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人狼ジャッジメント 46日目

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sac1-Zks/ [106.180.11.198])
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2019/04/22(月) 18:39:02.72ID:h6vlI+Gia
■現行初心者スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part13
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1554029451/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ

■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html

ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html

Twitter垢
人狼ジャッジメント一周年記念祭【公式】 (@sorairo_jrj)
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■注意事項
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です!

■次スレ
・次スレは原則。>>950が宣言してから立ててください。
・立てられなかった場合は>>950以降の人が宣言して建てるか、レス番を指定してスレ立てを依頼してください

(IP有にしたい場合はスレの1行目にコマンドを入れること)
IP無しコマンド: !extend:default:vvvvv
IP有りコマンド: !extend:on:vvvvvv
※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured


人狼ジャッジメント 45日目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1554431631/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0854名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW 117c-3epK [220.212.8.137])
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2019/05/15(水) 18:46:43.62ID:y0jnK2/+0
>>851
生き残る方法は知らないっての
破綻見る目的で吊るのが弱いって話
0855名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 1355-TqTg [123.217.111.30])
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2019/05/15(水) 20:11:37.22ID:LifYfWVy0
女王部屋で狩人、罠、番犬、生霊、プリンセスで完全ガードします!!
0859名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Srdd-KnIy [126.179.26.24])
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2019/05/15(水) 21:23:32.40ID:tYenLWfyr
>>857
それなら全然勝ち目あると思うぞ。
確白が女王しかない上に占いも賢者もいないから女王進行指定吊りになる
番犬対抗でロラになって2縄
(番犬は女王についてる可能性高いし、番犬ロラされるから狩人も女王守らざるを得ない→結果的にプリンセスや狩人を噛みやすくなる)
残り6人で(真笹)狩人の真目対決。

対抗いない→ロラのうちに狩人噛めた。適当に潜伏噛んで勝ち(潜伏して守る可能性があるため。翌日のrppは村目線黒位置がわからない為圧倒的有利)

対抗で真目取れて真吊らせた→これも潜伏噛みで勝ち。rppになるけどこれも先程の理由と同じで有利なrpp

対抗で真目取れずに吊られた→狩人噛めば4人で最終日。女王抜いて三人での争い。これでも勝ちやすい。


結論
占い役がいない。尚且進行役もいないので遥かに良心的といえるなまだ
0861名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ f318-F0TO [117.102.186.49])
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2019/05/15(水) 23:33:04.90ID:lORJF1Oz0
>>706は大分前のレスなのに叩かれ過ぎだろwwww

それはそうと自分狼やってると>>706みたいな
「黒位置だけは当たってるけど思考の開示が少ない奴」と対峙すると
大抵先に相方がそいつに殴り負けて、そいつが村置きされる
その後こいつが「○○吊れ」連呼してきてそれに殴り負ける
理由聞くと「黒い」と言われ、殴り返したら「必死だね」と言われる

>>706をみたいな村に当たったときに上手く吊るす方法はないだろうか

試合後は「うっせー、ログみろ、これで自分の黒さわかんねーなら病気だ」
「お前人狼なんだから、潔く自分の**さ認めろ」
大抵この手のプレイヤーってこれしか言ってこない
0867名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sa57-Qul6 [106.180.6.48])
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2019/05/16(木) 03:49:56.68ID:nqEWSY4xa
Jは機能面がゴミすぎる
殺はガイジしかいない
0868名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdaf-vHTo [49.98.144.184])
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2019/05/16(木) 05:25:52.80ID:jr5xaBDPd
>>847
とりあえずそういう馬鹿の考察は無視して「偽の占い師を吊る」ってのを重視した方いいし、とにかく真取りにいけばいいと思いますよ
霊能が思考停止で色味で破綻っていううまぶりカス考察してたらそういう糞だったって思えばいい
他の二人より信用取って吊られないだけで初日狼つれる可能性あるしね
ビギナー村でお前自身も発言出来てなくて占いの真偽が一切付かないからって理由でそういう進行になってる可能性はある
0871名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイW d7db-RzY/ [118.1.238.6])
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2019/05/16(木) 10:57:22.10ID:a6f/zwnA0
SP2はよ!
0873名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdaf-Qul6 [49.98.208.147])
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2019/05/16(木) 11:34:44.02ID:b8w9SCK7d
6bにおける人外側の占い騙りってどうなんですか?
0877名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ 7718-Q2ES [117.102.186.49])
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2019/05/16(木) 13:42:32.66ID:C6Ub/u1E0
>>870
それそれ、むしろ市民側やるんだったら
初心者村より中級以上でやったほうが圧倒的にイージーなまである
占いでミスって280遅れたけど、何もしなくても余裕で勝てたからな
俺殴ってくるの狼と狂人だけだったし
そもそも村に黒いのが生まれない
0879名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイW af39-Qul6 [153.223.10.83])
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2019/05/16(木) 16:53:47.93ID:qp9c/PL00
>>875
ふむふむ、ありがとうございます
0880名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sdbf-bHgM [1.75.209.14])
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2019/05/16(木) 16:55:36.77ID:cmZOJO79d
>>878
これ
明らかなSG位置相手に勝つよりも、それなりに村めだった奴を黒塗りして勝つほうが楽しい
殴り合いに負けて吊られてく村をニコニコ見守るのも愉快だし
殴り合いする前に「こりゃ負けるな」と理解して半ば諦め気味な絶望具合をニヨニヨ見るのも楽しいわ
まぁこちとらリアルでも非犯罪者だし人間も食ってないわけだから恨むのはお門違いってもんよ
0881名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ 7718-Q2ES [117.102.186.49])
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2019/05/16(木) 18:26:21.57ID:C6Ub/u1E0
>>880
最終日に、超SG残念村噛んで
霊能+確定白+最白村、俺って盤面にして
霊能を揺るがして2−2票で勝ったことはあるな

俺とミカ殴り合ったら勝てませんよ?余裕ある人しかこの噛みできないみたいな主張
雑な黒塗りはすぐばれるから黒要素の指摘はやめた、、
0887名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ 7718-Q2ES [117.102.186.49])
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2019/05/16(木) 21:31:45.91ID:C6Ub/u1E0
結局は、ふつうに自分を人狼だと思って人外利があるように
誘導しにいくのが強いのかね?
バレないようにするのが難しいが

狼占いのときに真占い吊らせるの上手くいかないんだよな・・
相方に切らせておけば、初日吊りでも勝手にライン考察(笑)のおかげで勝てるけど
0888名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロレ Sp1f-qY1O [126.247.73.225])
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2019/05/16(木) 21:49:37.13ID:sNL8IBLSp
ライン考察ほどあやふやなものもないと思う
ライン繋ぐか切るかなんて人によって違うし
切り方が不自然なら要素になるけどそれはただ下手な奴がボロ出してるだけで「ライン考察」なんて大袈裟な呼び方するようなものではない
0889名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロレ Sp1f-qY1O [126.247.73.225])
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2019/05/16(木) 21:51:10.59ID:sNL8IBLSp
ライン切ってるから白
あからさまにライン繋いでるから白
こういうこと言ってる奴全員弱いカス雑魚
0891名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW c316-+HPg [222.226.63.13])
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2019/05/16(木) 22:14:35.79ID:cg4eL4bm0
そもそもライン考察って占いがするものであって市民とかそこまで重視するようなものではないと思うわ
霊能でリレー進行してる奴いるけど最終日や後半なって初日のリレー考察触れずに白釣ってしまって負けるやつとかもうセンスないよね。
0893名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイW d7db-RzY/ [118.1.238.6])
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2019/05/16(木) 22:56:33.60ID:a6f/zwnA0
あるユーチューバーの去年の12b動画見たらゾーンだの330だのやばいやつしかおらんくて笑う
0895名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ 7718-Q2ES [117.102.186.49])
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2019/05/16(木) 23:08:49.81ID:C6Ub/u1E0
>>894
酷い奴はこいつが真ならブロックでいいだろ?って言ってくるな
そういうやつメタ抜きに大抵村なんだよなあ?

あとは最近減ったけど初動ロックマン
ロックアンナ「トーマスは初動重かったんだぞ?トーマスはいくら村目考察しても挽回しようとした黒にしか見えん」
このアンナが常にトーマス投票してたせいで
2W3村の盤面で普通に人狼に票合わされて負けたわ
0896名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ 7718-Q2ES [117.102.186.49])
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2019/05/16(木) 23:16:37.14ID:C6Ub/u1E0
>>890
そうなるとある程度村っぽい提案行動は必須になるな

村目線で視点漏れしないで考察して尚且つ黒塗りしにいかないとあかんわけか
人外利ある行動は理由つけても弁解難しいよな?
0899名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW af7c-iukg [183.77.110.147])
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2019/05/17(金) 00:17:30.37ID:s2i2+90q0
人外利の行動って村スラとか遅延黒とかそういう論外な奴の話ですかね

決め打ちで間違えた、とかなら間違えた理由の方が重要だし、そいつなりの論理で投票した結果間違えたならそこまで人外視はされない
というか人外は正解を知っているわけで不正解だから人外というのは短絡が過ぎる
逆に決め打ちで正解したとしても、正解に至るまでの論理が成り立たなければ人外だし
Aが真だと主張していたのになぜか投票はAとかそういう奴
0900名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ 7718-Q2ES [117.102.186.49])
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2019/05/17(金) 03:17:29.24ID:ZKSKfHLe0
正解を知ってる場面で人外がどう立ち回るかが結構シビアなんだよなあ
ミスリードマンを演じるか、ドヤ有能村を演じるか
黒い村がいてそいつ庇ったら「逆にこいつは○○の色透けてんのか」ってなるからな

人狼の時って答えしってるから余計に相方や狂人切りがちになるんだよなあ
「俺が市民だったら、この人狼をどうやって倒すか」っていう思考になってしまう
他人に罪を着せる快感と真逆の思考だから、狼向いてないのかもしれんが
0901名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Sr5f-4oY1 [126.179.19.102])
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2019/05/17(金) 07:35:23.11ID:uSov1I37r
>>897
狩人はあえて生存意欲見せない戦略あるから真切るのは無理がある。それ以外は全部真切って良い。

>>899
結果間違えているんだからそれなりの責任取れよ。狼に見られてもしょうがないでしょ。
嫌なら間違えんなって話。

>>900
村陣営になりきれば良いだけ。自分が村ならこいつ村目か狼目か。それだけで発言すれば良い。
0910名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ 7718-Q2ES [117.102.186.49])
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2019/05/17(金) 22:07:53.50ID:ZKSKfHLe0
>>909
キツネ部屋少ないけど狐+背徳+背信で恋人いたりすると
かなりのコンボ発生するな
0914名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ 7718-Q2ES [117.102.186.49])
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2019/05/18(土) 02:42:18.11ID:h8wk7M430
>>912
ジェシカがやばかったのはソフィアとかアーニーが出る前の話だ
新キャラ追加されてからは質は改善されてる
フェイはイキリがむしろ加速してるな

ソフィアって英語圏では叡智とか賢い系の意味合いだった気がするが
ここのソフィアは天然残念村かトロールばっかだな
0915名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ 7718-Q2ES [117.102.186.49])
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2019/05/18(土) 02:56:19.11ID:h8wk7M430
最近の雑ログ稼ぎテンプレ

2018年後半
「ヘイト買いたくない狼」「雑な黒塗りですね」「○○は経費」
「仮指定内殴り合わないね」「殴りやすいとこばっかり殴ってるね」
2019前半
「村感情」「○○は雑白」「初動が重いから黒」「○○は狩黒」
「仮指定白置きしたから白い」「非役透かしたから吊り」

特に最近出てきた「村感情」とかいうの考察の参考にもならなければ
ただのメタにしか感じないんだけどこれなんなんだ?
0917名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイ cfa9-wkih [220.211.207.180])
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2019/05/18(土) 04:22:35.44ID:BhWgmWht0
さっき人狼やってて、呪われし者を人狼に出来たと思ったら、
その人狼なりたての人に対して、占いと狂信でパンダになってしまった。
で、黒出しした方を本物占い師と思って噛んだら狂信だったという。

囲ってないのに身内切りして狼を殺してしまう狂信、
結果騙りした結果、利敵行為扱いで吊られる占い

2人ともトロールひどいわ。
まあ、どういう過程であれ占いいなくなって無事に勝てたけどね。
0920名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Sr27-4oY1 [126.234.62.120])
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2019/05/18(土) 07:41:31.03ID:lIogUcxir
>>915
発言内容や、口調から村特有の感情が滲み出る事がしばしばある。これを「村感情」と言う。
実例だが、進行のローラがゾーン決めあぐねグダった時、バニラが「完グレの私かソフィアから占えば?」と提案した。
仮にバニラ狼なら、ローラがゾーン決めあぐねて村大混乱している時に、「自分を含んだ」占い先提案なんかしない。それで真占いがバニラ占って黒言うたら歯車狂う恐れある。
この「完グレの私かソフィア占えば?」発言から、「村感情」が出ていると言える。

>>917
おめえがトロールだよ(´・д・`)バーカ
0921名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW afda-ubGC [133.201.233.192])
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2019/05/18(土) 08:21:33.56ID:QZXbPtrE0
>>915
920の例だと逆にバニラが黒出された場合にローラの真切れる可能性もあるね、私が人外ならわざわざ真に占わせる位置に入れるようなこと提案しないってさ
それにローラも混乱してる状況で自分から占えって言ってるバニラをわざわざ占うかっていう話よ920で言ってる通り村っぽく感じる、ここまで考えた上でバニラ狼がローラに920のを提案できたらそれはうまい狼ってことになるんじゃない?

どれだけ論理的に考えても100%じゃない限り結局は信用勝負になるんだから感情って重要、村感情とか逆に利用すればオッケーよ
0925名無しですよ、名無し!(禿) (オッペケ Sr5f-D6Ky [126.179.130.212])
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2019/05/18(土) 09:27:57.16ID:QvkwPerWr
>>917
覚醒したてには占い結果は白と出るんだよ

だからそこに黒だした占いは狼目線偽確定(この配役の場合狂信)
そんでもってパンダ吊りで黒が出たら村目線は白だしが破綻に見える

だから噛むのは白だした占い。
黒だした方噛んで偽だったとか当たり前
0936名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd9f-bHgM [49.97.99.65])
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2019/05/18(土) 14:32:59.26ID:LaMLxrnDd
>>915
村感情は人狼BBS時代からよく使われてるよ
人狼BBSで他によく見るのは、村特有の孤独感があるとか、初動軽くて赤茶がなさそうとか
赤茶やCOタイミングがメタにという意見もあるが、元祖ではこの赤茶ありそうかなさそうかも要素の一つだった

村感情は村役職や真役職に見える特有の感情のことだと思う
まぁ村だからこそ少し感情的になっていると意味合いで捉えればいいよ
ちなみに回避や貫通という単語は人狼Xからの名残だね
それまでは他の鯖ではCOやCCOという単語を使われていた
他の鯖を覗いてくれば色んな表現が使われてるし役にたつかもね
0937名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイW 5fee-keGC [27.92.163.158])
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2019/05/18(土) 14:42:33.37ID:GhGWCJOx0
霊確定してて占い1人が黒出ししたので色味で吊りが早々に決まる

みたいな盤面で話し合いも何もせず時短して「話すことないから時短」「吊り決まってるのに何を話すの」「他にやることある?」
とか言ってるやつ殴ったら「俺を殴るなんてお前は人外確定」とか「いや俺役職あるけどwwお前俺怪しんだよなあ?はいお前吊りな」と周りの意見ガン無視で翌日感情吊りされた
そいつは確定役職だったし残念村過ぎる
サクサク時短!話し合う意味ないじゃん何を話すの?とか言うやつ多すぎない?
0941名無しですよ、名無し!(志摩) (ワッチョイWW 9fae-b1Zd [133.163.14.168])
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2019/05/18(土) 16:32:15.45ID:WfgqPH8x0
村感情といえば猫村の2-3からの霊脳スライド。
みんなあれすげー残したがるんだよな。パンかもしれないとか思うんかね。
わいは初日つりすげーおしたんだけど、そんなわいが吊られ。
ほんで後日黒出された真パンが塩するも霊脳スライドと殴りあいの結果真取れず吊られ村負け。
結局2-3から霊脳スライドしたやつが狼だったんだけど、パン目線そいつすげーくさくなるだよな?
0942名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイ 47ee-Q2B8 [113.158.114.189])
垢版 |
2019/05/18(土) 17:00:50.95ID:s6pSJzKA0
進行のためだけに潜伏すべき役職を透かす文化が嫌い
0945名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sa57-ubGC [106.132.86.25])
垢版 |
2019/05/18(土) 20:11:38.00ID:U6v9EGpBa
>>944
その時々の雰囲気というか流行りで変わるから…ゲーム自体は何も変わってないのにねw

ていうかスラの話はやめろ守株待兎キッズがざわめき出すから
0947名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ 7718-Q2ES [117.102.186.49])
垢版 |
2019/05/18(土) 20:40:03.29ID:h8wk7M430
>>945
昔はなんか霊能は初日潜伏!っていってたやつもいるし
グレー5だとほぼ貫通とかだったし
去年の秋あたりはどの部屋言っても村スラばっかりだったしな
ア式も初期は黒リレー派多数で、全伏せ広まってからリレーdis
霊出し広まってから全伏せdisの流れ

要するに大半のプレイヤーがテンプレ進行に従ってるだけで
誰も思考してないって感じだろうな
0951名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ 7718-Q2ES [117.102.186.49])
垢版 |
2019/05/18(土) 22:11:22.84ID:h8wk7M430
???「12Bだけど占いロラするドラ〜」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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