ユニゾンリーグ Part201
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>>747
私的財産とみなされないアカウントデータの使用権利では無理だと思う。
警察に届け出を出せば受理はする可能性は有るが捜査はしてくれないと思います。
無理に立件をするにしても告発状が必要になり告発状に必要な情報は自分で調べなくてはいけなく訴訟しても勝てないと思います。 RTMして利益を得る事自体が運営に対して損害を与える行為で、立件して表沙汰になって運営に警察から確認が行って逆に運営から売り手が損害賠償で訴えられる可能性が出るだけ。
「アカウント乗っ取りにあった」とかでアカウント取り戻して復帰して遊ぶか懲りずに違う第三者にRTMした方が良いかも。
連絡先等や個人情報を聞いてたら公表して相手を個人的に潰してほしい。頑張ってね。 そんなことよりイン出来ないんだけど？
金払ってゲームしてるんだけど
ゲームさせないとかどんな詐欺だよw >>750
利用権も財産上の利益です
詐欺罪に告訴状は必要ありません
マッサージしてもらって払う払う言って連絡しなくなって逮捕されるのと同じです
普通に刑事事件です >>753
そいついつもネットで検索した情報をドヤッてる
だけだから構わない方がいい >>752
ゲームするのにお金は払ってないねwww >>750
私的財産かどうかは関係ないな
物を媒介としなければならないなら、
情報屋とか広告業とか設計屋デザイナー等全てのサービス業が
泣き寝入りすることになる
あとこれだけで運営が逆に訴えるのは無理がある
本件で運営にいくら損失があったのかの
明示的な算出ができない >>750
思ってばっかりだなお前
間違いをわざわざここに書かずに思うにとどめてくれ？ >>751
所詮ガチャアイテムのデータなんて一般人から見たらゼロ円だからな
よほどの規模じゃないと運営がユーザーを損害賠償で訴えることは不可能
せいぜい運営はユーザーにペナルティを課すことが精一杯よ 垢売った人はお金貰えない、垢買った人は垢BANの両成敗で良くね？
両方規約違反なんだから >>759
垢売った人は垢の新規作成停止、
垢買った方は刑務所が妥当かと
買った方は詐欺の再犯の可能性があるから
世に出しとくのはあまりよろしくないと思われ >>760
詐欺とかする人は、バレてないとか、被害者が泣き寝入りするとかで余罪たっぷりだろ。表沙汰になった時は、ガッツリ罰を受けてもらわないと。 法律全般の話だが、今は｢権利｣とだけ法律に書くことは減ってきた
なぜかと言うと、〇〇権とハッキリ書けないものにも侵害は有り得るんじゃねえのっていう考えがあるから
判例の流れもそう
例えば民法709条の不法行為も10年前までは｢他人の権利を侵害｣だったのが
今は｢他人の権利又は法律上保護された利益を侵害した｣に改正された もうええからとりあえずtatara震えて待て。
売った本人ビビってないとはよ警察いってこい。
今更ここ見てやばいお金すぐ払いますとかいうなよtatara。こいつみたいなアホは一度痛い目見なわからんやろ >>753
マッサージ云々と一緒じゃないだろ
マッサージ云々の例えは食い逃げの類い
RTMのはユーザーにデータの所有権が無いから第三者的な立場な扱いにされ難しい
>>756
訴える権利があるとしたら運営って事で運営も一件では訴えないだろうね。
>>757
何処が間違いか指摘してみろ
馬鹿は話に入れず煽りだけか？ この手の詐欺紛いの取り引きなんかRTMの世界では日常茶飯事だろ
それを警察が受理して捜査や起訴してたら大きなニュースになるわ
警察は暇なの？モラル的にはアウトでも警察は動かないよ
「泣き寝入りはよくない」的な話も出てるが被害者側となる売り手も違反者で運営から見れば加害者だからな
個人的に詐欺紛いの事が無くてもRTM利用者は双方共にクソ >>766
いや、重犯罪を犯した人ほどこういう軽犯罪をちょこちょこやるから、これを軸に未解決事件が解明する事があるのさ
こういうので動かないならスピード違反を取り締まったりはしない罠 >>764
お前根底から間違っているぞ
そもそもデータに所有権はないし、2項詐欺に所有権は関係ない
嘘ばかり必死に言って異様なんだが 800円でもざらに起訴されて裁判になってるのに呑気なこった
そんなに警察甘くねーぞ
警察官が何十万人いると思ってんだ >>768
聞いた話、警察が動くのは規模じゃなくて証拠が揃ってるかどうかみたいだ
証拠が揃っていて確実に捕まえられそうな案件は
ポイント高いから被害届がすぐに受理されるとか デイトナはなんか調べて言ってるみたいだけど
今回見たく証拠（ラインのやりとり）が完璧なら
いけるよ
基本彼らは証拠がすべてだから まずは住所とかわかっているならきちんとした内容証明郵便で一度文書送ってみ？
もらった方はビビってヤバいかも？？ってマジで思うから
全然別の話だけど内容証明もらってビビった俺が
言うんだから間違いない 警察って逮捕には凄く慎重なのよ
逮捕はそれだけで人生狂わす威力あるから
絶対に黒の確信を持たないと逮捕しない
ラインも確実に本人が打ったものかとかいろいろ調べると思うし
ラインって証拠としては弱そう >>769
小学生みたいな奴だな
所有権とは民法に有体物と記載あるからデータは著作権等だとか言いそうだが、基本的に無形物のデータも所有権として論議が普通にされてます。
お前のもう一つ主張の2項詐欺のどれに当てはまるわけ？
ユニのデータは財産とは認められないし
試しに警察に相談言ってみろ馬鹿を見るのはお前だから >>773
調べなくても普通分かると思うけどね
今回の件では実質的には損害は無いとしかみられない。
損害が無ければ成立しない。
・データの所有権利を持たない者の転売行為
・データ自体には財産的価値が認められない 訴えれるって奴等はデータを資産的評価してると思うが課金額=資産価値だと思ってるの？
被害額の評価はどうなるわけ？
データそのものの所有権は運営にあるわけだが自分の被害は何と言うつもり？
警察に対しても被害は無価値のデータで通ると思ってるの？
会社の情報データ等とは違うよね。
こんな事で日本の警察が動くと思ってる自体が不思議だわ
警察に行って「逮捕出来ますか？」と聞きに行ってこいよ
俺に粘着したいからと阿保な煽り続けるのも分かるが馬鹿だと思うよ 1人嘘並べてるガイジがいると思ったらデイトナかよ
相手にしたらあかんわ >>777
でもこれから増えてきそうな案件だから気をつけないとね！
まぁいいや俺の話じゃないし熱くなることもない
他人のために長文かけるお前が羨ましいよ
おやすみ〜 >>779
論破出来ないから臭い煽りですか？
相変わらずですね。馬鹿猿 別にその人も逮捕して欲しいわけじゃなくて
約束したお金が欲しいわけだから
直接その人に、弁護士雇いました！とか
警察に被害届だそうとおもいまふ〜って言うだけで
効果あるよって話だったんだけどな相変わらずぶっ飛んでるわw
被害届を出そうとするのは自由だろ
受理するしないの話を今していないの 民事で訴えてみろ馬鹿扱いされて終わり
警察に被害届けしてみろ。実質捜査無しの酔っ払いを相手にするかのよう流し受理して終わり
こんなんで警察が動かせれるとか裁判まで考えるとか大人とは思えない。
猿は粘着からのむりくり煽りとしても一部の奴等はマジで思ってそうなのが怖い >>782
所有権の無い物を第三者に販売してる方が違法だろ。
そもそも損害は認められない。
被害届け出すのは自由だよ。
弁護士に相談してるだのの警察への脅しは起訴の段階だろ
被害届けの段階ではそんなの要らないし被害届けを面倒だと断られるか面倒な輩だと受理作業だけしてその後の捜査等は放置で終わりが関の山。
君の母国の韓国や北朝鮮とか中国では通用するかもだが日本では無理だと思うよ 俺が言いたいのは買った方も約束を破っているって
やましい心は絶対にあるはずなのよ
こんな被害届なんて100パー門前払いだよ言う通り
だけど買った方の心理としては
え？警察に行ったの？ってなるわけ
だまされて垢取られたなら
だまして金ぐらい回収してやれって精神の話
人生ずっといい子ちゃんで目立たない学生生活を送ってたデイトナくんには理解できないお話だったかな 民法の他人物売買すら知らない人が
所有権も2項詐欺も利用権の法的性格も知らない人が
2項詐欺の金銭評価も知らない人が
必死に書き込みしていますが無視して警察行けばいいよ
普通に刑事事件です 実際のポイントは初めから金を払うつもりがなかったか、それとも急にお金が必要になって一時的に払えないか
そこだけ 俺経験あるわーRMTでお金くれなくてw相手個人でバックレ
普通に訴状作って簡易裁判所持ってってハイ終わりだよ。
ラインとか電話会社がユーザーの情報を開示してくれないだろうから、弁護士法使う感じになるかな。
確定判決出れば差押えできるようになるよ！
相手の住民票とかもいつでも取れるようになるから、近くの銀行とかで給与押さえちゃえばいいのでは？？ そうそう、こんな事に精神すり減らすとギルバトに障るだろうから、法テラスって無料のとこで相談して安い人紹介してもらえるからその人に頼んじゃえば？
こんな簡単な案件なら実は弁護士使っても5万くらいで受けてくれる人、今は割と居るんだよ >>785
行政手続法って知ってるか？
この法律が施行されてから受理という概念はなくなった
形式的要件を満たす申し出等は必ず受け取り、必ず何らかの処理をしなければならない
門前払いは違法行為になったってこと 法曹の頭固い人のちゃんとしたわかりやすい説明だとバカが理解出来なくて
手続きをする事を敷居が高いと思っちゃう弊害がある。
現に警察が取り合わないだの不法行為では無いだのそんなやつ湧いてきてる。
とりあえず売買代金と遅延損害金と裁判費用、切手で払うアレね。
それをキッチリ民法でも100ぱー回収できる旨説明してやれよー
俺バカだから無理だけど。 法曹の頭固い人のちゃんとしたわかりやすい説明だとバカが理解出来なくて
手続きをする事を敷居が高いと思っちゃう弊害がある。
現に警察が取り合わないだの不法行為では無いだのそんなやつ湧いてきてる。
とりあえず売買代金と遅延損害金と裁判費用、切手で払うアレね。
それをキッチリ民法でも100ぱー回収できる旨説明してやれよー
俺バカだから無理だけど。 警察行って相手にされなかったから、ここに最後の憂さ晴らしにss貼ったんだろ？ つまり詐欺師の勝ち 何歳の奴なんや？犯罪者は >>793
その詐欺師ちゃん知ってるからアシストしてあげたのに、過ぎた話でしかも何も出来なかったなんて無念
ごね得とか逃げ得を助長するなんてどっちもクソ
30代だよー 30代でゲームのアカウントパクるとかアホ過ぎる笑 でも、犯罪者勝ち >>795
被害者にググる知識すら皆無でだいたいこうなるから腹立つわ、法律はもっと開かれてるべきだよ。犯罪成立要件だの違法性阻却事由だの催告の抗弁権だの分からんけど、口頭弁論行ってみたけどまぁー適当だぞ？
普通におっさん達が買ったなら払わなきゃねぇとか言ってこんな判決出しますが良いですか？とかって普通の社会のルールに準拠した、誰もが考えればわかる当然の結果が出る。
お手軽なんだよ裁判は。20万くらいの回収で手数料2000円くらいだったか？
キッチリ回収できるのに勿体ない
難しい法律語るのもいいけど、必要なのは経験だわ。
知識ばっかりひけらかしてもしゃあない 運営に損害を与える違反行為を行った奴が、その違反行為で「第三者から詐欺に遭いました」と主張し周りが被害者扱いしてるのも不思議。
警察に受理だけしてもらって気がすむなら警察へ行けば良いし好きにすれば良い。
RTMの際の個人情報は偽名等だろうし相手の顔も分からずだろうし、LINEからスマホの持主が特定出来ても「そのスマホは紛失した」とでも言い訳されたら終わりそうだけどね まぁ被害者は、相手の知ってる限り犯罪者の個人情報バラしてもバチ当たらんと思うで 刑事から民事に話がすり替わってるのか…
実際に裁判を弁護士まで付けてやった馬鹿な民事判例があるなら見てみたい。 通信屋の情報開示でデータ通信した先とか発信履歴とかその場所まで簡単にわかるから紛失の言い訳を論破するのはとても簡単。
てか提出したデータ見て裁判官とか書記官がその場で言い返すわw >>799
そんなだから試験受からないんだよ。
２名とかつけたり普通だわw 単純に支払催促やら少額起訴をすれば良いんじゃないのか？
途中まで払う払う言ってるんだし、現段階で詐偽というのは苦しくないか？
それで詐偽なら、払う気があったのに事故にあって払えなかったとか、未払い賃金とかも詐偽になってしまうだろ
他人物売買は認められてるし、所有権だろうが利用権だろうが、当人同士での契約は成立してるわけで、そこは関係ない
所有権として契約していたら、支払いが完了したあとに揉めるだけだろ
債権回収しようとしたら、住所や氏名が間違ってたとかなら、騙してるわけだから詐偽
LINEしか連絡先が分からないとき、どうすれば良いのかは分からんけど
窃盗罪にしても、最初は支払う意思があったのに、商品を受け取ってから支払う意思が無くなっただけでは、刑法の処罰対象として確定しないよな？
なんにしても、騙す気があったといえるネタがこの掲示板には上がってないのに、詐偽と言い切るのは疑問
現段階では、契約したのに料金の支払いがなされていないだけと思うのだが >>802
払うら払うからで引き伸ばして、バックレた場合は、何罪になるの？ 詐欺罪？ 窃盗罪？ 横領罪？ 借りパクと同じと考えたら窃盗罪なのかなぁ？ (窃盗罪→10年以下の懲役) >>803
支払催促とか少額起訴されたらバックレるのは困難
異議申し立てせずに、支払えないなら差し押さえだろ
支払える資産すらないなら、払え、払えない、の永久ループとか、最悪相手が破産で回収できないとかはあるだろうけど
金さえ回収できれば良いなら、どのみち債権回収の方向が良いと思うわ
本来、推定無罪が原則の刑法で、明確な証拠もないのに被害届を出したって面倒なだけだろ
払うから払うからで引き伸ばされて、バックレられたら、この場合は売主が権利を放棄したことになると思う
時効がなんであるかは権利を放棄したとみなされるためだし
だから、権利を放棄してないと証明するために売主のほうも内容証明つき郵便とか支払催促とかしたほうが良い 推定無罪が原則の刑法とか、おかしなこと書いちまった、まあ言いたいことは通じると思うが ユニゾンは現職警察官もいるからなあ
ギルドだけでも2人いるわ
ランカーにもいるよな
刑法の話が盛り上がるのは必然 督促を催促と入力しちまったくらい、法的知識なんぞろくにないし、一般常識レベルのことしか知らんが、あの程度で詐偽になるとは思えないわ
払うと言われて払われないなんて、いくらでもある事件だから、普通に考えても簡易的な手続きがないとおかしいだろ
支払督促が出来ないときの公示送達なんてのは聞いたことすらないが、なんらか方法はあるんじゃね？ 詐欺やらなんやらおまえら好きだなこういうやり取り笑
とりあえずtataraはクソってことでええやないか 今日も転売禁止チケット(7000円)を転売してチケット渡さなかったJK女が受験関係なく逮捕されて全国報道されましたね
tataraも普通にこうなる JK女｢最初から騙すつもりはなかった｣
tatara｢最初から騙すつもりはなかった｣
警察官 tataraの銀行口座の動きを調べる。他に趣味遊びに使っているとわかる。はい逮捕??♪
検察官 嘘の弁解に終始し反省の念がない。はい起訴??♪
裁判官 はい有罪??♪ その人のこと知らないし正直どうでもいいけど、スイッチ入ると皆様すごいですね。
フレになることや関わることはないと思うけど気をつけよ。 流れが流れだから話しにくかったんだけど質問いい？
ランスロット当たったんだけど使い所が分からない
今まではグレモリーくらいしか使えるモンスいなくて、グレモリー飛んでたんだけどランスロットはどういう時に使えばいいんでしょう？ 35降臨ソロ周回に使ってる奴見た気がするぞ誰だか忘れたが >>813
正しいスレの使い方やんww
英雄化使えるよ！おめでとう
今度から飛びまくるといいさ 自称被害者が警察に行けるように過去の判例を誰か貼ってやれよ
以前にも同様の件で警察が動いてくれたって証拠有れば自称被害者もお前らの言う泣き寝入りしなくてすむだろうし ｢ユニゾンリーグ｣運営チームです。
平素はユニゾンリーグをご愛顧いただき誠にありがとうございます。
現在アプリに繋がりにくい状況が発生しております。
詳細調査・対応の検討を進めてまいりますが、対応までにお時間を頂く場合がございます。
なお、お時間をおいて再度アクセスいただくことで改善する場合がございますので、お試しいただけますと幸いです。
ビデオポイントガチャが原因な気がする。
あの動画を1つ見終わる毎に回線が切れたりするんだよね VPガチャで回線オチしたことないなぁ
クエのリザルトではよくあるけど
でもこのまま木曜日から本戦やるんだろ、どうせ >>820
ここ見てビビって支払いしてきたんやな
ほんまカスやな笑 これは解決でなくただの始まりに過ぎない
垢BAN祭りだ 解決したならよかったね。
Tatara、あれだけ課金しまくってたのに支払う金が無いってことは、騒がれなければ支払う気がなかったか、あるいは決済課金しすぎで現金が無いんだなwwww だからちょっと脅かしてやれば払うって言ってんのに
何レスも長文書いてた人はお疲れ様でした！ まぁ規約違反だし、通報しましょう！
RMTですからね！ >>826
いやいやここが本気で動いてたからこそ本人もビビって解決したんでしょ
て考えたらここの話題は無駄ではなかったってことじゃね？ みんな言いにくいこともズバッと言っちゃう いい人を気取る 敵に回すと徹底的に調べてやっちまうよーといきがる
そんなキャラで売っててもRMTのバックれがバレるのはマジでダサい…
ようやく金入れて解決したとはいえあいつ垢買って復帰したの随分前だろ
もう何ゆーても いやお前本人に被害ツイートされるまでお金払わんかった雑魚やんwwwとなるわな https://i.imgur.com/jdjPqmM.jpg
https://i.imgur.com/MZZmHFa.jpg
1万円をバックれようとしたTataraさん
1万円を分割払いしようとするTataraさん
1万円すら払えないのにガチャ自慢のTataraさん
振り込めないほど忙しいのにオフ会参加のTataraさん 逮捕は免れたかもしれんが、垢BANは免れないだろうな エクストラ職では覚醒防具発動しないの，意図的な仕様なのかな
それとも，エクストラ職ない時代に実装したのがそのままになってるだけの怠慢？ >>832
最初から裏でこっそりアカウント売買してたらこんなことにはならなかったのにな。
たかが1万をケチったか金ないかアホか。 デスペラのキモメン達はtataraどーすんだ？
まだギルドに居るんか？ これで、BANにならんかったら たぬきち？は一体。 運営、BANまだかー？
これを許すとかありえねーからな。
監視してるぞ。 これだけユニゾン内で有名になって通報されてBANされなかったらRMTは自由てこと だな。
今週末までにBANが確認されない場合は"エイチームのゲームはRMT公認"として情報を各所にばら撒くわ。 規約違反なんだろ？
BANにせよ、一定期間停止にせよ、警告メールにせよ、何かしらの動きはしてほしいものだわ。
課金元であれ炎上元であれ、ユーザは減らしたくないだろうから、BANは無いとは思うけど。 >>833
考えてなかったんだろうけど、ルークに覚醒装備使わせたらヤバいからどうにも出来ないのでは？ >>833
覚醒防具にはそもそも兜、鎧なら剣、槍職しか発動しないって書いてあるだろアホかよ まあそもそも販売元も購入したアカウントだけどねwww >>841
硬いのは職特性なんだから良いと思うけどなー
>>843
誤読されやすい書き方をしてしまったようでスマン。
説明文のことは当然読んでいるので，バグだという指摘ではない。
覚醒防具は，エクストラ職ないころに出たので，実装当時から説明が変わっていない以上書いてないのは当たり前なんだ。
言いたいのは，エクストラ職には覚醒防具つけさせないという意図があるのか，
それとも，単にエクストラ職追加に伴う仕様・説明文変更を忘れちゃってるだけなのか。 >>825
借金で首が回らないんだよ
新しく借金カード増えたよ！ >>832
課金してくれるアカウントはHAMAがバンしない運営 tataraってパティシエかなんかだろ
金あるわけないじゃん クレの塔31階がクリアできないんだがどうすればいい
防具はもちろん水で固めて、武器も回復量は十分だからとにかく水で固めた
したらCPUの火力がクソで死なないけど間に合わない
ちゃんと聖具つけないとダメとかあんの
聖具1個も付けてないんだが >>849
聖具積めば積むだけCPUの火力上がる
積まなければ積まないだけ雑魚くなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
