人狼ジャッジメント初心者スレ part10
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前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part9
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1536659241/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 本当に上手い奴が黒だったら怖いって思ってるのが一定数いるからな
白くて黒いは謎理論だけど占いの結果がないと吊れないようなやつは吊りたいってなっちゃう進行はままいる
考察落として村にしかみえないのになぜ噛まれないのかから始まるやつな 勝ち筋は見えてるけど、○○(超村目な人)が黒なら負けるから縄足りてる今で整理吊りしたい
ってのはちょいちょい見かけるけどな
そういうことが出来る進行は有能だわ あまり賢狼の意味ない部屋って困るよね独裁とか猫又とか逃亡しかいないやつ
前あったので秀逸だったのが初日暗殺噛んで次の日占い偽(蘇る人狼)が黒だしした黒猫つって破綻した夜に自死、次の日に賢狼が暗殺coで乗っ取りがまぁ強かった
結局蘇るの能力使用に違和感覚えて暗殺偽説からなんとか吊れたけど 占、霊、狩、猫、市民4 狼2、佐々木、黒猫の12人部屋で
狩を初日に回避させるか貫通するかで激しい議論になっていました
貫通派は狩を露出させると、霊が噛まれてしまうから反対というのが主な主張
回避派は狩を吊るより回避させて、グレーを狭めた方が有意義というのが主な主張
どちらの言い分も理解出来ますが、霊は狩回避を選択
結果は回避させたおかげで真狩吊りを回避して、初日に黒を吊る事に成功
市民側が勝てたのですが、この配役で初日の狩は貫通か回避どちらが有効なんでしょうか 最初に何も知らずkun見て慣れちゃったから、スナザメ見るとタイピング遅くてモヤモヤしてくるんだよね、あとkakiはタイピング音がkunに比べて汚い(笑)
さすがにこれは雑殴りすぎるわな、自分
それはそうと、初心者女王部屋ってとんでもなく女王透かすのな
昨日狼やったけど初日から女王わかっちゃったよ 初日に占いに殴られた時はどうするのが最適解なんだろうか
触れたらグレーに「え？占い殴るの？グレー精査しろー黒黒！」
触れなかったら占いに「無視するなこいつ絶対黒だわ吊れよ吊れよ」
なんだけど 「占っていいよ」言うと透かすなって殴られるしね
自分は「俺のことはわかったから他グレーのことも見てて」とか言ってる >>357
そもそもなんで占いに殴られたの？
殴られた時の返し方より殴られた原因直す方が大事だと思うけど。
俺が占いの時は初日から黒吊りたいしどんどん怪しい所殴るからね よく、パッションで黒位置名前だけ上げて必死に吊り推そうとする人が
周りから村ロックされるの見るんだけど、これどうすればそいつ吊れる？
村でも狼でも名前だけ上げて考察弱めのやつ白で見られるのが納得いかないんだが 村なら黒探してほしいんだから自分占い誘導するのはなって思う
そもそも占っていいかどうかは占われる本人が決めることじゃないしね 黒位置だけ上げてるやつは根拠の提示を求めるよ。特に自分に対して黒位置だというなら尚更ね
根拠がない黒位置は雑すぎる黒塗りだって返すよ
黒要素もないのに黒塗りしたらあなた黒くなるよっていつも言ってる >>360
それそのまま言ったらよくね？
大した考察ないのに黒位置だけあげてるのが村目にみえるのお前ら？ってさ >>363
それ効いた時の反応がなあ「○○は村で見てる」とか「○○は白い」って帰ってくるんだよなあ 身もふたもない言い方になるがパッションに流されるような村に入るなとしか言えん 初心者村か考察しないメンバーが多い誰でもだとよくある気がする パッションでも話すだけマシやろ
リア狂とか萎え落ちとかマジで勘弁してくれ 萎え落ちしてるやつの思考はわからんけど村がまともな時点で黒だと勝てる気がしないわ
一人ぐらい村側にリア狂か極端な寡黙がいて初めてチャンスあるぐらい 9人村で初日相方吊られ狩人透けたので狩人噛み
翌日狂人がグレーに白出し、真占いが僕に黒出し
この盤面から逆転って出来ますか？ 仕事終わってる真占いから吊りを主張
…いやきついな とりあえず色味になるから無理
というか初日相方吊られは狩り噛んでる暇ないって誰かが言ってた >>372
無理
黒吊りして縄余裕あるから黒だし吊る場面 >>374
これ
この場面はワンチャン真占い狙うしか勝ち筋ない クロノマーズの「偏差値20が人狼」シリーズ
おにやの「慶応大学主席が人狼」シリーズ
話題に出ないけど大好き 初心者部屋で初心者ですって最初に言ってて
真占だから初日280にアンナ白って言ったら「は？初心者に擦り寄られて迷惑」って返されたんだけどどうすれば良かったんだ？ ですよね
50戦くらいして初めてこんなことになった気がして
みんなどう立ち回ってたのか不思議でした
ありがとうございます
方法としては
①占い真狂付いてない場合でもベグる
②狩人残すなら狂人の自分以外への黒出しを祈る
③真占いの自分以外の白出しを祈る
この辺りしかないですよね 凸居るから廃村希望したら
村「勝てそうだし続けよう」
「凸と廃村希望者にラインがー」
「凸者が白だったので廃村希望は白い」
いや廃村しろや 上の人じゃないけど、9人村で、3人いなくなったらキツイわ
1人凸(後に村と発覚)、霊能が2日目朝に凸の色だけ伝えて途中抜け、
村が廃村希望するも部屋主が続行、その決定に萎えた村が1人落ちる
考察とか以前に、ぐっちゃぐちゃだった 廃村って腐ったミカンなんだよな
1人が言い始めると他のやつまで言い出すしそれでやる気なくなるやつも出てくる
廃村っていうシステムを廃止して欲しい 突然死はその日はもうログインできないとかでいいよ。突然死したやつブロックして、次の村入ったらそいつが嬉々として考察してるとかあるもん。 平和村なったら進行が村目のやつから順に吊るしてくって言ってて戦慄した
理由は平和村では狼以外は頑張らないからって、これゲーム成立してないよなあ 平和はそもそもゲームじゃない
あんなんでやる気出すのは考察ごっこ楽しみたい奴らか市民だけ
狼は廃村してほしい状況だから村目とかとらんでしょ 平和は狩りを見破るゲームだよ初日噛めなければほぼ詰み 霊進行やりたくないならアルティメット行けって言われましたが、アルティメットって霊いるのに進行しないんですか？
アルティメットって調べたら対面人狼っぽいですねJだとどうなるんですかね 初心者村で寡黙吊りしてたら墓場で不親切って叩かれてたんだけど（そいつらも寡黙）
初心者村でそれは駄目なのか？
色見えないし残っても困るし村利ないから吊りたいんだが その理屈でいくならSG位置になる前に指定してやったんだからむしろ親切だろって言えば 寡黙にならないためのアドバイスして初日吊り逃れたら脱初心者って言ってるわ 初日に吊られなくなれば脱初心者でいいのかね？
多弁でもミスリードしたり、最終日SGと化してボコボコにされるのは中級者ではないよなあ >>393
作戦とか霊能や確定白が展開次第では指定いれることはある
ただ、基本的にデフォの流れの延長で霊指定投票が人気投票なっただけなのと
雑な黒塗りがデフォより多いってだけだから発言ができるなら参加してもいいが寡黙だと経費言われて吊られるってだけかな >>398
いや、どんなに上手い人でもミスリードはあるよ
狼が素人だったり適当噛みしたりするとそうなる >>398
分かる だからなかなか初心者村から踏み出せない アルティメットっていう部屋に初めていきました、私が狼で占いってでないんですか？って聞いたら
役透かしは要らないと相方含む多数に殴られました
まあ、そこまではいいんですが、私より寡黙な人いたのに4票入れられて、私に投票した人が狼2人と狂人と真占いでした
他の寡黙にも4票入ってましたがランダムで私吊りなりました
村に吊られるならわかりますが狼や狂人が狼吊るってどういうことですか？意味がわからないですが
試合後狼上手かった……って
アルティメットってこういう部屋なんですか？ >>404
アルティメットはそういう部屋なんで行かない方がいいです 投票先見える部屋で手打ちで「ゲイルに投票しました」って騙るのはルール違反？ >>406
シスメタだしフィルタでバレるから俺ならボロクソ言うよ 最初いいねが一桁だった部屋にどんどん人集まって一万超えたりするとちょっと引くわ
初心者カモにしにきてるようにしか見えない アルティメットっていうのは初日役を伏せて殴り合いしてグレランしたい人が集まるところだぞ。初心者が行くべき部屋ではない
役職を透かすと噛まれるから市民に見せながら2日目にみんな役職出るから初日噛まれると乗っ取りあるよ
初心者なら素直に初心者歓迎部屋行け
30戦くらいやって寡黙で初日吊りされなくなったら誰でも部屋に行け
誰でも部屋で初心者ですって言わないと心配なやつは誰でも部屋来るな。初心者歓迎部屋行け >>406
それは思いっきり違反
システムメタ行為 俺が建てる初心者部屋は寡黙は吊るけど聞けば優しく教えてやるから初心者どんどんこいよな たまに、ア式で初心者部屋建ててるが、おはスタのみとかじゃなければ
俺は寡黙にはあんまり投票しないな、誰でも部屋なら容赦なく経費吊りするがな
狼の身内切りは村とか進行の性格次第だが白ロックする奴が多いから一応意味はある
あとは占いとか狂人は他人犠牲にしても生き残る投票することはある
逆に単体精査しかしない村とか対立軸をあえて占う真占い相手だと全く意味がないが
ライン考察派と単体精査派だとやっぱライン考察派のほうが多いんかな >>407,409,411
ありがとうございます
昨日それ使った奴に試合後駄目だろって言ったら
は？普通の戦略だし上級部屋ではみんなやってるから
とか言われてむしろボロクソに叩かれたんで(笑)
あと、別件ですが、KUNの動画で初日霊能が占い280直前に
「この部屋初日占い無しなんやな」と言って
狂人牽制した動画があるんですが、あれはメタくないのですか？？
動画内ではすごい！とかナイス！みたいな感じでした >>404
アルティメットは自称上級者が定番ムーブしない奴や出る杭を皆で叩いて殺す部屋だよ 正直クッッッソつまんないからやめといた方がいいぞ そういや１２Bとかも定番ムーブしなかったやつを袋叩きにしてるなあ
やばいのは遅れて出た霊能を袋叩きにして初日に吊るす村 そういや１２Bとかも定番ムーブしなかったやつを袋叩きにしてるなあ
やばいのは遅れて出た霊能を袋叩きにして初日に吊るす村 ルール読んでないから初日占いのブラフに引っかかるんだよ
ルール読んでない奴ほど後でルールに文句言うからウケる
やってはダメではないけど引っかかるやつもやるやつもまともではないわな どうしても初日占い無しかーとかに反応するならランダム白を部屋選択のフィルターにかけておくといいぞ
そもそもそういうので真偽見極めようとするやつとやりたくないって言うなら違う話になるが そもそもルール把握漏れというか見間違いで初日占いなしねって言った場合もあるからなあ
一概に責められないわ というかまず初日占い無し部屋なんてよほどバランス悪いから占いで均等を図るとかそういうのじゃない限りあるだろ フランク(村)「初日占い無しね」
アンナ「(COするも280で結果出せず)」
フランク「はいアンナ雑魚おつー笑笑笑」
トーマス(霊)「廃村しよ やる気無くしたわ 役明かして」
もう一人の占いCOが狂人でアンナが真でしたとさ
アンナはフランクの発言を初日占い結果を伏せろという意味に捉えてたらしい
フランクはそれを聞いて急にトーンダウンしてた めでたしめでたし >>416
初心者部屋なら許してやれよって感じだけど他の部屋なら遅い霊は吊るのが普通じゃね？
やばいのは村じゃなくてその霊能
霊欠け率が無視できないレベルの配役なんだから自分から真証明するのが難しい霊能は出方が重要でしょ
定番ムーブなんかじゃなくて配役から当たり前の動き 初心者デフォ村で占い3coになってロラ開始
二日連続で霊能結果白、残ったやつが狼じゃんってことで吊ろうとしたら、そいつが村スラ宣言
曰く、怪しいと思ったやつを黒出しすれば吊ってもらえると思ったから占いに出たとのこと
確かに誰よりも狼を探す姿勢はあった、だから真目取れて最終日まで残った
自分は30戦くらいしたけどこんな状況初めてで、どうしたらいいか分からなくて戸惑ったけど、進行の霊能がそいつ信じられないって言って処刑。
結果、coしてない中に狼2残ってて負け
市民で占いco？？こんな戦術ってありなのか？？？
ちなみにそいつが黒出ししたやつは実際狼だったので当たってた。
だから変に占いに出ずに考察落としてくれた方が勝てた気がするんだが… >>424
そんな戦術（とすら呼びたくないが）無しにきまっとる
市民が真占い潰しに行くなんてトロール以外の何者でもない 基本的に最終日の狂狼村の狂説得以外での市民騙りは全部悪手です
村スラとかもゴミ 市民が役職騙りなんて論外 スラはゴミと思いつつ殺意向けると即黒塗りしてくる面倒くせぇ存在
まずあいつら平和にするためにとか言ってるがそんなスラに釣られてCO辞める狂人とか280絶対主義の人狼Jにおいて存在しない
平和になるのは真占いか狂人がリア狂な時だけ >>424
無しに決まってる
そいつのせいで村は占いの内訳を間違えるわけだしな 「こんなの上級者部屋じゃ当たり前」も追加できるな、トロールの上級は言うことが違う >>423
うーん、偽見られて吊るのはまだしも「初日」ってやばくないか？
でもロケットで黒だされたやつ時短して即吊る進行だしそういうゲームなんか 初心者村観戦してるけど、どんなに発言伸びてたり考察しててもグレーだったら吊ってることが多くないか？
観戦だから自分が分かってないだけかもしれないが、村目発言してると思えるなのに吊られてるのをよく見る >>432
片白からいく勇気がない村だと、縄に余裕あれば完グレー1人行くこと多いね 喋る人ほど怪しく見えるアレはどうにかできないのかな 内容によるような、多弁でも無理して殴ってる感じあったら黒目だしなあ 9人村なら完全グレー1人になった時点で囲い2でなければ盤面的に黒確定なんだよ完全グレー吊るのはそれ
狂人が有能で2囲い成功してると完全グレーで白が出て村負ける
だから自分が完全グレーで1人だけになったら2囲いか占い黒を主張するしかない >>436
分かりやすくありがとう
自分が言いたかったのは2日目完グレの場合だった（初日も2日目も、真偽関わらず占われてない人） デフォ村は噛み先によるが盤面次第で2日目グレーに確定黒とかザラだからまぁそこら辺分かればいんじゃない 最近ほんと初心者部屋もつまんないな。自称上級者がイキってるだけ。真占いのくせに村に黒塗りして外しても、まああいつは残ってても意味無いとかひらきなおってるし。まったりしたくて初心者部屋いってんのにつまんねーわ。 初心者部屋で初心者にイキる明らかに慣れてる人って何なんだろうな 逆PPなんてほぼできないしそのためだけに市民騙りありにすんのはいらんかなとは思うけど、村村村狼狐とかの状況で指定された市民がlwcoとかは面白いんじゃねって感じで市民騙りがすべて愚策と決めつけるには及ばんと思うわ 狐吊って最終日どうすんのそれ
市民騙りで吊り回避したんですではいそうですかとはならんやろ その残り5人で誰が指定するんでしょうね
狐から見たらそのCOした市民が狼だから吊りたくなりますよね
狼から見たらその市民は狐に見えるから同じく吊りたくなりますよね
運良く回避出来た結果狼が吊れたら狐勝ちっすね
アホじゃなかろか どうせ市民吊っても村勝ちないよね？
なら少ない可能性でも明日に持ち越すのはありと思うけどな >>447
指定後に狼COしたやつは村狐黒どの目線から見ても別陣営なので全員が吊りたがる
まずその市民が指定されてる時点で一番村に見られてなかった訳で
仮に指定変えて何かの間違いで狐吊ったとしても>>443の通り
また何かの間違いで黒吊ったとしても狐の勝ち
村は何が起きても勝てない >>448
動画みて観戦して流れ覚えた気になっていざ入ってクソムーブかまして吊られるのを何回かやりゃそのうち慣れるよ ソフィアの帽子が黒い→殴られる→こんなところを殴るのは殴りやすいとこ殴ってる狼
始めたばっかりの頃はこれで初日吊り免れてたが
もうすこしまともな殴り方を身に着けたくて迷うところだ >>448
動画か観戦で何試合か見てから初心者村9人に入れ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
