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人狼ジャッジメント初心者スレ part11

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0001名無しですよ、名無し!(香港) (ワッチョイWW c346-fCvQ)
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2018/12/03(月) 22:06:10.76ID:k3rOL6SC0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立て時に以下のコマンドを本文一番上から3つ並べて3行になるように書き込んでください

IP無しコマンド: !extend:default:vvvvv
IP有りコマンド: !extend:on:vvvvvv:1000:512
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サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html

ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html

■攻略サイト
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前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part10
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1539747585/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0714名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイWW 1339-HVwk)
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2019/01/19(土) 22:48:11.59ID:1a8iJp/g0
>>708
村で平和で初日つられるときにあえて狩匂わせるのってどうなんだろ?
ひとこと「え、俺本指定?できれば○○行って欲しいわ」みたいに、暗に吊られたくないオーラ出すやつ
基本匂わせなしだから匂わせたところ逆に黒目増すだけで転がしはないから真狩吊られることはないし、村からは黒目みられながら死んでいくことになる

狼からしたらアーマーに見る余裕ないから素直に狩読みして占い抜きに行くんじゃないかな
その分狩保護になる

問題は「吊り逃れしたかった狂人」置きを村からされて狂人死んでると誤認されるのは怖い

でも冷静に考えると潜伏狂人が吊り逃れに狩匂わせたとこで指定変わるわけないし狼からは狩目で見られて結果アーマーしてしまうんだから狂人ならそんなことしないんだけどね
0715名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 33da-iINj)
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2019/01/19(土) 23:20:39.40ID:HPwSnOqx0
>>714
そういう小細工考えられるなら狼探したほうがいいと思われ、そうすりゃ初日吊られたりしないっしょ
0717名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイWW 1339-HVwk)
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2019/01/19(土) 23:44:14.60ID:1a8iJp/g0
てか平和で色々初日議論とか村利ないと思う
狼が平和でも考察しようぜ、とか村目なこと言うけど
あれ村目とるだけでなく狩位置狂人位置探るために言ってるんだぜ
狼は村より情報多く持ってる。グレー6でも実際はグレー4と確白1から狂人と狩探ることになるから村よりも探しやすい
議論すればするほどそれらが狼に透ける一方、狼はグレー広いからラインなんか作らないし意味がない

仮指定とかすると更にその辺が透けてしまうから平和は仮指定なしの1本吊り貫通匂わせなし進行になってるのかと
0718名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ f318-LxSt)
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2019/01/20(日) 01:30:10.51ID:5CRDAtiz0
>>710
必ずしも英雄ではないぞ・・・
霊能「メアリーは片白だが狩人がすけていた、他のプレイヤーの狩人COはCOできない、ジェシカは狩人乗っ取りに違いない貫通だ」

たまーにこれで真狩死んでしまったりする
0719名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ f318-LxSt)
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2019/01/20(日) 01:42:56.79ID:5CRDAtiz0
てか、狩人で一番やったら不味いのって脅威噛みされることより
「占われること」だよね?狩人占われたらグレー減っちまうし

そうなるとあえて黒くなったら占い狂人から白貰うだけな気がするんだが
0720名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 33da-iINj)
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2019/01/20(日) 03:06:40.44ID:Z1xsSCLQ0
意味もなくGJ狙うことだろ、デフォではなくなるがそれ言ったらパン屋とか双子とかあらゆる役職占われたらあかんわ
初日なんやかんやで平和村になったにも関わらず初っ端占い噛まれることの多いこと、多いこと
0721名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ f318-LxSt)
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2019/01/20(日) 08:31:24.42ID:5CRDAtiz0
>>720
しかも平和で占い噛まれた後の「デン!」が最高に腹立つの俺だけか?
占い噛まれて「ぼく狩人です!」ってさあ

狩ぶんなぐったとこで変わらないし、狩人吊り推しすれば俺が黒くなるから黙ってるしかないけどさあ
0722名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd73-HVwk)
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2019/01/20(日) 09:04:35.90ID:74gtFbhud
たまに平和で狩人はセンスで、みたいなこと言うやついるけど吊っていいよな
狩自身が噛まれないようにsgか狂人アピで言ってんのかもしんないけどたいがい人外
「2日目とか噛まれない占いなんか守ってもしょうないから確白や霊、グレー守ってもえええんやで(チラッ」みたいに狩誘ってるようにしかみえない
「センスみせてや」→「つまらんとこ守ってないでgj出してカッコイイとこみせてや」

承認欲求強いやつほど占い守り放棄するわ
SNSでイイネが欲しい人とグッジョブ!欲しい人は同じ
2-1でも霊は絶対守らないって狩多いしな
初日白吊りで霊抜かれるとそれなりに混乱すんだけどな
狂人とか黒特攻してくるし
0724名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sa15-Lb5M)
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2019/01/20(日) 11:01:41.80ID:7MeSwwvka
質問いいですか?馬鹿な私に教えてください。

最終日霊能が噛まれて占い対抗の白のミカ白ソフィア白グレーの私エリックが残りました。

この場合私は確定白でいいのでしょうか?
その場合分かりやすい理由教えてもらえないでしょうか?
0726名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 51da-LRV9)
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2019/01/20(日) 12:13:26.82ID:qiW0lqrT0
>>724
デフォ村で考えるけど、その理論はよく分からない
両方の占い師視点黒が出ていないならグレーのエリック黒は可能性あると思う。少なくとも確定白ではなないかな。
漂白位置のミカ吊ってソフィアに負けた村かなこれ。
0730名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sdbd-yjHa)
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2019/01/20(日) 13:32:55.75ID:fiGdOHSod
デフォ31誰でも部屋
初日情報吊りで狼吊り
次の日占いベグ、残った占いが狼の自分に黒出し

色味で負け確だなと思いつつ、占い理由に納得いかなかったので八つ当たりも兼ねて占い理由にケチ付けてたら
「その殴りは共感拾える」「この盤面色味なのに諦めないなら村かも」「村目だったし誤爆も無さそうだし吊りたくない」「残った占い師に真目がない」
で村目取れて何故か勝ってしまった

黒だした占いが真だったけど
占い飼う進行もなく吊り切りで勝てた
色味されずに勝てたの初めてでわろた
0731名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 51da-LRV9)
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2019/01/20(日) 13:41:39.81ID:qiW0lqrT0
>>727
その書き方がややこしいんよ。ミカとソフィアはそれぞれ別の占い師からの白でしょう?
マイクの2日目白のソフィアと、噛まれたヒューの初日白のミカ。
残念だけど、ここまでの結果ではエリック確定白にはならないかなー
0732名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd33-yBQe)
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2019/01/20(日) 14:26:48.45ID:gjsVYM/Cd
初心者部屋から誰でもにも行ける人はどんなタイミングで行ったか教えて欲しい

30戦してないけどゲームの流れや用語は分かるし考察はそこそこ落とす、但し翌日以降の盤面整理は出来ない(占い結果から確白や確黒計算出来ない)レベル

初心者部屋にいると「経験者だろ」と言われるがそんな事は無いと思ってるから純粋に困る

誰でもは初心者部屋より上手い人が多いだろうから下手糞が飛び込んでもゲームの邪魔にしかならない気がして飛び込めない
0735名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ f318-LxSt)
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2019/01/20(日) 15:30:25.01ID:5CRDAtiz0
>>730
だれでも部屋ならたまにある光景
初心者部屋なら珍しいけど(黒でたら脳死してくる村一定数いるから)
0738名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sdbd-yjHa)
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2019/01/20(日) 19:25:10.51ID:fiGdOHSod
霊能が胃痛ってよく聞くけど、狼のほうがよっぽど胃痛な気がする
嘘つくストレスで胃が荒れる
0739名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sa15-iINj)
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2019/01/20(日) 19:29:05.96ID:dqHBzI2za
>>737
こういうの見るとすごい頭痛くなる
0741名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイ 135b-fAiL)
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2019/01/20(日) 19:58:52.97ID:beeKw85+0
>>738
狼はばれないよう矛盾が起きないよう慎重に立ち回らないと行けないから難しいよな
それなのにやつらはよってたかって悪者探しでぶっ殺そうとしてくるとかひどい話
まともな精神で人狼なんてできないよ
0745名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sdbd-yjHa)
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2019/01/21(月) 00:15:08.95ID:/3BQLXeLd
>>741部屋によっては悪者探しとか虐めみたくなるからほんと嫌な風潮だよね
村が負けるとお葬式みたいな空気になるのも嫌だし
この辺もうちょっと何とかならないものかね
0750名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ f318-LxSt)
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2019/01/21(月) 01:35:04.38ID:Yjza59Vz0
>>738
霊能が胃痛になりやすいのは指定した瞬間に村でも狼でも
「はい、センスなし〜」、「おれつったら負けるぞ?」とか捨て台詞を残してくるってのもあるかと

占いで狼当てるシーンとかそんな高揚しないし「ふーん」って感じだが
霊能で色見るとき、やばいくらい緊張するからなあ

最終日とか俺が疑ってる位置の村人が開き直ってきて
「進行、残されてる意味考えてほしいんだけどなあ」
「俺はかわいそうなジェイだ、バニラはお前がジェイに投票するのわかってて残してる
狼おめでとう本当におめでとう」

こんなんばっかりだと流石に霊能とか狼の10倍やりたくないわ
占いもやる気しないけど、狂人はただむずいだけだから誤爆上等でやってる
最近は狩人が一番簡単って言ってる人いたな
0751名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa6d-V7zV)
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2019/01/21(月) 02:32:16.45ID:G5WltDxua
>>738
狼は確かに嘘つくストレスはかかるし、縄向けられるかもしれないといつもビクビクしてるから辛いよな、わかるわかる。

でも、過度に嘘つく必要もないんだぜ。
狼になったときに一番大事なのは、村に紛れること。
そして村に紛れるためには本気で狼を探すのが一番なんだよね。
俺は昼の会話では自分が狼であることを忘れて、会話の端々から黒い部分とかを拾って村の時と全く同じ考察をしてる。相方だろうが本当は白の奴だろうが、どっちにしても黒を探して損になることは無いんだよ。
相方に対して黒いという考察を落とすならそれはライン切りになるし、村に対して黒いという考察を落とすなら黒塗り。
とにかく自分の立場を忘れて村の時と全く同じ考察出来るようになればきっと狼も楽しく感じれるようになるよ!

嘘をつく必要はない、自分が狼であることを忘れればいいだけなんだ。

そこまで出来るようになってから、噛み位置とか考えるようになればいいさ。
考察が出来るようになれば自然とベストな噛み先もわかるようになる。
噛み先で村を惑わすのは楽しいぞ!!
0753名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ f318-LxSt)
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2019/01/21(月) 03:44:16.99ID:Yjza59Vz0
>>751
俺の場合狼の場合だと、相方を殴りにいくムーブ増えちゃうなあ
「答えを知ってる市民」だから俺が市民ならどうやってこの人狼を吊りに持ってくか考えてしまう

それで投票見えるアルテとか12Bに初日に相方に決定票ぶちこんで苦言を言われる
0754名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sdbd-yjHa)
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2019/01/21(月) 04:09:37.60ID:/3BQLXeLd
>>750責められたり責任取らされるって意味で霊能が大変なのはわかるけれども、天秤にかけたら狼のほうが胃痛でしんどいと思うなー
最終日、霊村狼とかで殴り合いだったとして
村狼のポジジョンと霊のポジ、どっちやりたいか選べるなら迷わず霊選ぶわ。
自発的に頑張って喋るぶん負けた時のショックでかいだろうし
0755名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa6d-V7zV)
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2019/01/21(月) 04:20:48.21ID:G5WltDxua
>>753
結局初日に味方が吊れてもそこで村目勝ち取って勝てば問題ないんだけどね。
白要素作りすぎると狂人から誤爆されて確定黒になったり、こう…『噛み合わない』現象に悩まされることもあるからね、潜伏に自信ニキでもどうしようもなくなって死ぬパターンある時点でやっぱ狼不利は拭えないよねぇ…
そこがこのゲームの奥深さって事なんだろうなと。

結局やるメンバーによって必要な立ち回りって違ったりするし、味方がポンコツだといくら自分がうまく立ち回っても負けたり
逆に相手がポンコツすぎて的外れな考察してて過程間違ってんのに結果だけ合ってて負けたり
正解見つけるのがめちゃ難しいからこそ勝ったときの嬉しさもめちゃデカいんだと思うよ。

少なくとも一つだけ言えるのは、村でも狼でも真剣に勝ちを目指して勝つことに喜びを見いだせない奴はこのゲーム向いてないってことかなwww
0756名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイWW 91aa-92xm)
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2019/01/21(月) 05:28:16.02ID:TOzZ5+ug0
>>750
ごめん。俺も終盤でグレー2と霊能の場面で「俺吊ったら負けだから止めて。まだ投票変えることができるから落ち着いて」
とかなら言ったことあるわ。勝負の場面だし少しは感情的になることはあったかも。
ただ市民陣営が負けたときでも終了後に霊能を労う人が増えてもいいような気がするのは確かだね

話変わるけど逆転の発想で強い心を持ちたい人は霊能とかの進行役オススメ
あと寡黙すぎて初日に吊られる人や経費吊りと言われてすぐゲームから離脱になっちゃう人も霊能とか進行役オススメ
霊能とかの進行役の役職は寡黙でも許される数少ない役職だからね
俺は霊能希望出したことないから推測にはなるけどここの反応でも胃痛とか色々言われる霊能だから
霊能希望出している人は少ないはずだから霊能希望出せばすんなりと通りそうな気はする
0757名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sa15-a8JS)
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2019/01/21(月) 09:00:11.47ID:86Y4COcTa
占い守りは奇策であることは忘れちゃいかんよ
狼が霊能噛みに来ないっていうのはただの油断でしかない
占い守りが基本になる場面は平和村か片方の占いCOが真を切れる状態だった場合ぐらい
散々言われてるはずだが狩人はGJ出すことが仕事じゃないってこと
0760名無しですよ、名無し!(公衆) (エムゾネWW FF33-HVwk)
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2019/01/21(月) 11:16:19.89ID:lSWp/x96F
個人的な意見だけど重要度は占い>霊だから占い守りでいいと思うよ

霊守り鉄板は占いロラ盤面別にしたら

初日狼が狩回避したあと真CCoして貫通させて吊った場合くらい

これは1w吊れてるから霊は役目終えてるし、狼は真狩は霊絶対守ってるとおもうから基本的に占い抜きに来る
しかし、それを見越して霊守り放棄して裏の裏かかれて霊抜かれたら混乱招いた挙句真狩つるのに無駄縄使わせることになり初日黒吊りがパーになる

初日狼は占い抜きたい、グレー広くて余裕あるときは狩抜きたい
守られてる可能性高い霊をわざわざ抜く時はそれなりに理由があるとき

例えば、占い狼で占い噛めない、初日吊られたのが狼なので色見せたくない、など。まぁ霊脅威噛みってのもたまにあるけど。
だから霊ぬかれたときは抜かれた時でそれを考えて考察すればいいと思う

なので占いを守る方が情報がおちる
二人いるけど、それなりに守り先は決まる
たとえば、片白の1人にヘイト向けられてる時
ヘイト向けられてるということは狼である可能性が高い、また狼でない場合はsgにされる可能性が高い
ということは狼はその片白を出した占いの対抗占いを噛んでくる、と予想できる
なぜならその片白が狼なら確定噛みして自分が疑われても相方を占いから守るし、村だとしたら初日疑われたその人が確定噛みしたかのようにベグって黒塗りすることが多い

ベグならそう噛んでくる、というのが読めるから、そこを守り、万一反対の占いが噛まれた場合は、ヘイト集めなかった方の片白がサイクロンになる(ベグと漂白が追いにくいため)

もちろん明らかに真目に差があるときは真目のほう守ればよい
0761名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ f318-LxSt)
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2019/01/21(月) 11:30:44.88ID:Yjza59Vz0
>>758
だから3−1は強いんだよな
霊能抜かれるリスクがでかすぎて真だとわかってても守れないから

初日黒吊りでも真抜けば勝てる
0762名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ f318-LxSt)
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2019/01/21(月) 11:42:00.57ID:Yjza59Vz0
最近、噛まれたくないのか、初日何もしゃべらなかったり寡黙になったり狂アピする
占い師とか増えまくってるが、これ「誰を失ったら困るか」っていう狩視点だと
寡黙な占いまず守られんよな?

寡黙霊能や初心者霊能ですら初日に守られないで抜かれるのに
0763名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sa15-a8JS)
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2019/01/21(月) 11:48:32.84ID:86Y4COcTa
>>760
重要度は占いの方が大事なことには賛同するけどそれが占い守りでいい理由にはならない
何を根拠にあくまで偽の可能性がある存在を守りに行くのかということがハッキリしていない
それと
>初日狼は占い抜きたい、グレー広くて余裕あるときは狩抜きたい
>守られてる可能性高い霊をわざわざ抜く時はそれなりに理由があるとき
これは予想や希望の域を出ず、自分が狼だった時の思考であって全く赤の他人の
今まで接点の無い人間を自分と同じ思想だと無理矢理ねじ込んでるだけ
対面人狼で今までのその人間のひととなりが解ってる場合はその考えは無しでは無いけどこういうゲームでは違う
後は霊能噛みなりの考察をと言ってるけど現実問題初日に霊能抜かれた時の村では「一応2wで見よう」の一点張りで「それなりの理由」って部分には触れられないし今のこのゲームでは明確な進行を失った時点でそこに触れる余裕が無い
結局、霊能噛みが現実的かそうで無いかのところで考え方がかなり違うんだと思う
0765名無しですよ、名無し!(公衆) (エムゾネWW FF33-HVwk)
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2019/01/21(月) 13:13:58.82ID:Qi5G+01MF
>>763
まずセオリーというのがある
セオリーが絶対でないのは当然だが、噛み筋のセオリーとは狼の勝ち筋でもある
狼があえてセオリー外してくることがあるから、と裏読みして霊守ることもないかと

霊抜かれると狼数が、というが
片白がいる状態で占い噛まれると常に確定噛みの可能性考えて結局安定で占いロラすることになることが多い
そうなるとほとんど情報ないままグレー叩きあいになる
ならば霊ぬかれても占い2人いて情報出してるほうが占い真目の判断もつきやすいし、狼を吊るための情報量がふえる
初日霊ぬかれて不明になる狼数なんて2日目に安全に色味できるかどうかの情報にしかならない
色味なら他の情報からでも出来るし、そもそも人狼は常にリスク0%で理詰めしていく論理ゲームではない
三日目以降なんてpp起きるかどうかで狼1匹吊れてるかどうかなんて確定するし

占い2人が出す情報でたとえば○○と△△はどんなにラインが見えてても別の占い師の白だからここの2wは有り得ない、みたいに考察の助けになる
あとは両目線の黒とか見えて吊り先選定のリスクが減る

とにかく占いが情報残さないで抜かれることが一番村利がない
それが偽占いの情報であっても
偽占いが黒うつことによって残りの確白確定したり、真占いと同じとこに白だして確白になったり、偽占いの出す適当な情報も大事なんよ
0768名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sa15-a8JS)
垢版 |
2019/01/21(月) 15:02:56.13ID:86Y4COcTa
ついには偽占い守ることすら村利あるとか言い出すのがほんと考え方は多種多様というか終わってるというか…
情報情報言うなら縄数管理に必須な霊能結果の情報を残すために霊能守ることを否定することがまずおかしい
そういう人は霊能からでる情報は一切必要ないっていうことなんだろうな
実際別人だけどそう言ってるやつもいるし
狩人の独りよがりなファインプレーのGJ狙いですって素直に認めれば良いのにね
0769名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd33-9GUo)
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2019/01/21(月) 15:07:21.89ID:t16jImxxd
霊能が必要ないとか独りよがりのgj出したさという話じゃなくて、個人的に抜かれたくない、狼目線で抜きたそうな場所護衛ってことじゃん
それが占いと霊能だろうから読み合いするって話じゃないの
しかし占いでgj出したと思ったら護衛した方に黒出される悲しみよ
0771名無しですよ、名無し!(公衆) (アウウィフWW FF15-iINj)
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2019/01/21(月) 15:35:13.90ID:S9ESjxslF
ぶっちゃけ占いGJだとして漂白もあるし村的には情報増えるわけじゃないからあまり旨くないのよな
GJ出すんだったら霊の方がいいよね?ってか霊能がただの各白って言うけどその確白がとても村的には重要だと思うが
ぶっちゃけ1gjじゃ縄も増えないし意味あるかって言われたら微妙やん?
0773名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ f318-LxSt)
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2019/01/21(月) 15:54:23.07ID:Yjza59Vz0
基本俺は霊能6割、占い3割、その他1割未満だな
初日に文字打ってると占いまで頭回らん3−1も最近多い

占いの片方が圧倒的に真目がない、又はその逆→占い守り
占いフラットか4:6くらいの真目→霊能
3−1→基本霊能だが、黒連れたなあと確信したら1割くらいの確率で占い守り
あとは進行が狩である自分と思考が合わな過ぎる場合に霊捨てて片白や占い守りすることあるが滅多にない
個人的に思考を極端に見せたがらない役職はあんまり積極的には守らないかも黒連れた感覚あるなら守るけど
0774名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sa15-iINj)
垢版 |
2019/01/21(月) 16:23:29.37ID:bnXTLRFba
奇数→偶数って縄増えるって言わなくないか?
0775名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd73-HVwk)
垢版 |
2019/01/21(月) 16:34:01.43ID:gy3J+15Cd
gj狙いで占い守るんじゃなく占いが(真に限らず2人残ることも含めて)重要だから占い守るということよ
狂人の情報に意味がないから狂人守ったらどうすんだっていうのも的外れ

例えばベグで狂人かまれて、真が黒出ししたとして、そのままではその黒はただのグレー。吊ったら破綻わかるかも、程度

でももし狂人生きてたら、狂人もそいつに黒だして確黒になるかもしれない
或いは他のとこに黒だしてどっちかに1wは最低いることがわかるかもしれない
もし1w連れてたら残りの人は自動的に確白になる
占い守らなければ狼が占い噛めば100%方落ち情報になるわけで

霊守り鉄板盤面、もしくは色みたいから霊に守ってくれと指示されてない限り占い守りが村利だと思う
例えば相手が確定噛みではなくベグの場合、

狂人守り 狂人噛み→2人占い残る
狂人守り 真占噛み→真占抜かれる
真占守り 真占噛み→2人占い残る
真占守り 狂人噛み→真占い残る

75%の確率で占い的に村利になる
確定噛みでも50%はgj出るし
100%霊残ることよりも利得ないかね
0776名無しですよ、名無し!(福島県) (ワッチョイWW 81fa-yjHa)
垢版 |
2019/01/21(月) 17:43:36.50ID:ntoOO75s0
霊能守りありがたいけどな
霊能守ってくれる人がいるおかげで狼のとき占いが抜けるし
狩のとき霊能護衛よみで占い噛みにきてくれる
0777名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa6d-Of6M)
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2019/01/21(月) 18:05:50.85ID:YB59o72Ga
狩人で霊能とか対抗無し抜かれたりしたらどうしたらいいんですか?
とりあえず、吊られそうになったら出た方がいいんでしょうか

他の村だと、11人の狐村ありましたが欠けありだったらしく
初日に黒出してきた占いを抜かれて
狩人が「狩人欠け」を主張してるのは見ました
最終的に狩人は柱を選んでしまいましたが、叩かれていました
0779名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 33da-iINj)
垢版 |
2019/01/21(月) 19:59:29.08ID:ZZd5zylU0
>>778
ロラで勝ちなのに778が吊られたの?w
778がロラ対象だったら別に不思議な盤面でもなんでもないと思うがね
0783名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 33da-iINj)
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2019/01/21(月) 20:35:29.48ID:ZZd5zylU0
聞いた感じあげ足取りオンリーで議論ですらないなその流れじゃ
とりあえずこのスレだし初心者部屋って前提で話すけど誰でも、中級行けば?
0784名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 91aa-O0Gs)
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2019/01/21(月) 20:56:50.96ID:SUFKJetl0
ちなみに誰でも部屋。黒要素をあげて議論して吊るのを決めるのは良いのだが、言葉のいい違いで揚げ足とって吊りだ!はゲームの趣旨じゃなかろうに。

あと、偏見かもしれないがspアイコンの自称上級者は大概煽りと馴れ合いだらけの地雷。
0785名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd33-H80j)
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2019/01/21(月) 21:15:36.02ID:fF68Lcjed
ロラで100パーなら時短でサクサク吊ってもいいんじゃないの?じゃあ誰から吊るってなったら気に入らないやつから〜だし別に普通じゃん。そんときほんとに100パーなのか知らんが
0786名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ f318-LxSt)
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2019/01/21(月) 21:58:49.71ID:Yjza59Vz0
>>777
霊能だったら、この進行不安なんでって言って開き直ったことある
霊抜かれると狼も意外と対抗でにくい、自分が霊能抜かれた無能だと思われるのすけるからね

平和の時は諦めましょう
0787名無しですよ、名無し!(アメリカ合衆国) (ワッチョイW 89f0-7NfU)
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2019/01/21(月) 22:36:51.76ID:biYJ+2n80
初心者9人デフォ村で霊能落ちたから村やる気なくす→人狼COさせて試合終了って村に立ち会ったけど、別に終了させなくてもよくね?
確かに霊能落ちはキレていいレベルだけど、いないものとして残りで考察頑張っていけばいい話だと思うんだがね
黒が初日萎え落ちして吊れたら村ラッキーで済むなら、役職が初日萎え落ちしたら狼ラッキーになるだけかと
強いて言うなら進行いないことがネックだが役欠け村が成り立ってるんだから霊能いなくても出来んことはないだろう
9人デフォ村ってそもそも狼側わりと勝率低いと思うし、荒らしじゃなくて落ちただけなら続ければいいのにって単純に思った
0788名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 33da-iINj)
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2019/01/21(月) 22:42:24.51ID:ZZd5zylU0
そもそも凸の段階で廃村するべきという、したいじゃなくてするべきね
運営が動いてる様子がないせいか凸が普通みたいになってるけど本来は1凸でもゲーム成り立ってないことを理解いただきたいね
0789名無しですよ、名無し!(アメリカ合衆国) (ワッチョイW 89f0-7NfU)
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2019/01/22(火) 00:20:00.10ID:Kg8Sbz3+0
大前提は>>788もちろんこれだわな
ただ萎え落ちを初日吊りするのが普通になってるなら、役職落ちがいても吊ってゲーム続けるのが対等なのではと思ったんだ
>>788みたいに凸がいた時点で白黒関係なく廃村にするスタイルという主張があればそれは真っ当な意見だが、霊能が居ないんじゃ話にならんって意見だったからなそのときの村は
0790名無しですよ、名無し!(空) (アークセー Sx1d-76Zi)
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2019/01/22(火) 02:00:45.84ID:8yNkQgFMx
9村で2日目に片方の占い師がロケットco280も合わせないから、その占い師に新芽ないっていったら
初日から占い真贋つけるのは村利ない、よって最黒って言われたんだけど
初日から占い触っただけで黒目に見られるもんなの?

もちろん占いだけじゃなくて仮指定に対しての発言もしたけど、占い触ったら最黒といわれるのは理由知りたい
0793名無しですよ、名無し!(空) (アークセー Sx1d-76Zi)
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2019/01/22(火) 02:51:37.07ID:8yNkQgFMx
280とかはたとえばの例で事実とは違う
実際あったのは、占いの一方(カミラ)が結果を遅く提示。初心者っぽい。
それに対してもう片方(クリス)が反応せずにただ単調な発言が多くて、ぎこちなく真目を取りに行こうとするところが同じく初心者に見えた。

それで、クリス真ならもう少しカミラ叩いても良さそうなのと、もしカミラ狂なら真目とるためにもう少しお利口な立ち回りするんじゃないかな?って発言した。

実際は私が狩人でクリスがどうしても狂人に見えてしまって、クリスは初日エマ白カミラが初日霊能白だったから
カミラ真で噛まれたらなんの情報も落ちないと思って、こんな発言してたんだけど
結果は翌日カミラ噛みのgj
カミラ真、クリス狂だった

2日目の発言や振る舞いから狂人だなってわかること普通にない?
結果からわかるとかいうけど、夜にその占いが噛まれてたら結果なんて出てこないと思うんだけど

2日目占い真贋発言⇒村利ない、最黒
これは納得いかないよ
0794名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイWW eb39-HVwk)
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2019/01/22(火) 04:04:26.12ID:eibBtsDI0
>>793
狩ならいいじゃん、適度に黒くなれて
普通に考察してたら吊られないし
もし狩りだから占い真偽つけたかった、というならそれに言及するのは透かすだけで狩利なくね?
つまり狩なら頭の中で考えはするけど透かさないように占いに触れたりはしない
そもそも出方やそこらで真偽つかんし

てことは村目線その日に真偽どうでもいい(片白つるわけじゃあるまいし)占いに初動から絡んでるのは単なるログ稼ぎ、仮指定逃れしたい狼くらいにしか映らない
初動重めと殴られないように、ブーメランにならなく寡黙殴れるように、仮指定喰らわないように、あたりが透ける
0795名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイWW eb39-HVwk)
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2019/01/22(火) 04:10:20.25ID:eibBtsDI0
あ、あと初日占いの真贋つける発言はほんと村利ない
叩かれると占い真偽つければ片白確定白きまるからー、とか言うやついるけどそれ初日にやることじゃない

狼のベグの参考になるような考察落として何の意味があるの?
あなたが狩じゃなくただの村で、狼がこのログ参考にカミラ真決め打ちしてぬかれて、狩は霊守ってました
なら村利どころか利敵よね

狼の立場ならどうかな?
占い真偽つけたいよね?だから色々占いに突っ込んで発言引き出して情報得たいよね
村目ない、サイクロンってのはそういうことかと
よーするに「真占透かそうとしてんじゃねーよお前狼か?村なら村利ないわ」ってこと
0800名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 93b0-5V9I)
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2019/01/22(火) 15:56:40.12ID:jN5VzT3W0
完全村利ない訳じゃないよ
初日から占い真偽つけたいのは狩人=狼>村だから結果としては黒目だけど
占いを吊りたい訳じゃないなら最黒ではない

寧ろ占い真偽に触れたとこ吊りたいって発言のが他人の粗に対しての黒塗りだから黒く見えるがなあ
0803名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sa15-iINj)
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2019/01/22(火) 16:33:01.38ID:iCJTzCGna
いっても占いの真偽初日から真面目に決め打ちする村人なんていないだろ
出方が臭かったりで真目落ちるって言うのを吊られたくない人が難癖つけてる場合が殆どだと思うぞ<初日占い真偽
0807名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sa15-iINj)
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2019/01/22(火) 20:31:35.27ID:iCJTzCGna
初心者スレでも臼とか臭いムーブの話出てたけど正直盤面曇るからやめて欲しいんだよね
そう言う奴に限ってログ的には初日吊り位置なんだよね、んで殴ると今日吊る位置じゃないって言われるし最悪黒塗りされる
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