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【サイゲ任天堂】ドラガリアロスト Part1019【護符ガチャ廃止】
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0001名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロレ Spc9-2I7p [126.245.219.210])
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2019/04/15(月) 14:48:02.10ID:LO0ngqwXp
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■関連スレ
【ドラガリ】ドラガリアロスト 初心者スレ part 4 【リセマラ相談】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1545361600/
【ドラガリ】ドラガリアロスト まったりスレ Part35
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1555138426/
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http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16315/1540660649/

配信日:2018年9月27日
会社:Cygames、Nintendo
ジャンル:アクションRPG
対応OS:iOS,Android

※前スレ
【サイゲ任天堂】ドラガリアロスト Part1018【護符ガチャ廃止】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1555240195/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0507名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイ c7aa-U5P5 [126.79.61.68])
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2019/04/16(火) 01:34:56.59ID:Wr4k+LRj0
>>503
いや護符の価値圧倒的に下げられたことに萎えてんの・・・
何そんなに怒ってんの?
0511名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW 12a3-sr0j [157.192.182.142])
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2019/04/16(火) 01:36:10.54ID:7XAkByXP0
>>501
だからガチャから今後護符は出なくなるんだから差分よこせって言ってる時点で乞食かクレーマーなんだよ
そしてその意見に賛同してる奴も同類同種のクレーマー
0513名無しですよ、名無し!(catv?) (ワッチョイWW b7f3-Vp+6 [14.11.13.224])
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2019/04/16(火) 01:37:41.13ID:WbmiDy/n0
>>511
賛同してるんじゃなくてお前の頭の悪さに乗っかって煽ってるんだよ
いい加減分かれ
こっちが恥ずかしくなってきたわ
おやすみ
0514名無しですよ、名無し!(東日本) (ワッチョイW 124a-nBgc [157.192.13.254])
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2019/04/16(火) 01:38:11.94ID:w8De1KEA0
中身スカスカのゲームでもガチャさえあれば数千万〜数億を軽く売り上げる業界で
ガチャなしでやっていけるなら本当にすごいと思う
0516名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW 12a3-sr0j [157.192.182.142])
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2019/04/16(火) 01:38:31.62ID:7XAkByXP0
>>507
護符の価値は別に下がってないだろ
ガチャから出なくなっただけ
0519名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイ c7aa-U5P5 [126.79.61.68])
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2019/04/16(火) 01:40:12.20ID:Wr4k+LRj0
>>516
あのさぁ護符の価値下げないと護符販売できないわけ
なんでそうなるか説明するのも面倒だからしないけど
価値が下がってるのは確実だぞ?
0520名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW 12a3-sr0j [157.192.182.142])
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2019/04/16(火) 01:42:08.26ID:7XAkByXP0
>>519
説明すりゃ良いだろ
護符の価値は別に下がってない
ガチャから出なくなっただけ
はいそちらの護符の価値が下がったという理由と説明どうぞ
0521名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW d2aa-cSql [219.197.158.77])
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2019/04/16(火) 01:44:15.03ID:r4U/qD550
キャラドラの雫量が上がって価値が上がるだけ
その分は補填が約束されてる
0522名無しですよ、名無し!(広島県) (ワッチョイW ff94-2997 [60.238.82.250])
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2019/04/16(火) 01:44:24.33ID:CPE02eOC0
>>498
多分どれでもあってるけど、Feじゃなくてfehだからそこのオリキャラ縛りの可能性が高い気がしてなーフィヨルムってキャラは好きなんだけど

>>508
それがミルラ これまじで来て欲しい
0525名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイ 1625-M8zp [121.85.45.71])
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2019/04/16(火) 01:49:14.46ID:utsl2Y9h0
>>520
従来のガチャでは確率リセットや100連☆5確定や雫変換量など、システム上は同レアのキャラドラ護符は同価値として扱われてきた
今回は新仕様の価値基準に従ってキャラドラを引いた場合について過去に遡って機会損失分の雫(本来なら雫2200や8500を得ていたはずが雫1000や3000しか得ていなかった)を運営が補填すると公言したわけだが、
それならば過去に護符を引いた機会=過去にキャラドラを引いた機会と見なして護符を引いた時も雫2200や8500を得た事にしないとおかしくなる

運営の本音からしたら護符引いた分まで補填したら雫配布量が多くなりすぎて、ゲームバランスや雫価値ひいては有償アイテムの価値が崩れるのを嫌がったんだろうけどな、
そんな運営の都合を優先して一部だけ補填しようとするから批判が起きている

というか、課金して沢山ガチャした奴はその分機会損失が大きくなって今回の補填は嬉しくないと思うんだが、おまえは課金してガチャしてないの?
0527名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdf2-HjOa [49.98.213.14])
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2019/04/16(火) 01:51:02.60ID:9fm6NkYrd
>>515
なるほど
にわかで申し訳ない

>>520
横からスマンが護符単体を見て今と26日以降の価値で言えば下がるよ
確率忘れたけどガチャの護符って2%とかだろ?一点狙いしたら100連しても欲しい護符が手に入らない可能性は十分ありえるけど
26日以降からだと100連回せば星五一体確定で雫8500?貰えるからそれで好きな護符が手に入る訳よ

まぁ護符云々で補填騒いでるのは違うと思うな
長文スマン
0529名無しですよ、名無し!(広島県) (ワッチョイW ff94-2997 [60.238.82.250])
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2019/04/16(火) 01:55:47.73ID:CPE02eOC0
>>528
そういえばそこどうなんだろな 初期のから順番にとかだと斧護符とか間に合わんね
0531名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW 12a3-sr0j [157.192.182.142])
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2019/04/16(火) 01:59:09.73ID:7XAkByXP0
>>525
上でも散々書いたけど
護符の売却が変更後も据え置きなのがミソで
これがあるかぎりユーザー的には護符に対する雫の補填を求めるのは難しいというか不可能なんだよ
でも言いたいことはだいたい解ったわ
そっちもそれだけ考えてるならガチャから護符が出なくなるに当たっての補填だからこれが運営としても最高に譲歩した形だってのも理解できるだろ
0532名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW d2aa-cSql [219.197.158.77])
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2019/04/16(火) 01:59:56.27ID:r4U/qD550
法律上も商習慣上も商品の価値変動にともなう補填は本来必要ない
それにも関わらず補填をしてるのはただの善意
0535名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW 12a3-sr0j [157.192.182.142])
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2019/04/16(火) 02:02:57.09ID:7XAkByXP0
>>527
それはあくまでもガチャでの確率のみの護符の価値だね
それならあなたの言うとおりガチャ護符の価値としては下がる
ただし今後はガチャから出なくなることと今後も護符は追加されていくことを加味したら護符の価値が今回の変更で下がるわけではない
むしろ交換条件を参照する限り雫で手に入れる機会が殆どの割合を占めることを考えると価値が上がったとも言える
0536名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイ c7aa-U5P5 [126.79.61.68])
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2019/04/16(火) 02:05:13.48ID:Wr4k+LRj0
>>520

●ドラガリの糞ガチャの問題
・雫の獲得量が少なすぎる
・三種の闇鍋の評判が悪すぎる

↓解決策

・各レアリティで雫の獲得量を引き上げる
・護符を排除し、雫で販売できるようにする

↓生じる問題

●護符販売にあたり、キャラドラ護符の価値を同じにしてしまうと問題が起きる

・護符売却代≧護符購入代
現在持ってる血族等いらない護符売って歌声購入のような護符変換ができてしまう
・護符購入代>護符売却代
星5キャラが被った雫で護符を1枚も購入できないと護符高過ぎという不満発生、
或いはキャラ被りの雫少なすぎという不満解消できていないことになってしまう

●つまり、護符を販売するにはキャラドラより価値を低くする必要がある

運営の都合で勝手に護符の価値を下げた分を補填しろと言ってる
0538名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイ c7aa-U5P5 [126.79.61.68])
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2019/04/16(火) 02:08:17.26ID:Wr4k+LRj0
馬鹿に説明するのは疲れる
0546名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW 12a3-sr0j [157.192.182.142])
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2019/04/16(火) 02:14:18.46ID:7XAkByXP0
>>536
これを読んでまず解りづらいと思った
けどまあそれは置いておいて

キャラ被りとドラ売却の雫量を上げたのは護符の価値を下げるためだって言うとんでも理論を展開してるんだな……
どうしたらこんな屈折した考え方になるんだよ
0551名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイ c7aa-BN3Q [126.75.31.218])
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2019/04/16(火) 02:17:38.08ID:HKp/MYxA0
まあ護符の滴に関しては俺は別に不満はないが
ドラガリ運営はユーザーの批判に併せて緩和してきたんだから今回も何かするんでないかい

滴配るか
護符の交換ラインナップを初回から全部解放しないであの護符持ってない奴おりゅって暫くさせるか
課金者には後者の方が嬉しいだろうね
ワンチャン最後に有用護符ピックガチャで回る可能性まで出てくる
0552名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイ c7aa-U5P5 [126.79.61.68])
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2019/04/16(火) 02:18:12.35ID:Wr4k+LRj0
>>546
誰もそんなこと言ってないんだけど・・・
ホント疲れる・・・
0557名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW 12a3-sr0j [157.192.182.142])
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2019/04/16(火) 02:21:01.97ID:7XAkByXP0
>>552
嫌誰が読んでも最終的な解釈は変わらないと思うぞ
キャラドラの価値を上げるには護符の価値を下げなきゃとかいう抽象的なことしか書いてないのを限界まで理解しようと歩み寄った上での判断だけど
0567名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイ c7aa-U5P5 [126.79.61.68])
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2019/04/16(火) 02:55:23.22ID:Wr4k+LRj0
>>557
自分が馬鹿なのを俺のせいにしないでくれ・・・

キャラ3000ドラゴン3000護符3000だった状態から
護符を1500で販売しないといけない場合
護符が3000のままだと錬金できちゃうだろ?

錬金できなくするためには価値を
キャラ3000ドラゴン3000護符1400
まで下げないといけないわけ

露骨に下げたら批判食らうからキャラドラの価値を引き上げて誤魔化してる
同価値として販売してたのに半分以下にされてるわけ

まぁだから価値は確実に下がってるよ
0570名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイ c7aa-U5P5 [126.79.61.68])
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2019/04/16(火) 03:06:54.99ID:Wr4k+LRj0
>>567
だから本来はこの護符の価値を勝手に下げた差分1600を補てんしないといけない

なのにキャラドラの価値引き上げて
護符ブロック受けた人間がより不快になる施策になってる
結局護符は引いた分だけ損する形になってるから不満が出てるんだよ
0574名無しですよ、名無し!(モナコ) (JP 0Hae-y/aS [91.207.174.171])
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2019/04/16(火) 03:29:38.36ID:HeU0MjKUH
ニコラってアイコンだけ見てただのメガネブスだと思って軽視してたけど
男の子だと知ったら急に性的好奇心が高まった 不思議だよね
男の子だと一緒にお風呂入っておちんちん見るチャンスがあるからかな?
ニコラきゅんはどんなおちんちんしてるんだろう?
毛は生えてるかな?皮は剥けてるかな?大きさはどのくらいだろう?
男の子だとこういう楽しみがあるから、ただの女より優っているのだよ!
ルーエンはガキすぎる(どうせちっこいチンポが付いてる)から今まで
エリアスきゅん一筋だったけど、ニコラきゅんが逆転したな
エリアスきゅんは冷たいけど、ニコラきゅんは人懐っこくてすぐに一緒に
お風呂にも入ってくれて、しかも股間を隠さないタイプかもしれない
(エリアスはタオルで股間隠すタイプっぽい)
今まではエリアスきゅんエリアスきゅん言ってたのに急にニコラきゅんニコラきゅん
言い出してエリアスを嫉妬させたい。3人でお風呂に入っておちんちん比べもいいなー
0575名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイ c7aa-U5P5 [126.79.61.68])
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2019/04/16(火) 03:34:15.39ID:Wr4k+LRj0
>>570
まぁそんなあほみたいな施策をしたせいで
ただでさえ損してるのに貯め込み無課金どもが
ありえないマウント力を得てしまったわけ

もう萎え萎えよ
0578名無しですよ、名無し!(四国地方) (ワッチョイ 5e11-EI7b [183.176.72.35])
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2019/04/16(火) 04:00:29.04ID:ZhjjRA000
ガチャが神仕様になると聞いて覗きに来た
ルクツィリア?って歌のキャラ出る辺りまで無課金でやってたけど護符ブロック5回ぐらい食らって萎えて引退
それでも時々ログインだけしてガチャはボチボチ引いてたんだが…手持ちこれでも復帰ワンチャンある?限定施設サボってたからやっぱ無理かね
https://i.imgur.com/SFaFoW2.jpg

https://i.imgur.com/uQjuMud.jpg
0582名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW c7aa-F38n [126.1.253.4])
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2019/04/16(火) 04:04:34.50ID:StNel2ix0
売った時の雫基準で価値決めてるってことは要らない護符、使わないドラゴン、被ったキャラっていうゴミの中で差がついたから不満ってことでしょ
キャラ被り竜被りなら得してたのにー!って後に言うくらいならガチャ回さずに石貯めときゃ良かったのに
新しい仕様だと1枚目4000、2枚目6000、3〜5枚目9000だから完凸させて使いたい護符はよほど被ってなきゃ雫9000分
むしろゴミじゃない護符は価値上がってんじゃん
0583名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sae3-Lawe [106.181.70.225])
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2019/04/16(火) 04:04:56.69ID:cxafrIE8a
>>578
何一つインフレしてないから好きにしろ
0585名無しですよ、名無し!(catv?) (ワキゲー MMae-n/XK [219.100.28.149])
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2019/04/16(火) 04:12:57.84ID:wl7jprTMM
>>578
ガチャ緩くなるしそれだけ引いてりゃ十分だな
施設は無くてもどうとでもなるからやりながら復刻待っても問題なし
0592名無しですよ、名無し!(四国地方) (ワッチョイ 5e11-EI7b [183.176.72.35])
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2019/04/16(火) 04:43:46.07ID:ZhjjRA000
あざっす。限定施設とかそこまで必須って訳じゃないんだ…デイリーだけでも消化する様にしてみる
つーかいまだにインフレそこまでしてないのに驚いたわ。てっきりスキル押したら画面内の雑魚全員吹き飛ぶぐらいの奴実装されてるのかと思ってた
まぁ流石に一周年ではぶっ壊れだしてくるか?
0593名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ f3c8-OSuy [202.216.185.244])
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2019/04/16(火) 04:48:01.07ID:6+IWYLV30
>>586
他所のこと言ってられんぞ・・・



オワガリは・・・206位!!wwww😭
0598名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp67-70M6 [126.182.129.236 [上級国民]])
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2019/04/16(火) 05:27:39.49ID:IsZTPE4dp
>>594
ラストイデアまだサービス開始してないのにすでに食われてたんか?w
ラスクラが食われそうだが
0599名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp67-70M6 [126.182.129.236 [上級国民]])
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2019/04/16(火) 05:29:05.62ID:IsZTPE4dp
>>592
そんなインフレしたらそれこそ人いなくなるわ
0600名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイ c7aa-U5P5 [126.79.61.68])
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2019/04/16(火) 05:30:24.82ID:Wr4k+LRj0
>>597
ただ単に埼玉があほすぎて
懇切丁寧に教えてやっただけだけだろ
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