人狼ジャッジメント初心者スレ part11
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前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part10
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1539747585/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ★大前提★
能力無しの市民は勿論、村陣営は嘘をつかないというのが人狼の基本ルール。
市民はPP時以外騙らないのが前提です。
村側の奇をてらった行為は混乱を招いたり反感を買う可能性が高いのでやめましょう！
Q.市民だけど真占い確定のために村スラ、狩人スラしたい！
A.利敵行為と見なされる為やめましょう。即吊られて文句言うのは論外。
Q.市民だけど狩人保護の為に狩人COしたい！
A.真狩人から見ると貴方が人外にしか見えず、炙り出し行為となります。
役職保護をするのなら騙るのではなく脅威噛みをされるよう鋭い意見を出しましょう。
Q.市民だけど騙ってもいい？
A.何の役職も持たない市民は騙らないというのが人狼の大前提ルールです。
推理し自分の考えを伝える事で村を勝利に導きましょう。
※PP時に騙るのは問題ありません。
Q.何で霊能やパン屋のスライドはいいのに市民や狩人はダメなの？
A.霊能やパン屋は対抗が出にくく真確定がしやすいため。
市民や狩人は真証明が難しく、疑惑が残り続ける以上利敵行為とみなされます。
Q.市民騙りありってルールにあるのに何で騙りもスライドも駄目なの？
A.ルール上の市民騙りありとは、PP時に市民が狼陣営を惑わせるために設けられているものです。
市民側に疑惑を残してしまうスライドや役職保護をするためのものではありません。
Q.280ってなに？占いCOが遅い、結果が早い(or遅い)と怒られた！
A.残り時間280秒ジャストに占い結果を伝えること。
結果を同時に言わせる事で、真占いの結果を見てから騙りが結果内容を考えるのを防ぐための戦法。
その為結果が遅れてしまうと信用が下がり注意を受けることも。
類似するものとして霊能270なども存在します。
Q.レンガ、連ガ、煉瓦ってなに？
A.狩人、罠師が同じ人を連続して護衛する行為。
レンガ無しルールだと同じ人を連続護衛不可能という事になります。
Q.アルティメットってなに？
A.市市市市市市占霊狩狂狼狼狼の13人村の事。
通常村と違いレンガ無しが最大の特徴。
レンガ無しのため初日は役職を伏せた進行が鉄板、初日即co(ロケットco、rco)は嫌われる。
初日グレランも多いので殴り合いが苦手な人は注意。
Q.ベグ、確定噛み、漂白噛みってなに？
A.狼が占いを噛んだ時に使われます。
※ベグ→狼が囲われていない＝どちらが真占いか分からない状態で占い師を噛むこと。
※確定噛み→占い真偽がついた上で真占いを噛むこと。
※漂白噛み→囲ってくれた偽占いを噛むこと。
Q.グレー4なら狩人回避、グレー5なら貫通と言われがちなのはなぜ？
A.グレー4の内訳が狩市狼狼の場合様々なメリットがあります。
・狩人が吊りを回避すれば2/3で狼が吊れる。
・その日狩人が生きている事が確定し護衛出来る。
・グレーが狭まり真占いが狼を当てやすくなる。
※市民が吊られたくない理由で狩人Coするのは利敵行為となるのでやめましょう！ 1乙テンプレ含めgj
しかしグレー4回避の理由、いつ誰に聞いてもしっくり来たことがないし、グレーの狭さとか個人の感覚でしかないよなーと思う 確定情報であるグレー幅が個人の感覚で決まったら壊れるなぁ(><) 単純にグレー4とグレー5のときでも変わらないってことやろ 久しぶりに悔しい負け方したわ悔しい
てか考察意見落としてないのにメタや把握漏れや村感情演技だけで村目取ってくる狼によく負けてしまうんやが
どう戦えばいいんだろう こっちの話全く理解できないバカに「頭悪いやつと話すのだり～わ～」って言われるのクソほどハゲそうなくらい腹立つな >>6
「ロディがくさい」、「ロディ吊ろうよ」、「ロディが黒い」
これしか言わない狼が誰にも殴られないのが結構腹立つんだよなあ
パッションは村でもあんまり勝たせたくないタイプ 狩人いない女王部屋って霊出ないほうがいいんですか？出たらなんで出たの言われたんですが そんな部屋あるんだ、女王守って噛まれるのも霊能の仕事になりそうだからいいんでね 4ヶ月ぶりに戻ってきたんだけど、プレイするのが怖いな。観戦から入ろうかなー >>7
「頭が良いなら、悪い人間が理解できるように説明しろよ。参加者に自分の主張を理解してもらうゲームだぞ」
で顔真っ赤になって煽り出すから吊ればいいぞ
>>9
殴る時にきちんと根拠を述べる癖をつけるのは大事だな
逆にただ黒いだの怪しいだの言ってる奴はそれをきちんと説明するだけで除外できるぞ
誰も疑わない人>名前出すだけの人>理由も述べる人
の順で吊り位置だから、一番右を目指してくれ 思いがけず破綻してしまった時がマジで辛い
狂信者で狼囲ったと思ったら霊能でcoして翌々日に猫又噛んで霊能狼死亡
どうすればいいかわからんて、悔し紛れに番犬噛み殺してたら言ってくらいしか言えなかったわ 発言でそこそこ村目を取れるようになって露骨な殴りが飛んでこなくなると、かえって黒位置が見えなくなってきた
仕方なく、全然色落ちない人ややたら同調してくる人を吊りに持っていくと大抵が市民
ゲーム始めた先週辺りの方がまだ戦えててガックリくるね >>16
それ狼の仲間作りに利用されてるね。狼目線君が村なの透けてるから割と発言してくる位置は白置きされる。
だからヘイトの向きで判断するのから発言から精査出来るように意識するべきだね。
上達の早い事はいい事だ >>17
黒位置扱いされている人を執拗に殴っているのは誰か、誰がそれに便乗してきているのかを注視してやってみま 暗殺者が恋人の場合って村に勝ち目ありますか？
私が狩人で霊能者を初日に守ったのに死んでしまって
狼の狩対抗の信用対決に負けてしまいました
あとで見たら暗殺者が恋人で霊を殺してました 暗殺が恋人だろうと普通に勝ちは拾えると思われ、他の市民恋人に比べたらLW暗殺もあり得るからちょっと勝ちにくいかもそれでも相方狼じゃないってことだから噛まれて負けるパターンありえるしね
>>19の例は暗殺者リア狂過ぎてびびるわ霊能殺しても勝てんのに
他勢力が自分の勝ち捨てて全力で狼側に協力したら流石に勝つの無理だと思うわ >>20
暗殺者のどこがリア狂なんだよ
編成次第だけど狼消して市民勝たせるより狼勝たせた方がいいと踏んだか相方が狼濃厚だったかで狼をさっさと勝たせてしまう方向で恋人勝ちにいっただけだろ
霊能殺しただけじゃ勝てないかも知れないけど恋人勝ちに必要な一手だったんでしょ、実際狼が信用勝負に勝ってんだし 初心者部屋の狼萎え落ち対策には人狼人狼狂信だな
10回ほどやってみて今んとこ黒陣営凸なしでやれてる
次点で賢狼人狼狂人。大狼はゲームにならんかったから除外 やっぱ狂人が辛いんだと思うわ
誰が人狼かわからないし、誤爆こわいしで デフォルト村の狩人圧迫ってつまんなくね?市民でも狩人でも狼でも圧迫したらつまらないんだが >>24
そもそもデフォ村は人外難しい(村としても狩圧迫で簡単だから面白くない)
狩圧迫つまらない言うなら(狼に時に)初日の2人が狩だと祈って狩coしてみれば？もし真が出たら即スラすれば良いっしょ～真狩確定みたいな、次の日狼がそいつ残せば黒塗りもできるよ、その場合真占いを前夜に噛まないといけないけど デフォ卒業して10人以上の部屋いこーぜ
初心者デフォはイキりちらした中級者がゲーム破壊してきてダメだわ デフォが9人村ってのがアレで敬遠してたけど12人村って建ったりするん？ 狂信黒猫猫又パン屋の11人ならすぐ人集まるよ
12人でもたぶんすぐ集まる １２人だとこれ狼不利すぎる気がするんだよなあ
黒猫希望者だいたい初心者だし >>30
いつも12人で建ててたー。11人のほうがバランスいいのか １２人だとこれ狼不利すぎる気がするんだよなあ
黒猫希望者だいたい初心者だし 市民3占1霊能1狩1市長1パン1
人狼1狂信1黒猫1賢狼1
猫又強いから外して代わりに市長入れてやってるわ
気持ち黒有利くらいにしておくといい勝負になるよね 恋人ありのスタ村
自分が真占か狂人だったら、きちんと出るべき？出たら噛まれそうだけど出ないのもどうなのかと思うんだが 個人的には恋人相手がさっさと占いCOしていない限り狂こそ出るべきだと思う
相手囲えて初日安泰だし狼なら噛まれないし狩なら護衛入る
真占いでも出ていいと思うけど真なのに恋人狼囲って確定白になると相方にばれるからそこが難しいところ
一番まずいのは真狂恋人とかで両露出の3-1になることだわな リリース近くからやってるけど未だに運ゲーやわ。
ぜんっぜん色とかわからん。
初日に狩人とか黒位置的確に当ててくる奴らどないなってんねん。 恋人の立ち回りに関してはまだ研究が煮詰まってないよな 真占いが恋人なら対抗狂人の21進行になった場合（よくあるパターンだが）
初日に噛まれるリスクや、初日に狂人が噛まれたとしても翌日安定で吊られるリスクが高すぎないか？
だから出たら恋人勝ちできる未来が思い付かない… >>36
出なくていいが、もし出たいなら真占いであっても結果騙りするか狂人と同じ動きするかだな
①相方占って黒かどうか確認、白なら一旦騙って適当なとこに白出し、噛み位置にならないタイミングで白出しして囲う
②相方占いで黒が出たら、他の黒を囲いにいきつつ狂に見せるか、早めに黒が分かっても確保して置いて、残り人数を見ながら黒を出して真目を取り人狼内での噛み投票でせめてrppできるようにしておく
あたりなんかなぁ…
人外飽和させるのが一番かもしれないけど対抗に黒出されて色味になったら終わりだからな
村と狼に真偽をつけさせないようにしつつゲーム終わらせにいくタイミングで上手く真目とるなり狂人と黒を囲うなりしないと勝てないと思うわ 最近の初心者部屋難しい
「寡黙だからこの人吊ろう」→酷い！
3行以上で考察落とす→長文禁止！
「その殴りは雑だね」→雑って言う方が雑！
「すみませんでした、じゃああなたの黒位置はどこですか？」→無言
全員これ こんなので議論進まないし黒見つけられなくないか？ >>43
初心者部屋は人狼Jの操作に慣れる為の部屋だと思った方がいいよ
早めに中級者部屋や誰でも部屋に行くといいかもね
30勝したら初心者部屋だとポイント入らないし、運営の基準だと30戦が初心者部屋卒業の基準らしいしな。
あと、基準はわからないが初心者部屋入室禁止を言い渡されたというレスも見かけたことあるわ。
その人が言うには心当たりあるとしたら初心者部屋に入室した回数が多めたったという位らしいから
そういった面から考えても早めに初心者部屋卒業した方がいいのかもしれない 普通に猫とか狐とかいる部屋の初心者行ってるんだが
まだ全然動きとかわからないのにポイント入んないのつらいよな
まぁポイントなんてどうでも良いが 黒感情って用語はどんな意味なのですか？
デフォ村で出てた言葉でどうやら狼と＝というわけではない文脈で使われてたように見えたんですけど 黒感情追ってたから～が黒という考察に違和感あった
こんな感じで使われてたんですけど 人の発言の否定や疑いばかりして結局黒位置や釣り位置挙げない村人はどうしたらいい？
疑うのはいいが話が進まなくて困るんだが >>49
初日のうちに処理するくらいしか思いつかない
二日目三日目なら運がなかったと思って諦めるわ >>49
黒位置聞けばいいじゃん、なんで聞かないの
聞いても答えないなら黒塗りかノイズ吊り >>51
答えない
だが答えないから吊ろうとすると村から「可哀想」と言われる
じゃあどうするのと聞くと村に沈黙が訪れる 最近デフォ村やってて思ったが
これって、狼探すより「黒くならないこと」が重要なゲームなんかね？
なんか、発言あんまりしないで釣り位置だけ簡潔に挙げてれば初級中級では吊られなくなってる
で、黒くない人を除外していって残った奴が多弁でも寡黙でも狼確定って
最近そんな流ればっかりな気がするんだが
でも狼位置って黒い村人のほうが当ててる感じするし
黒を殴りに行くと自分も黒くなる行為だけどそれしないで自分を白くすれば勝てるってどうなんだろうと
だったらおはスタのみでいいやんっていう >>53
黒くないのに残ってるのが不自然になるからそのうちつりいちになるでしょ >>53
そういうプレイスタイルは面白くない
黒塗り上等で狼くさいやつと殴り合わなきゃ楽しくないよ デフォってめちゃくちゃ初心者狼でよっぽど驚異じゃないと早めに素村噛む場面あんまなくね
最終日直前くらいだけどそれもグレーなら噛まれない可能性あるし 9人スタ村初日に霊能凸
自分が市民ならどうやって切り抜ける？ >>58
ゲームにならないと言って廃村希望だして廃村させる狼でも同様 寡黙吊ろうとしたら「寡黙吊りは止めよう」と言われたけど、最終日まで残ったラスウルが毎日毎日「すみません」「います」「ごめんなさい」「わかりません」しか言わない人だった（それ以外の発言無し）
最終投票も「かわいそうだからこの人には投票できない」という流れ
こういう人に負けたら納得できないから寡黙吊りもほどほどにしてくれと思うのは自分だけか？ そういうことに不満覚えるようになったら初心者部屋いくのやめたら？それで解決すると思うけど・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
