人狼ジャッジメント初心者スレ part10
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前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part9
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1536659241/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ★大前提★
能力無しの市民は勿論、村陣営は嘘をつかないというのが人狼の基本ルール。
市民はPP時以外騙らないのが前提です。
村側の奇をてらった行為は混乱を招いたり反感を買う可能性が高いのでやめましょう！
Q.市民だけど真占い確定のために村スラ、狩人スラしたい！
A.利敵行為と見なされる為やめましょう。即吊られて文句言うのは論外。
Q.市民だけど狩人保護の為に狩人COしたい！
A.真狩人から見ると貴方が人外にしか見えず、炙り出し行為となります。
役職保護をするのなら騙るのではなく脅威噛みをされるよう鋭い意見を出しましょう。
Q.市民だけど騙ってもいい？
A.何の役職も持たない市民は騙らないというのが人狼の大前提ルールです。
推理し自分の考えを伝える事で村を勝利に導きましょう。
※PP時に騙るのは問題ありません。
Q.何で霊能やパン屋のスライドはいいのに市民や狩人はダメなの？
A.霊能やパン屋は対抗が出にくく真確定がしやすいため。
市民や狩人は真証明が難しく、疑惑が残り続ける以上利敵行為とみなされます。
Q.市民騙りありってルールにあるのに何で騙りもスライドも駄目なの？
A.ルール上の市民騙りありとは、PP時に市民が狼陣営を惑わせるために設けられているものです。
市民側に疑惑を残してしまうスライドや役職保護をするためのものではありません。
Q.280ってなに？占いCOが遅い、結果が早い(or遅い)と怒られた！
A.残り時間280秒ジャストに占い結果を伝えること。
結果を同時に言わせる事で、真占いの結果を見てから騙りが結果内容を考えるのを防ぐための戦法。
その為結果が遅れてしまうと信用が下がり注意を受けることも。
類似するものとして霊能270なども存在します。
Q.レンガ、連ガ、煉瓦ってなに？
A.狩人、罠師が同じ人を連続して護衛する行為。
レンガ無しルールだと同じ人を連続護衛不可能という事になります。
Q.アルティメットってなに？
A.市市市市市市占霊狩狂狼狼狼の13人村の事。
通常村と違いレンガ無しが最大の特徴。
レンガ無しのため初日は役職を伏せた進行が鉄板、初日即co(ロケットco、rco)は嫌われる。
初日グレランも多いので殴り合いが苦手な人は注意。
Q.ベグ、確定噛み、漂白噛みってなに？
A.狼が占いを噛んだ時に使われます。
※ベグ→狼が囲われていない＝どちらが真占いか分からない状態で占い師を噛むこと。
※確定噛み→占い真偽がついた上で真占いを噛むこと。
※漂白噛み→囲ってくれた偽占いを噛むこと。
Q.グレー4なら狩人回避、グレー5なら貫通と言われがちなのはなぜ？
A.グレー4の内訳が狩市狼狼の場合様々なメリットがあります。
・狩人が吊りを回避すれば2/3で狼が吊れる。
・その日狩人が生きている事が確定し護衛出来る。
・グレーが狭まり真占いが狼を当てやすくなる。
※市民が吊られたくない理由で狩人Coするのは利敵行為となるのでやめましょう！ デフォでグレーにいる狩人が初日から即coするfo、2回ほど遭遇したんだけど流行ってるの？ デフォ村で自分霊能、2-1進行
2日目のつりが白で、占いaが噛まれた。
3日目、占いbがグレーcに黒出し。
4日目に狂人残ってるとppだし占いbの真偽もわからない、万が一占い黒もあるかもしれない、だから占いロラを提案した。
そしたら占いbが、占いロラは思考停止でしかないって言い出した。黒を狙うべき、と。
しかも狩人を今のうちに出した方がいい、と。
私はそのどちらも受け入れず、結果翌日に、別につられてもいいと言い出した市民をつってしまって負けた。（個人的にはこの市民もどうかと思う）
聞きたいのは、占いbの提案を受け入れるべきだったのか？狩人はこの段階で出すべきだったのか？ってこと。
結果論としては占いbが真だったからその発言は正しかったんだけどね。
決着後、bに説明求めたけど、言葉が足りなさすぎて私には理解できなかった。
bは終始自分を初心者と煽っていたし…一応初心者ではないんだけどね… cにダーツさせればいいじゃん
aのグレーから狩が出たらc目線最低でもaの灰に2/3狼まで狭まるしcが村でその状態で狼当てられないならc無能
cが狼ならcの勝ち筋はbが狂であること祈るのみ
bとcの狂狼がこえぇって言うなら狩に霊護衛指示で狼はb噛み安定択でc吊って最終日2択じゃん
bが初日囲っててcがb狂の誤爆であることを確実に分かっているケースがも～～っとこえぇって言うならbの初日白吊って黒なら破綻で白ならbは真の結果出してるから同じくb噛みc吊り最終日2択までいけね 初日占い噛みから対抗吊るのは確かに思考停止だと思う
bが狂人だとしても狂人に縄使う余裕は村にはないよ
たしかに翌日PP負けもあるけど狂かもしれない占い吊っても先延ばしでしかないし盤面詰めるならc吊り
cが白いなら単体精査して一番黒いところを狼狙いでつるべき
bが狂の可能性はみんな追うのに真の可能性はあまり追わないよね、真なら残せば勝てるのに
占いb視点はc吊りで狩出しb護衛で視点詰まって勝ち確なんだけどまあ、真目なかったなら仕方ない >>9
デフォ村なら占い狼は基本的に薄いよ
それを覆す要素があったんならそれを説明してあげるべき
狩人云々に関しては詳しい状況がわからないからなんともいえん
狩人出すべきってのはbが自分が占い真である前提で言ってるのが気に食わんな
こっちはテメーの真偽ついてねーんだよって言ってやれ 初日白吊りで2日目に真目の低い占いが噛まれて真目の高い占いがグレーの1人に黒を出した時
その真目の高い占いを吊った場合に次の日に黒を出されたグレーを吊ってはならない
占いを吊った次の日にその占いの黒を吊ったら前日の占いを吊った意味が全くない 少なくとも占い吊る場面ではないな
狼こえーと言って吊るにしても翌日以降
真と願って黒つるか、狂人の誤爆願って黒つるか、狂人と思って他いくかだろう
狼目みるにしてもcoのタイミングとか占いの真目ありそうなのどっちとかいろいろあるけど、とりあえず占い吊る場面ではないと思う 残された占いの初日占い先次第かなって思うけどね
霊能とか対抗白だしで囲い見れない状況だったら黒出し吊りありだと思うけど普通に囲い見れるなら占い吊りでいいと思うな
誤爆にしろ安定行動は占い吊りですし次の日にグレ釣りならグレー減ってるはずだから必然狼吊る確率は上がるわけだし 黒出された奴黒いけど占い吊るとかよく分からんこと言う奴いるからな
初心者のデフォ村は盤面の情報捨てての殴り合い好きすぎんよ レスたくさんで嬉しい、ゆっくり読んでる途中です。ありがとう。
詳しい状況を言うと
・占いabのうち特にbの真目が高いわけでもなかった。
・初日bは真ぽく見えたけど、狂人が真目取りに来てると言われたらそうも見えるような感じ。
・ab両方とも対抗と私以外に白出してるので、普通に囲いを考えられる状況。
・今思うと初日にcがdに少し黒塗りしてたかな？とは思う。
流れとしては
①a→e白、b→d白、私霊能、グレーのfつり
fは霊能結果白で、a噛まれる
②a→e白、b→d白c黒、bつり
bは霊能結果白でe噛まれる
③悩んだ末にd指定したら別につられてもいいと言い出し、市民なら絶対それ言わないだろうとdつり
④cgが狼で私と市民hが残り、黒の勝ち
多分bは>>11と同じレベルにある人だと思う。似たことを半分ぐらいの文字量で言ってた。
いかんせん私にとっては説明が足りなさすぎて…
もう少しよく考えてみる。
②の段階で狩人出しがアリっていうのはわかったよ。 >>17
狩人が死んでるかGJ狙う想定で霊噛むの？
仮に霊噛みGJだとしても次の日狩出して6人4グレーの方が分が良い気がする
狩が下手こいてGJ狙いで各白噛まれるようなら終わりってことでいいかと… >>11
でもさ
占い片方噛まれてるんだぜ？
残ってる方が真って思えないのは仕方なくない？
真が残ってるパターンでベグか漂白しかないやん 女王とささやくのいる部屋でゾーンを提案してきた進行の方がいますが
狐以外に意味があるんですか？ Q：どちらの村が人狼有利でしょう？
①市民３、狼２、狩１、占１、霊１、狂１ レンガあり
②市民３、狼２、狩１、占１、霊１、黒猫１ レンガあり
実際やってみると、とんでもないことが分かる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
