人狼ジャッジメント初心者スレ part10
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前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part9
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1536659241/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 煽りはうまい手ではないと思う、むしろそれをやった方が偽っぽい 経験1ケタ初心者的にはわかりやすい寡黙・破綻・矛盾以外むしろ疑うの難しい
把握もれもスタンプ誤打もそっかーしゃーないねーってもちろんその後のログも見るけど
黒当てる嗅覚なさすぎるみたいで村の揚げ足とってミスリしたり人外庇っちゃって悲しい
強めに殴られると抗弁に必死で他するする見落としちゃうのも冷静になりたいわ 寡黙占い…慣れてない人達が集まる部屋では最も効果的 ある程度レベルが高い部屋で寡黙占いはご法度 占って白が出たら一番痛い事に注意
中庸占い…寡黙ではない、しかし自分の意見をあまり出さない人に効果的
多弁な人は喋ってる内に黒ならボロが出る、白で意見がズバズバ言えてる人は噛まれ位置だろうという考え
多弁占い…自分の意見をよく喋る人が黒だったら怖いし白なら頼もしいから占っておこうという考え
占った翌日に噛まれてしまうなんて事もしばしば
今は寡黙占い滅多に見ないけど中庸占いと多弁占いは好みが分かれるね もし占い師が寡黙占いなんかやったらその時点で真切るけどな >>792
初日の黒位置なんて適当でいいから上げろ
それでライン考察とか出来て後々黒がわかりやすくなる 対抗占いを占って白を出す超初心者が一番真目になるという話 進行が透かしなし本指定1本吊りでやると言って、自分が指定されると回避役職coしても必ず貫通されるんたがどうしたらいい？
自分がいかに真であるか抗弁したり周りが代案だしてくれても通ったことがない >>809
透かしなし本指定って何？狩だけじゃなくて全貫通ってことか？
そんな村利ないやり方聞いたことないけどw
狩貫通のことだったら透かす方が頭悪いと思われ 上手く説明できてなかった
回避役職を決めておいて、仮指定なし本指定のみをする進行がいえ
本指定されたから回避役職co→黒側が対抗co→真なのに貫通が免れられない
ということが言いたかった >>812
それはしゃあないだろタイミングにもよるけど人外1引っ張れて良かったじゃん
外せない場面で貫通されるようなら諦めろ、そもそも黒かったから指定されたわけでそこから覆すのは相当厳しいぞ >>812
それはしょうがないよ
真としては人外炙り出しできた時点で仕事終わってる
対抗の偽目だけあげて素直に吊られるのがいいろ 人狼初めてやったけど何も考えないというか意図を読ませない噛み方の方が勝てる？
わかんないから適当に噛んだりしてたら場が混乱してわけわからず勝ったわ
今回は運だったけど裏を描く噛み方を覚えれば勝ちに近づけるかな >>800
俺だったら、その多弁狼、自己防衛が強い（自分が吊られたくないだけでグレー精査しないのは狼とか）
狼とか理由付けて吊っちゃうな、その内容だと
基本的に初心者村なら黒が出ればよほどそいつの発言が黒いか
狂人が黒を出したとか、占いが真目なさすぎる理由とかでないと黒は吊れる気がするがな
吊れないとするなら他の村人が黒過ぎたとしかいいようがない・・
尚、狂人で黒だすとなぜか吊られないフシギ >>816変な噛み入れたほうが混乱するのは普通にわかる >>816
それはあるありえない動きだと色々めちゃくちゃになる
さっき見た面白いのだと狼が初日パン屋出るとか、狼占いなのに真占い噛むとか考察全部外しとったわw 狼が初日パン屋に出るのはただの悪手 狂で吊られないのを見越して内約真狼で対抗噛むのはアリ
後変な噛みは大抵弱いよ ちゃんと考えた末に噛んだ方が確実に強い
ただえっそこ噛むの？人狼は馬鹿だなって思わせるような噛みを上手い人が敢えて選択するのも戦術としてある >>821
偶然上手く事が運んだのでしょうけどそういった上級者が取るような戦術を身につけたいものですね
色々偶然が重なったけどこんな感じで上手いこと食えた
人狼で連続して噛み失敗→狩CO→噛み先公開で真狩臭出す→対抗から真ぽいの襲撃→rppと勘違い→狼無双 >>807
適当に黒位置しか上げない奴見ると下手な寡黙より印象悪くて吊りたくなるんだが
こういう人ってみんな村に見ちゃうの？
「エマ吊りたい」「ショーンがくさい」「トーマス黒いな」この発言が主で、内容薄いプレイヤーのことね >>823
そこから根拠をだしてもらうな自分なら
理由もない黒塗りならそいつ吊っていいと思うよ
それ初日なら他のグレー全員殴りにいってるし、全方位殴りにいってる狼に見えるって言ってあげたらどうかな
そいつ目線何人狼いるのよって >>824
狂人が確実に狼以外に票入れられるの強いよね
最適解は全く動かずrppかな？ どうしたら良いのでしょうか？
最終日の生存者は5人
内訳は
自分（狂信者）
狼は饒舌と、昨日覚醒した人狼
市民ふたり
ppできる場面ですが、人狼サイドは自分が狂信者だとは気づいていません
狼側に「ppできますよ」と訴えるには何と声をかければ良いのでしょうか？
自分は饒舌coして「ppです、黒側は○○さん（村）吊りで」と言い成功しましたが、赤チャでは私のことを狂信者なのか、市民（狼炙り出しを狙う村側）なのか混乱しているようでした
混乱させないように伝えたかったです 普通に狂信COして饒舌○○、もと呪われ○○、PPです○○に投票しますとかいっておけばいいんじゃね
投票先みれる村ならマッハで投票すればいい >>827
特に何もしなくて良いかと、強いて言うなら投票先言った後に時短ボタン押せばいいのでは？炙り疑われようと>>827はもう話すことないですよアピールもできますし
別に狼もcoとかする必要ないので何も言わずに時短で終わりますし 狂信塩して、「PPします。覚醒狼と饒舌は○○に投票して下さい」でいいと思うよ ありがとう御座いました
どれもとても参考になりました！ 人狼引いた時に、初日に相方殴りがあまり出来ないと疑われるね。相方処刑時にあえて二番目に賛同したけどそこら辺はスルーされたわ
いい感じのSGいたから残して最終日に濡れ衣着せようとしても「この素朴な感じの○○がそこまで考えてたとは思えない」と言われて吊られて負けるし
墓場でも黒い黒い言われて自信無くす。
上手く議論を誘導するのってむずいな >>832
こっちは盤面整えて最終日殴る気マンマンで行くと「狼はそんなことしない」「これは素村」とか言われててマジで勘弁してほしいよな……いやこれ発言から狼探すゲームであって発言が進行任せしかないやつ村置きするゲームではないんだが……て >>833
相方殴りの話だったらまぁ成功なのでは？
普通に最終日の殴り合いの話だったらドンマイ、処理しきれなかった寡黙把握色落ちないマン相手に負けるとやるせない気持ちになるね みんな盤面考察が早いよね
二日目の占いが出たら「じゃあ○○吊って白なら占い破綻で人外ね」とか、「○○白なら△△黒目」とかすぐに言えるんだもん
９人村だとパズルゲームみたいな感じで進む時があって、発言内容をあまり注視しなくても良いのかと思う時がある >>836
わかる
自分はついていけなくて置いてきぼりになるが… >>836
ああいうのって後から見直したら考慮漏れの時もあるけどね
チャットのスピードがめちゃくちゃ早いからその場では気づけないけど >>838
スレチだが中級行ったら盤面見えたら即狩COして
圧迫してそのあとに誰吊るかが法則で決まってる感じで作業ゲー感強かったな
村も誰が指定されるのかわかってて次誰が占われるかも全員分かってるっぽかった >>836宛てね、普通に把握漏れだわ、吊られてくる >>840は柱発言してるのでまるで村利無いですが狼ならこんなことは言わないと思うので村置きします(クソ市民並感) >>839
観戦してて似たようなことあったよ。もはや別ゲー
９人村だとパターンは出尽くしてて後は覚えちゃえばいいみたいになっているのかなあ
>>833
狼ならそんなことしない、は頻出フレーズだな
その思い込みを利用されたらどうしよ、って不安になるから２日目でかなり決め打ち気味にくる強弁な市民がくるとヒヤヒヤだわ
間違った方向にいっても俺の弁じゃ止められないしねー 時間があれば止められるかもしれないけど反論を考えてる間にチャットが進む進む 強弁とか多弁に対抗する方法ってないかね
村でも狼でも相手すると勝てないや 超初心者仕様でチャットは10秒に一度しか発言できないみたいな設定できないかな >>844
その人よりも早く盤面を理解し、考察を落とす。無理矢理黒塗りしてきてるならそれを指摘すればいいし何に勝てないのかが分からない。 平和村？だと白伏せとか言って結果言わない人増えてますが、なんか意味あるんですか？ >>846
それか１日の発言回数制限追加してもいいかもしれないね
初心者部屋にその仕様を導入したら強いプレイヤーは制限に引っ掛かって発言できなくなくてイライラするだろうから
自然と初心者部屋から離れて別の部屋に行くかもね 初心者部屋に殴り込んでくる中級者のイキリが不快
議論中も進行の判断をけなして我を通そうとするし、負けたら「初心者なんかに負けるとは」とか言うし
通報してはいるが毎日一人は遭遇するんだよなー 最初に出てくる警告にしたがって初心者部屋でいきなり280とか言うやつ全部通報してる >>851
通報はしないが本当にそういう中級者はわざわざ初心者部屋に来るのやめて欲しいよな
自分はもう誰でも行くよ >>844
初心者部屋では望めないかもしれないが
上手い人は多弁に押し負けてる黒塗りされた村人の白要素拾ってくるな
最終日白いほうを吊って、それで勝つことがある >>852
でも280って言わないと280って言わないから黒目とか言われるし
占いなっても280合わせなかったら真切られて挙げ句の果てには初心者か？って言われるんだが... >>855
ジャッジメントの雑殴りははっきり言ってテンプレの応酬だよ
取り敢えず同調しない動きのやつを切り捨てるのが初日だから、脳死で挨拶280把握回避言って、後はグレーにひたすらイチャモンつける
何やってんだ俺とか思ってはいけない。占いのCOタイミングとか村スラにも当たってけ
本番は2日目から。ここからなら推理楽しめる
うーん、初心者に優しくない！🤣 初日の儀式的会話が〜ってのや初日から真面目すぎるとか色々初日の発言について言ってる人がいたから書いておくと
大前提として、毎日1人処刑しなきゃいけないってルールがあるのを忘れない方がいいかな
「だって話すことないし」ってゲーム中にも言う人がいるけどグレ吊るかロラするのか、翌日こうなった場合はこうした方がいいとか話せることはいくらでもあるんよね
明日のことは明日話せばいいって意見もあるが、翌日になれば2人減ってるわけだから死んだ奴は話せない
自分が襲撃されることも考えたら村に伝えたおきたい内容は自ずと生まれてくるよ
人狼ゲーム自体がそういうものだけど、初日はある種のロールプレイだと思ってやればいいと思うわ ２８０は言わなくても吊られないがな・・・
進行よろしくも言ってない
指定入ったら相手とグレーと発言少ない片白を少しずつ殴るだけ >>852
ブロックじゃなくて通報？
メールで全員分通報してるの？ >>858
初日に片白殴るのはやめといた方がいいよ
仮指定はいってるなら尚更相手を殴らなきゃ
8割相手を殴って残り2割グレーでいいよ
仮指定の相手を薄く殴ったら2w見られちゃうよ 思うんだけど片白殴り黒いってのは結構暴論だと思うのよな
初日時点で意味はないかもしれんが(吊り指定にはならないし)意義はあると思うわ
片白人外は安心するのか潜みがちになるし、そこ指摘する方が村目に見える ○○は方白なんだからもっと発言して欲しいな
今日は吊り位置じゃないけど明日からSGになりかねないんで
くらいなら入れるかな 囲いなければグレーに狼2人るし囲いあっても1はいるのにいるかもわからない片白から殴るのはないかな
グレーにいる相方殴りたくないからって見られて当然だよ
まずはグレー殴るのが普通でない？片白殴るのはそれからね 片白殴りは程度を弁えれば変に黒塗りされることもないよ
変な発言や村利ない動きをしている時に、その事実を村に認識させる程度でいい
一発殴って殴り返されたから初日終わるまで延々とやってるのは論外だが、おかしい動きがあったと覚えさせておけば後半に生きてくる 告白部屋や雑談部屋の事を公式に凸ったヤツをボコボコにする同士を募集してます。
自分ルールを振りかざす偽善者を許すな！ >>863
俺は狼だとグレーの相方→仮指定相手→他の怪しい発言した人→寡黙すぎる片白
この順番で殴り入れることが多いな
相方殴りすぎて吊られて、真占いを狩人に守られまくって負けるんだけど >>866
結局ライン切ったところで占い結果には逆らえんからな
占い師の真偽つかないって前提なところあるしそこが辛いわよね >>865
人狼ゲームをする所で告白だの雑談だのやってるお前の方が自分ルール振りかざしてることに気付こうな ライン切りって多弁とか中庸位置がやっても
ある程度頭回る部屋ならそこまで有効じゃないのがなあ
逆に、寡黙狼が身内切りの決定票入れたり、１６Aとかで占い出て相方に黒打ってくるのが強すぎる >>859
してるよ
SGもわからんな
俺の部屋で出てきたら通報対象だな >>870
あんまり通報しすぎるのもBAN対象だから注意してな
わからないから通報じゃなくてわかる努力をしよう >>871
ログイン直後に初心者部屋でわからない言葉を使ってくる人はガンガン通報してくださいって出てくるだろ >>872
30戦未満ならそうだがその様子だと30戦超えてるでしょ？
いつまで初心者のつもりでいるの？ >>872
その通報してる時間を画面左下の用語集見る時間にした方が良さそう
通報された奴ドンマイ わからない言葉(自分が解らないとは言っていない)
どうせ作り話だろうけど初心者のふりしてプレイヤー片っ端から通報していくとか害悪でしかないな >>871
通報しすぎがBAN対象ってどこかに書いてあるの？あったら参考にしたいから教えてほしいな
俺ゲーム終了後、悪意ある突然死や暴言系は通報するように心がけているから
結構な回数通報していている。もし通報が多すぎるという理由でBANされれたとしたら心外だな 280とかなぜ考案したし初日なんかグレランでいいし
進行よろの時点で秒速寡黙殴り村目取りとか何してんだこれっておもう 昔はおー確かに同時に結果言うようにしたら村有利じゃん！っていう話だったのに今ではそれを守らない限り真目を取れないという義務になったし
同じような話で昔は初日はほとんどグレーからは何も言わずに進行が適当に指定してたのが今では殴り合戦に勝ち残れないと次の日に進めないという弱肉強食の世界に… 280という風潮がなかったとしても遅れて言った方は確白作りたくなかった狂人かな？という考察が生まれるのは普通だししょうがないと思う
適当に指定よりは殴り合った上で指定の方が情報は落ちるし占い位置も適当指定だと決めにくいよ
テンプレになってて鬱陶しく感じるのもわかるけどね >>876
そもそもブロック機能が通報機能を兼ねてるから相当悪質かつ特殊な例以外はブロック機能使ってねってのが運営の方針
俺が昔メールで通報した時はそういう返信がきたんだよ
あと通報メール多数でBANってのは人狼ジャッジメント単体での話じゃなくて、普通のネット対戦型ゲームでの話ね
どこどこに書いてあるとかじゃなくて、過度な通報はBANになるのが常識 >>880
早く言ったもの勝ちになって手間取る初心者はさらに辛くなりそう >>880
村の戦術としては良いけど黒の戦略を相当狭めるが故にシステム化してしまって村の多様性が無くなった
強い弱いの話じゃなくて単純につまらなくなったってことね 280で何故あわせるのか？一言で言えば初心者救済の戦術。
結果が遅いと"対抗の結果を見てから結果を変えた"と思われがち。
しかし、初心者はなかなか結果を直ぐに出せない。遅れたり、潜伏しようとしたり･･･
だから遅くても許す事が流行った、遅くても許されるようになった。
結果、経験者が遅い結果で有利に事を運ぶようになった。
囲いやすく、占い内訳真狼も簡単に作れた。
そこで考え出されたのが280(結果を書く時間を取り、同時に発表する)戦術。
これにより占い師のco速度で真偽判断がされにくくなった。
また、占い師と狂人が占い師coする状況が作れ、無意味な潜伏が少なくなった。
問題があるとすれば"280だけでは初心者が何を指示されてるか分からない"という事。
「280」ではなく、「占い師は280秒で同時に結果を教えてください」と言うべきなのだ。
そして少しの遅れは許容する心を持ちましょう。ここは初心者部屋です。 初心者部屋は狼が圧倒的有利になるルールでもいいと思うけどな
初心者が狼になった時点で負け確定なんだし
てか勝ち負け気にせず推理できる部屋でいい
初日の昼はランダム吊りとかね
今の初心者は推理する状況まで行き着くのが大変だから
ちゃんとしたルールでやりたい人はその上のレベルの部屋でやればいい >>880
そこで考察を落とせるからいいし、たいして差がないのにそう言う人がいたら突っ込める
同時になると把握霊出て（もう出てるとか）グレ詰め（そらそう）くらいしか言えない
>>885見るとなるほどなーって感じだわ 280静観してたが今度から丁寧に言うようにしてみよう 自分は最初から「280で占い結果書いて下さい」って発言してたけど、「280」のみの発言が、初心者に対して不親切って気付かない人は初心者部屋合ってないと思うわ
運営から注意事項まで出てるのに 初心者部屋で勝ちにこだわりすぎると初心者を排除する流れが出来てしまうのがな
「あ、これ視点漏れだね」「黒確定〜、この見落としはひどいw」「はい時短しよ」
「え？何で今ので黒確定なの？」と初心者が質問しても無視だもんなー >>851
初心者部屋のアルティで身内切りしまくった寡黙狼のジェシカが最終日まで吊れなくて
発狂してた自称中級者いて痛快だったよ
墓場でジェシカにはどの陣営であっても勝たせたくないとかすげえわめいてた いいね数だけじゃ強さの判断つかないだろうけど同じくらいの数の人とやりたい
初心者村にやってくるいいね十倍二十倍とかの人にこてんぱんにやられて楽しくない 最近の初心者部屋がレベル高くなってきてるけどたまたま俺がそういうのに当たってるだけなのかな
絶対初心者じゃないやろ！っていうやつらがちらほら 9人村での最適解が初日狩出しと聞いたのですがどこがどう最適解なのでしょうか？ 初日にグレー４でグレーに狩とか、グレー５で確定白いる盤面だと
狩が脳死COすれば圧迫でグレーに１Wは最低いるから初日黒吊りしやすくなって村有利って感じだな
黒側はこうなると狂がよほど強くないと勝てません 狩圧迫に対抗すべく占いに狼出て霊能に狂人が出る路線に切り替えたらどうか ３−１とかが中級では流行ってるかな？２−１よりは強い気がする 初日囲いがあって霊能噛めてやっと五分くらいかな
囲いがあった時に占いや真の片白噛むの怖いんだよなあ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
