人狼ジャッジメント初心者スレ part10
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前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part9
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1536659241/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>458
>>459 >>487
すごく長いのに読んでくれてありがとう…
やっぱりフレディ黒=ニック白が1番の真要素なんだね…
>>459についてなんだけど、エリックがニック黒だった場合でもエリック目線暗殺が既に噛まれていてフレディが狼のケースってグレーの数と照らし合わせるだけなら普通にあるよね…？
今回みたいに、エリック視点「ニックで黒が出た。フレディ狼なら仲間のニックに誘導かけない=フレディ真があるかもしれない」ってこと？
それとも【フレディがニックに誘導をかけていようがいまいが、ニック黒もしくは占いロラの際に黒が出ていたらフレディ真で、ローラ吊り以前の結果が全て白ならフレディ真は絶対無い】ってこと？
「」内のことかなあと思うけど、なにか見落としているところあるなら教えて欲しいです…
>>487
すごい納得した… 占いで破綻して黒猫って皆放置してる？
これ、黒猫放置してる人多いけど、その破綻君が狼だった場合負けるよな？ >>489
グレー殴り切ってからの片白殴りなら黒くない気がする
まっさきに片白なぐったり片白なぐりだけ目立ってると違和感あるかな >>496
編成は？少なくともロラになったのなら黒猫ストじゃないの？
黒猫は吊られたいからそういう発言から黒猫決め打ちして噛ませようとしてる
縄少なくなってから黒猫だと縄が足りなくなるから後からは吊れないよね
最後まで残るようだったら黒猫か狼かで吊ればいんじゃね？
狼目線黒猫占いなら噛むのはもったいないからね >>498
市民３狼２占１霊１狩１パン１猫又１黒猫１佐々木１のよくある１２人部屋
霊能対抗無し、占い３
霊能に対抗いたりしたら黒猫吊られるかもしれんな >>499の編成よく見るが黒側どれくらい勝てるんだろうねえ、４割勝てるのか疑問なんだが 猫噛んだらほぼ終わりだしグッジョブで縄増えるしな
占い村スラする白変人が居ないと厳しい その編成なら狼か佐々木が占い出るべきで、霊能黒猫かな
割とミスリードして吊られるように出来るなら黒猫潜伏でいんじゃね？
黒猫は吊られないと仕事出来ないのだから占いに出るべきではないと思うんだが もっとこうアピールすりゃええねん
わざとらしくミスリードして吊られるも良しバカな奴を演じてSGになるも良し 逆に村に俺は占いで黒猫出たらめちゃくちゃ真取りに行くけどな
ロラの流れになったときに真吊り殺したい
黒猫透けてもpp要員にはなるからあとは狼に任せる 俺は初日だけ真取りにいくな、２日目は適当に黒出して破綻するわ
破綻した後は饒舌いるへやならワードをちゃっかり言う よくある部屋いいつつ猫又いて狼2って狼クソ不利な気がするわ 猫又1人に対して狼も更に1人増やさないといけないと個人的には思ってる
そんくらい強い 猫又いる部屋で占い狼ってどうよ？
サイコいない限り踏んで死んだらキツくね 占い狼が狼囲って、猫又噛んで占いのほうの狼が死んで
謎の漂白完成したことがあるな 猫又噛んで占い狼道連れならその白先が真っ先に疑われる気がするが・・・ 呪われいる部屋で強欲が猫又噛みで占い狼死亡呪われ覚醒、しかも呪われに真占いが覚醒直後に白だし
負ける気がしなかったわ 呪われたからってアタマを切り替えられないｗ
めっちゃキョドるわ デフォ村の平均勝率どれくらいなんだろうか
市民の方が有利に見えるし50%は超えてると思うが 個人的には65%前後だと思ってる
市民側がまともな頭してたらまず勝てるくらい それはその通りだけど6人が全員まともってパターンが珍しい気が… デフォ村で占い2人出て初日確白になりました。
霊能出てと言っても出て来ず、私の進行になりました。
で、グレー6なので霊能回避狩人貫通を提案。
結局1人指定して回避無しなので吊り。
翌日gjで、1人パンダになりました。
ここで、流石に霊能出ようと提案するも全員出ず、
初日吊られが霊能と言うことで進めることに。
初日吊られ霊能なら縄に余裕はありませんが、
進行はパンダ行くしか無いと思うのですが、間違っていますか？
占い真狂のログ的にはフラットです。 ほぼデフォ村しかやってない俺の戦績から軽く勝率求めてみたら、市民側約63%、狼側約37%だった >>519
それ勝率じゃなくて勝ちの振り分け書いてないか…? 勝率じゃないな。
村陣営率、狼陣営率も計算に入れないと。 >>518
実戦でどうしたのかまで書いた方がいいよ
質問の答えだと、占い決め打てるなら黒吊ればいいとしか言えない
他に情報あればまた違うが 希望あり部屋と希望なし部屋で
狼側のテンションやモチベーションかなり違う気がするけどな 希望部屋で狼やると悉く負けるな
初日寡黙な相方はむしろ殴ったほうが狼利あるから怪しくなるし
上手い奴は相方突然死しても勝てるんかね？ >>525
初日囲い＆有能狂人＆有能相方ならワンチャン >>525
村が初心者しかいない、トロールしてたらいける >>525
Thanks、やはり狂人の力だよなあ、圧倒的に狂人上手くないとあれだが
相方は狼で萎えて凸死前提で話してますｗ デフォで初日占い2人が対抗に白出しして真狂確定したんだけどさ
その日貫通で村吊って真が噛まれたのよ
次の日狂人が狂人coしたんだけどこれって戦略的にありなの？ >>529
あり
特に駄目なポイントもないと思うが >>531
どうせ偽目にみられるから誰も囲わないってこと？ pp回避でどうせ吊られるが、諦めて市民に占いの真贋を教えてやるのは愚策
狼目線どうせ吊られる占いの真贋はどうでもいいしメリットない
rppできる場面なら話が違うがな >>532
ここまで誰から見ても狂人確定してしまった以上、もう狂人coしていいレベル
（生き残ってppやrpp要員になれればいいがすぐに吊られるし） >>533
この場合は占いの真偽教えたところで真の白ないんだぜ？
無闇にpp狙わなくても狂人は吊られる翌日グレーから最白噛むで残り5人の
霊灰灰灰灰だから十分狼にとって楽な盤面になる
真の白が無い時にグレーの狼保護って意味でさっさと狂coして吊られるのは全然アリだ 狼に白出しとかして狼目線狂人確定させて下手な狼が不自然な擁護でもされると怪しまれるから
COして潔く散った方がいいかもね 別に占いが一人噛まれただけではベク漂白即噛みどれでもあるので、真贋はまだついていない
市民に自分真だと思わせて二日目に狼を囲える可能性があし、狼は狼位置がわかるので吊られた占いの真贋はどうでもい
つまりメリットは無い
ただ>>536は一理あるがそこは運次第だ 狼チャット苦手なやついない？
あんまそっちで喋ってたら吊られるんじゃないかという強迫観念に追われて話せないわ
だからささやく狂人より狂信者の方が好き
というか白人外が楽しすぎる 村目線ベグなら塩するのは愚策
初日に真目取れる発言しておけばロラしたいから噛める方噛んだと言える話
初日に発言から真偽を村目線確定されたのなら狂人おつですむな
黒透かさないためと吊らせない為に塩して狼保護したのだよその狂人
仕事はしたな 最近噛まれない為に初日狂人っぽく振る舞う真が増えてるお陰で自分が狂人の時に真目取りやすくなった
それで自分が噛まれてもまず真もケアで吊りになるしそいつが黒見つけても信じられにくい
真が噛まれたら普段より自分が初日囲えてる可能性が上がるので適当なところに黒出しすれば真目取れてるから勝負行く村もあるしケアされても黒出し相手は吊られやすい
大体そういうは時は墓場で真が暴れてる 初日狂人っぽく振る舞うと真目取れる云々すごいわかる
初日ほとんど無言でいたらむしろ謎に真目取れて護衛入ってたりする
初日からガンガン話す方が狂人とか言われたりしてね
まぁ本当に占い上手な人は初日からガンガン黒探してても真目見られてるけど 9人デフォ村
初日仮指定されたから、同じく仮指定された相手を殴ってたら
仮指定だけじゃなくてそれ以外も殴って欲しい、もし黒出た時にライン考察できるから、と言われた。
ちなみに自分は市民、結局つられた対抗も霊結果白で市民。
仮指定内だけで殴り合いしちゃダメなん？
それ以外への殴りは翌日以降でいいと思ってたから、ちょっと驚きだったよ。
まあその人の言い分もわかるし人それぞれやり方はあると思うけど。 >>542
それただ単に噛める方噛んで真をロラされないように狩りが守ってるだけだよ
真は守られてるって思うという前提だからそれで狂人目を守るのはその理由しかない
その後にもう1回グッジョブ出せれば縄増えるから村勝ち確定よ >>543
そもそも仮指定後の殴り見るとか普通に無意味だしな
狼側からしたらライン切るの繋ぐも自由自在の2択だし、ライン見るなら指定前の発言見るべきだわな 最近、狂人噛みすると真吊られなくならないかね？
２８０大幅に遅れた真が初日に偽扱いされていたため漂白したら
今度は市民がそいつの真切るの？って話を始めてきた
それでその真残されて狼ぼろ負け、最近こういうのばっかりな気がするんだが 佐々木部屋で狼で占いに出てる時夜の時間占い狼に噛み先は？とか聞いてくるの控えてほしいな
どこ占いする(ふり)のか占い理由とかよく考えたいしもう1匹の人狼と佐々木が話し合って決めて欲しい感はある
自分勝手かな？これ >>543
仮指定同士だけで殴りあう必要はないと思うね。
自分が進行なら、指定から外れたからって安心しきってる奴のほうが怪しいと思うし
たまたまその試合の進行が、そういうスタンスだったってだけだろう。
気になるなら、飛び火ありか確認しておいたほうがいいだろうね。 飛び火の有無気にするのは黒目置かれがちだからやめた方がいい
普通に仮指定相手に触れてから他のグレー殴ればいいだけ
>>547
占い狼出るときは投票時間とかにさっさと占い先と理由考えるので噛み任せますって言っちゃえば佐々木と相方が勝手に考えてくれるよ >>544
もちろんそういう場合もあるけど狩り日記や護衛理由で「初日喋ってるのが狂人くさかった」とか言われてる真何度も見たからな
もちろん100％通じる手段じゃないけど黙ってるだけで真目取れたこと何度もある体感 アルテだと喋ってるから狼認定もあるな
霊能「ローラは初日全伏せグレランなのに発言も長文殴りも異常に多く、噛まれることを考慮していない
これは真目とりに来た狼と予想、占い理由も１４行と長すぎる。今日はローラ吊りたい」
霊能噛まれる、寡黙気味な狂人が黒を出しまくって村負け、ローラの黒はなぜか生き残る 狂人ぽく振る舞うやつは自分が噛まれた時に村からどう見られるのかまで考えた方がいい
狂人ぽいやつが噛まれた時はそのまま真目取られて村不利だし、逆に占いが2人残ったとしても初日の発言の差で真目狂人ひっくり返されたまま真目取れなくなるぞ
狩りに守ってもらう事、真目と村に思わせる事が占いの大事な事だよ
信用ない占いの結果は信じてもらえないからな
霊能噛まれた時によく分かるよ 初心者部屋だとそれ結構通っちゃうんだよなあ・・・・
初日に偽目だったやつでも、黒出された奴が狼だとそいつが黒いのか、村はきっちり吊ってくる
逆に狂人の場合は黒出してもきっちり狂が吊られる気がしてる
相当上手いやつが狂人なら残されるけど初心者部屋でそんな高いレベルの狂人はいないなあ >>552
アルティメットはライブ感とか雰囲気を大切にするルールだから、空気主導する1人が味方だったら勝てるゲーム
よく言われるマウントゲーですよ 発言薄いとか伸びないとかで速攻吊られるんだけど泣きそう 初日吊られるって話だったら寡黙な人と白かもしれないが発言が変な人を吊り位置(≠黒位置)として上げるのを意識して発言すればとりあえずは初日の指定外れるぞ
そうすると今度は最終日吊られる問題になるが あとは慣れないうちは初日の本指定前は片白や占いはよほど理解不能なことが起きない限り絶対に触れない
片白殴り占い殴り脳死黒ロックマン要るから やり始めの頃、寡黙吊りで集団イジメみたくなって
心底イヤな思いしたから、初心者村では寡黙吊りに反対してる…
そして大体自分が吊られる。 >>559
いいことやってるように見えて悪手だぞ
トークが重視されるゲームである以上寡黙＝いないものとして扱わないとゲームが成り立たないんだわ
寡黙吊りが発生してる次点で寡黙が属する陣営が不利になるわけだし本来であったら寡黙で情報落ちないからっていう理由で吊られるのが常態化してる現状が異常 １５人くらいいる村だと寡黙吊り反対狼がそこそこ強い
寡黙が勝手に狼の味方になるからな
リスクももちろんある、寡黙が村目線黒かった場合、内訳知ってる狼になるし >>555
マウントなのか知らんけど進行の言う通りに投票する村が怖かったな
まあ、初日は進行の独断で吊られたローラこそがマウント取りまくってたけどｗ 9人デフォ村
初日グレー4で回避進行に。
グレーからAが疑わしいな？の流れになった時に、Aが狩人Coした。本指定ではないけど。
対抗出なかったしA真ほぼ確定やん、と思ってたら、真と決め打つのは早すぎるとか言い出すBが現れた。
対抗出たらA偽の可能性出てきてつれるかもしれんのに、ここで潜伏する真狩人はいない、と言ったら
Bは、初日から狩人透けさせたら役職かみ放題になる、と、なんとも噛み合わない答え。
その夜、なぜかグレーだった私が噛まれた。
結局Aがやっぱり真狩人で、Bは狼だった。
Bとしては、本指定もされてないのに出てきたAは狼だ！と黒塗りしたかったらしい。それは無理があると思うけどねw
ちなみにBの相方も困惑してたし、狂もゲーム終了後に、頼むからAを噛んでくれ！と言ってたw
これ、Bの言ってることがほんとに理解できない。
Bは、自分の考えが理解できない愚民どもが…みたいな感じだったけどね。 Bが真狩確定させたくないってのだけはわかったけど自分の身を切らずにそれは無理があるね
ベストは対抗で出てクロス提案くらいかな？ >>563
BにCO改めて聞いて無ければ対抗居ないAに黒を見れるのは真か黒だと思うからCOして来なかった時点でB吊りたいって言って進行の判断に委ねるな
それならBが後からCOしても信用されないし 初心者部屋、SPメアリー「寡黙や初心者を吊るな！吊るなら私を吊れ！」
霊能「メアリー黒・・・・・」
意味があるのか？柱したら吊られないと思ったのか？ 初日に狩出るメリットな(9人村)
グレーから出ればグレーが狭くなる。
潜伏狩を占う無駄がなくなる
対抗無ければ真。乗っ取りは以後出来ない。確定白
狼は回避出来ない
狩りを噛めば霊能と占いが生存する
狩りを噛む暇があるのは囲いを強く見れる(初心者狼なら知らんが)
村目線狩りの生存が見える、狩りがいなくなる前提の話も可能
デメリット
狼が狩りを噛む選択が出来る。あえて噛まないとか
初日に噛まれると楽しくない
長文になったが勝ちたいなら狩りは初日に出ろ。でもつまらんよ。グッジョブ出したいからな 9人村で単発でGJ出す意味無いけどな
あと普通に占い噛まれて残された時殴り負ける可能性がある、民曰く真ならそんな出方はしない、相方囲われてて吊り位置行かない為の狩co、あわよくば真炙り出し等 初日狩りCO夜噛まれる
翌日アーマー乙でした狩りCOします（狼） >>570
村「初日に狩人COする村利ないしね、あいつアーマーだろうな」 とりあえず今日も村スラとアーマーで俺かっけーしてくるからよろ 今日は更新します
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ttps://my.su/gcau 初めて一週間ぐらいは初心者村やったけど、寡黙吊り、黒塗り、初心者にイキる人、くじ引きゲー、感情論が嫌になってネタ部屋に篭ってる
最近はほぼ全部の役職やれたし、そこそこ考察必要なネタ部屋（構成がネタでプレイは普通にやる）でも時々は考察したり勝てたりはする
そろそろ本試合に戻りたいけど、やはり怖い 〜雑殴りテンプレ集〜
寡黙だね
発言薄いね
発言稼ぎだね
擦り寄ってるね
狼を探してないね
考察を落としてないね
殴り易い所を殴ってるね >>577
よくそういうの言われて自分が至らないせいかと落ち込んでたけど、なんだテンプレか >>577
この言葉使っての印象決め打ちでしかないからなあ初日は…
これでフルボッコされて嫌になる初心者も多いと思うよ。 テンプレ殴り覚えた所で具体的にどこがそう見えたか言えよって返されてタジタジしてたら世話無いぞ
それこそテンプレ雑殴り乙で返されて自分が結果黒くなるだけ
このテンプレに何も意味は無い まあ初日は寡黙の経費吊りだろうからそういう意味では初日吊り回避に使えるかな？肝心な所で殴り合いに負けて吊られちゃ話にならんけどな 「280、スライドも」「○○→××白 △△→□□白把握」「2-1把握」
「グレー4回避希望」「グレー5貫通希望」
「○○（霊能CO者）進行よろしく」「仮指定早めにね」
このへんの定型文で発言稼いどけば真っ先に狙われることはない。 グレー5も今は貫通やらんぞ
おはスタ、280スラ込み、結果合わせてね、〇〇××白把握
グレー45回避希望、仮指定に寡黙な〇〇と××入れて欲しいかな
〇〇と××なら〇〇の方が発言伸びなさそうだし村利ないから私は〇〇吊り推しますね、ABは殴りあってるのでここに2wは居ないと思います
ほぼ初日はこれで吊られんぞ
あと、狩りの話だが、私は狩り塩ですって言えば真取れるから。
アーマーとかまだ流行ってるの？俺騙りなし部屋しかやらんからわからんわ。騙りありの部屋ってあれ動物園やろ？ 騙りありの部屋は楽よね。
「スライドの中に狼居ると思う」
って言っとけばいいんだから。 31で狩の時、初日霊能噛まれたのがトラウマで、それ以降いつも初日霊能守ってたのよ
でもそれ以降、1度も初日霊能噛まれたことないからレアケースなのかなと思って
勇気を持って久しぶりに霊護衛外してみたら初日に霊能噛まれて涙目 最近、狼で身内切りしないと白くなれない体になってしまった
単体で白くなるにはどうしたらいいんだろうか
４試合連続で相方初日につるし上げて苦言言われたわ
かと言って市民に黒塗りしたらロックしてきたり、霊結果で白でると俺が黒くなるんだよなあ >>589
初日で切るのか…
もうちょっとあとにしないと無駄だと思うけど >>589
（村の中に初心者混じってる前提で書く）
白く見られるためには吊り位置と黒位置の違いをわかることじゃないかな？
吊り位置＝後々残しておくと推理の邪魔になる人
黒位置＝狼だと思う人
吊り位置の具体例は発言の少ない人、同調気味で自分の意見がない人ね
発言から白黒推理しづらい→つまり途中で白黒決め打ちもしくは占う必要が出てくる
こういう人を減らして本来占うべき枠を狭めるのは村っぽい動きでしょ？
そして初日なんてボロ出しようがないんだからそこで黒吊ろうとなんてせず（あからさまなのが居たら別）吊り位置を探すくらいが丁度いい
これなら無理に相方吊らなくても白くなるよ（ただし相方怪しい動きしてるなら殴るのは必須な）
吊られる白が悪いという空気にしたら勝ちやで 身内切らない狼ほっとんど見ないせいで
叩きあい殴り合いし合ってるとこより馴れ合ってたりお互い村置きし合ってる2人のほうが最近ラインなしに見えてくる その流れを見越して、最近は相方にすり寄るようにしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
