソシャゲのメーカーはそれと契約をしてるそこでソシャゲのメーカーと何の契約を結ぼうがアップルとグーグルが違反と認めたら返金されるここまで大丈夫か？ソシャゲの利用規約はあってないようなものだろ？ 悲しいなぁ
前述しているけど、返金されるされないじゃなくて、
返金申請すること自体が浅ましい行為なんだよ
確かに、課金したゲームに対してバランスが崩壊するようなアプデがあったら腹が立つ気持ちは理解できる
けど、返金申請するようなバカはそもそも課金なんかするな
規約に同意してるだろ？その時点でどんなに足掻いてもムダ、本来はな
ただ、AppleやGoogleが自社や運営会社の規約関係なしに返金対応することは、事実ある
だからこんなことが起きてる
大人はもう手遅れだからどうでもいいけど、まだ未成熟な子供はなんにも考えずに真似するだろ
そんな浅ましい考え方が横行するのが当たり前になったら
それは我々大人の責任だろうが、バカ共 >>653
Apple、Googleの払い戻しポリシー読め、糞馬鹿
嘘をほざくな
Apple、Googleが個々アプリの返金に係る規約に首突っ込むわけないだろ
いくつも前述しているけど、
Apple、Googleは払い戻しポリシーに関わらず、返金に応じるケースは確かにある
理由は、それぞれの国の違いとユーザーの属性区別
こんなわかりやすく説明してるのに、なんでわかんないんだよ >>654
言ってる事は分かるけど世の中にはクーリングオフって物もあるしメーカー保証って物もある
売って後は知らないってのは成り立たないって事は理解できるかな？
髪切ってもしばらくは手直ししてくれるだろ？
メーカーは売り切りじゃなくて最低限の価値の保証を行わないといけないのは同意できる？ >>655
勘違いしてるけど返金に応じてるのはグーグルとアップルの裁量だろ？お前の理論だとメーカーが全部返金してるって事になるんじゃない？でメーカーとは同意を結んでるから返す義務もないだろ？ >>656
クーリングオフwww
お前は小学生か？
自分で考えろ
ヒントやるわ
特定商取引
有形サービス、無形サービス
お前はキャバクラで豪遊した後に「クーリングオフ！」って言えるの？www >>658
ご理解頂いてないようですので、１度払い戻しポリシーをご確認いただければ幸甚です
Apple、Googleが返金している例はあります、それはApple、Googleが支払いをしています
逆にデベロッパーが返金してる例があるの？詳しくないから知らないけど >>661
お前はもっと酷いよ
自分の無能を棚にあげて他人を笑うな >>661
悪い、言い過ぎた
好きでそんなんじゃないもんな
お前は悪くないよ、ごめん >>659
あくまで喩えで消費者保護されてるって話なんだが大丈夫か？消費者が保護されてるんだから一方的に消費者が不利な契約なんぞ無効だぞ？ >>663
どう捉えていいかわからんけど、俺も言い過ぎたとこあるから謝るわ。
すまん。 >>659
キャバクラでシャンパン頼んで中身が水でもお前は金を払って帰るお大臣様なんだろ >>665
>>667
頭悪いなぁ
利用規約と契約の違いわかる？
教えてあげるね、バカだもんね
利用規約は内容設定について、その権限はすべて策定サイド（運営）にあって、利用者は一切内容について口を出すことが出来ず、またサービス利用の際、承諾した場合遵守する義務が発生するんだね〜
契約の場合、双方が意見を出しあってその内容を策定し、お互いが納得して契約、遵守する義務が発生するんだね〜
あなたはいつ運営と契約したの？www
あ、あと頼んだシャンパンの中身が水だったら、そりゃ怒るよwww
恥ずかしいね、君 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
