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人狼ジャッジメント　50日目

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2019/08/03(土) 11:51:41.40ID:rBGQzZKY0
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人狼ジャッジメント一周年記念祭【公式】 (@sorairo_jrj)
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（IP有にしたい場合はスレの１行目にコマンドを入れること）
IP無しコマンド：　!extend:default:vvvvv
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■現行初心者スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ　Part14
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1563972707/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ

■前スレ
人狼ジャッジメント　49日目
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1562514641/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/08/14(水) 01:45:13.58ID:x8NuQ/W0r
>>499
占い凸ると話にならないというのがわからん
2019/08/14(水) 02:52:15.53ID:x20WVyWPa
2回目のアカウント停止されますた
このゲームゴミだったから丁度いいやしんどけなこんなクソゲー作ってる運営もこんなゴミやってる猿どもも
2019/08/14(水) 09:14:14.99ID:TpgG0QI3r
>>507
味方も生かすってか、「どっちが死んでも勝ちコース」にするんだよ。

>>509
何やったんだよ。まあ俺も一度垢BANされたけどw
2019/08/14(水) 09:23:36.29ID:/pJSM6820
下ネタと凸とブロック数じゃないの
2019/08/14(水) 09:46:19.65ID:EHG6LBzZ0
凸した記憶無いのに悪質な退席の警告きた
思い当たるのは、部屋にギリギリ入れたか入れなかったか分からない状態で通信不良でタイトル移動して、
参加中の屋敷とかが出てこなかったことが1回あるだけなんだけど
てかその1回で警告来てるならバグなんですけど厳しすぎないか?
2019/08/14(水) 10:14:44.79ID:TpgG0QI3r
>>512
バグならしょうがないけど、そんくらいしないと凸野郎は減らんよ
2019/08/14(水) 10:26:41.00ID:tPAB2jpk0
COした時にアイコン変わるなら買いたい
例えばアンナで人狼COしたら人狼アンナのアイコンに変わるとか
あとキャラ専用スタンプもあれば買いたい
2019/08/14(水) 11:12:19.30ID:vW7iKKir0
クッソややこしいので却下します。
2019/08/14(水) 12:22:29.02ID:gYMELt+f0
でもめっちゃいいなその仕様
2019/08/14(水) 12:32:44.98ID:d0LmVQ5w0
キャラ専用スタンプは欲しいなあ
それぐらいならできそうじゃない？
2019/08/14(水) 12:33:20.10ID:54sYFnHAr
キャラキャラってお前らオタクかよ🤪🤪🤪🤪🤪
2019/08/14(水) 12:56:50.94ID:/pJSM6820
るる鯖は人外化のアイコンあるもんね
2019/08/14(水) 13:02:14.14ID:ZEsSIWyC0
ギャラリーぐらいはほしいよな
顔以外もかいてるならそこも見てみたいし人狼アンナとか狂信者マイクとかテーマつけたイラストとかだせばキャラのファンは盛り上がるし
2019/08/14(水) 14:30:36.52ID:d0LmVQ5w0
結局ゲームを盛り上げようと思うと、ゲーム内容だけでは人は呼べないからなあ
純粋にゲームだけ楽しみたい人と、ゲームキャラに愛着持つライトファンと、両方いた方が息の長いコンテンツになると思う
2019/08/14(水) 15:07:12.32ID:1y7iUO9Qa
掲示板に絵文字使うなks
2019/08/14(水) 16:29:14.58ID:5hyz3IIU0
把握😎
2019/08/14(水) 16:56:12.29ID:xjv9EGWgr
掲示板で絵文字ってオタクかよ
2019/08/14(水) 16:57:32.66ID:ZEsSIWyC0
こら！🤓エモがいたち！😡😡エモがいスレ以外のエモはやめなさーい！！😡😡😡😡おしりぺんぺんですよぉ🤒🤒🤒
2019/08/14(水) 17:33:50.27ID:kArT9UGPM
>>525
アンナ黙れ
2019/08/14(水) 17:44:36.78ID:bvaRNXzZd
垢BANになったとか言ってる奴は何をやらかしたんだ？
割と暴言とか吐いても垢BANどころか警告すら来ないけど
2019/08/14(水) 18:05:03.38ID:wM0UkiGUM
俺も暴言しまくってるわりに何もないな
2019/08/14(水) 18:45:18.17ID:glBJgXmF0
くこが新しいおべんじょですか...��
2019/08/14(水) 19:36:00.61ID:NBroPcCNr
>>522
了解です☺☺☺
2019/08/14(水) 21:17:35.33ID:kEkLnWv/a
メタとは？��
https://i.imgur.com/TjjiBWP.jpg
https://i.imgur.com/5m4DMXf.jpg
https://i.imgur.com/HfSUfIC.jpg
https://i.imgur.com/eXDRfQr.jpg
https://i.imgur.com/X2Y7ICl.jpg
2019/08/14(水) 21:59:18.43ID:oawEcovk0
スタンプある村な時点であかんでしょと
2019/08/14(水) 22:03:53.33ID:VBYFggS90
20人村の賢者妖術村のラン白やっててわかるけど
初日ラン白に呪われ出たり市民出たり役職が出たり…
ラン白は本当にラン白だぞ
2019/08/15(木) 00:22:55.02ID:5QjEivQA0
ただのバイアスじゃん…

rppにまつわる珍説乱舞といいなんでJ民はバイアスを理解せんのだ
535名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲWW 32da-v+/i [133.201.233.192])
垢版 |
2019/08/15(木) 02:05:50.46ID:rgxmcjZU0
>>534
531の内容的にソフィアの頭がおかしいだけだろ
rppは早押しした方が勝つとかは去年の今頃よく聞いたわ、J民っていうかキッズだなwワザップとか真に受けちゃう層だろうね
2019/08/15(木) 03:56:46.47ID:VP9ztjyo0
狂人は狼に白出せる分真占いは騙りより役職に白を出しやすい的な話を突き詰めたんだ
2019/08/15(木) 06:08:28.20ID:/KwyhcpGd
初日の白先が役職だから真目とかマジで言ってるならガイジだろ
2019/08/15(木) 09:14:58.89ID:xxEhxy8k0
大方ロディがロケット占い塩して牽制霊見越してジェシカがロディに白出ししたんだろ
グレー4より5or6のが狼有利だし

だからソフィアはジェシカに狂ロックしたがそれを初日から言うもんだからグレー5でロディはソフィア指定
転がし先広いもんだから黒吊れず村自壊

こんなとこだろ
2019/08/15(木) 09:19:16.02ID:8I+lMakga
>>504
ほかのゲームじゃスキン購入とかしたことないのかな
1キャラ分のスキンが3000円とか言われたら発狂しそう
2019/08/15(木) 09:48:38.97ID:5QjEivQA0
>>538
J民はそんなムーブかましたら真盲信まである
少なくとも人狼は即噛んで来る

下手に囲うよりグレが広い方が動きやすいんだが、それ理解してない

そんでこのソフィアは「システム上真占いのラン白は役職白にめっちゃ偏る」という珍説を確信しているのだと思われ
だからメタって言いかたなんだろ
2019/08/15(木) 10:27:00.92ID:8c7Le8qYa
ここにいる人はみんなジャッジメント民ではないの？
なぜここにいるのに自分は違うみたいな言い方してるのか不思議ー
2019/08/15(木) 10:28:06.27ID:IBDskUit0
12B民はJ民扱いされないからな
543名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0f-gMWG [126.33.137.187])
垢版 |
2019/08/15(木) 10:40:54.88ID:DYQpdaHPp
12b民にた他鯖民が多いだけであって12b民ならみんな強いって訳じゃねえけどな、最近勘違いしてる奴増えてきてるな
544名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0f-gMWG [126.33.137.187])
垢版 |
2019/08/15(木) 10:48:18.26ID:DYQpdaHPp
一部のJ鯖リリース当初から12bを建ててきた奴らが上手いだけ
2019/08/15(木) 12:11:57.51ID:IBDskUit0
12B民なら強いとかそういう問題じゃなく12B民からの他への呼称がJ民なの
280だとかゾーンだとかそういうJ鯖的奇習に異様にこだわり進行依存ゲーが大好きで狐の処理に関する知識がなく
多役職市民有利部屋のバランスになんの疑問も感じない池沼どもがJ民と呼ばれてるの
2019/08/15(木) 12:18:55.80ID:a6QdmIUDd
アホが多い鯖はよく○○民とかって言われてる。
X民がまさしくそれ
2019/08/15(木) 12:20:40.58ID:IBDskUit0
>>540みたいな、霊白とか死体白とかやったやつをみると
12B民というか普通の人狼プレイヤーならグレコンを疑うことはあっても真目が上がることは絶対にない

ところがJ民はなぜかこれを真ムーブとみなすらしいからな…
2019/08/15(木) 15:02:40.63ID:SpEneTf30
このスレの12b信仰者はみんな勘違いしてるよ
2019/08/15(木) 15:06:22.72ID:SpEneTf30
霊に白がグレコンの可能性があるから信用が下がる可能性があるとか言い出す奴にろくな奴はいない
そんな展開次第でしか役に立たないことより、人狼を囲えた時のメリットの方が大きい
もちろん村を囲ってしまう可能性がある分霊以外に白を出した方がいいというわけではないが。
あと、霊が出る前に出した結果が霊白だった場合はもちろん確率的に多少信用が上がる
騙りが霊に意図的に白を打ったのではなく元から決めてた結果をそのまま出しただけ、な可能性がある以上これは全く関係ない話ではない
2019/08/15(木) 15:27:22.66ID:5QjEivQA0
グレを広く保てば間違いなく人狼は動きやすいんだよなぁ
非COへの白出しは囲えない限りむしろ人狼を追い詰めるものなのに
2019/08/15(木) 15:42:29.96ID:xxEhxy8k0
>>550
それな

デフォ村すらやった事ねえのかね
グレー4、5、6で狼の勝率がらりと変わるのに
2019/08/15(木) 16:45:29.19ID:1TliZkn8d
夏休み人狼なんとかしろよ！

今隣でやってるけどトーマスが真占い師な！画面みたから間違いないｗｗ

ちょｗｗお前見るなよｗｗ

ちなみにマイクも居るけど役職確認する？w

おまっ 見るなよ！おい

そのあと二人落ちたわ
2019/08/15(木) 16:59:51.14ID:NR3pKpt20
平日昼間にインしてるやつはニートか、学生でも落ちこぼれ

ソースはワイ
2019/08/15(木) 17:38:49.48ID:9caKgf+20
今世間はお盆だぞ
2019/08/15(木) 17:41:24.73ID:5RRxN4Wo0
お盆休み中は色んな人がいるよね
いま以外なら、平日昼間は学生やニート、主婦が多いんじゃないかな
2019/08/15(木) 17:49:50.60ID:xtDA1vU2r
>>552
こういうのを廃村にしろって思う。凸なんかで廃村すんなし。
2019/08/15(木) 18:36:22.46ID:ekAJK+Ue0
>>554

世間で言うお盆ってのはお墓参りしたり親戚と戯れたり昼間っからゲームしてる暇なんてないんだぞ

故にやってるやつはクズ

ソースはワイ
2019/08/15(木) 19:17:27.87ID:A/FFriqP0
>>552
フレディ狩人CO

霊能ソフィア「狩人は私守りでミカの色見る」

ミカ「おにーちゃんがソフィアなんかまもるわけないでしょ！」

あれ？ミカ、フレディ兄妹設定？と思ってたら

リアル兄妹だったわ
2019/08/15(木) 20:07:34.79ID:zZpPO1uq0
リリアン使う人下手くそとやな奴しか居ない
2019/08/15(木) 20:37:00.03ID:H4ZjHqnta
12Bゴミやなぁ
2019/08/15(木) 21:13:24.21ID:xxEhxy8k0
>>560
上級ですら初心者混ざるし最低レベルで進行理解なだけだしな
んで中身はどうかと言うと脳死ロックマンは居るしただの戦犯探しになるし
まあ、ジャッジメントだわな
2019/08/15(木) 21:21:24.33ID:y6gEN6egd
るる鯖も3dで占い決めうち進行とかして決めうちミスった時のケアが狐盾進行に掛けるとか言ってる辺りもう12bでまともな進行できる奴なんか稀少になってる説
2019/08/15(木) 21:43:33.02ID:VP9ztjyo0
みんな自分わあほじゃないと思いたいんだ
自分だけはジャッジメント民でわないに決まってるんだ
564名無しですよ、名無し！(家) (ﾜｯﾁｮｲW dfb9-Yla1 [110.134.168.106])
垢版 |
2019/08/15(木) 21:50:19.97ID:jBTdsknf0
ここで他の人たちに文句言ってる奴ら同士でぜひ
戦わせてみたいね
まあそれやるとお前のせいだろ〜とかあいつがやばかったとか
責任転嫁するだろうけどw
565名無しですよ、名無し！(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 8255-5zyV [123.217.111.30])
垢版 |
2019/08/15(木) 22:02:46.55ID:Og7ZzP3M0
初心者は何をしたらいいかわからない

中級者はとりあえずセオリーを覚えてセオリー通りの進行しかできない盤面精査偏重で個別精査能力なし

上級者は個別精査能力が高いのでセオリーや盤面精査などに頼る必要性がなくなる、荒れ盤面や奇策にも対応可能

修羅勢はほぼ2dで村陣営も黒陣営も全配役補足完了
そこから民意誘導
2019/08/15(木) 22:27:49.21ID:5RRxN4Wo0
>>559
そう？
リリアンとかゲイルとか、明らかに外見から突っ込まれそうなキャラを使ってる人ほど、堅実なプレイしてたけどなあ
私の周りだけかな
2019/08/15(木) 22:33:53.62ID:IBDskUit0
奇策ってなんですかね
ウラナイトとか12B狂の霊騙りとかか？それは珍策または利敵行為と呼ぶのだ
そんなものをまじめに考える奴はいない、まあ狂の霊COぐらいなら少しは考える奴はいなくもないが本線で追う奴はいないし追ってもしょうがない

ついでに初日で100%全配役見抜くような奴現実にはいません、なんでそんなエスパーが実在すると思ったんですか？
ある程度の予想がつけられて精度がそれなりに高い奴はいなくもないですが、基本希少種ですしそいつも予想が外れてもいいように動きます
2019/08/15(木) 22:36:25.83ID:W0vlaQ+G0
酔っぱらい部屋でさ
最初の夜が一瞬で終わってこれ狼が酔っぱらいだなって話ししたらそれメタだよって指摘されたんだけどそういうものなの？
2019/08/15(木) 22:46:25.85ID:5QjEivQA0
修羅勢(ゆっくり人狼動画の)
570名無しですよ、名無し！(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 96ee-QMAU [113.158.117.184])
垢版 |
2019/08/15(木) 22:49:17.31ID:bVanMCk/0
センサー持ちって創作人狼の中だけだと思ってたけど実在するものなのか？
571名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲWW 32da-v+/i [133.201.233.192])
垢版 |
2019/08/15(木) 23:17:00.88ID:rgxmcjZU0
>>570
対面だったら無くはないと思うけどオンラインでは無いだろうね
572名無しですよ、名無し！(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 8255-5zyV [123.217.111.30])
垢版 |
2019/08/15(木) 23:20:01.91ID:Og7ZzP3M0
センサー持ちいるよ
とくに女性上級者はセンサー持ち多いな
2019/08/15(木) 23:34:11.86ID:9caKgf+20
決めつけがたまたま当たったらセンサーって言ってるだけだろどうせ
2019/08/15(木) 23:35:48.63ID:wtFHMJF/r
>>558
草。別に役職見ないでやってりゃ構わんのやけどな。お互いに見るクズ野郎がいるから困る。

>>559
オネエ言葉使うリリアンはかなり強いぞ。普通の口調ならハズレ。
2019/08/15(木) 23:44:57.88ID:wtFHMJF/r
>>561
俺目線だけど参考程度に。

誰でも→初心者から上級者、リア狂やロックマン入り乱れる魔境。
カレーライスにチョコレートパフェぶっ込んだ感じな部屋もあれば、凡人が集って何事も無くセオリー通りに進行する部屋もある。当たりハズレが一番大きい。

初心者→発言しない奴が多すぎ。適当に布石打ったりブラフ仕掛けたりすれば簡単に引っかかるので楽勝。
ただセオリーを理解していない故に仕掛けたブラフが機能しない事もあるのでそこが厄介。

中級者→「自分が上手い」と過信しているアホの集まり。
思考ロックマンが９割を占めるので、どういう思考ロックをしているのかを見破る事が出来れば、そいつに効果的なブラフ仕掛けて瞬殺可能。
ロックマンが多いのでブラフに100%騙される為（無論まともな中級者もいるのでそういう奴と出くわすと手強いのだが）、正直まともな初心者よりも全体的に弱い。

上級者→大人数になるほどリア狂や荒らしが発生する。デフォ村程度ならガチ上級者ばっか。「どーせＪ民だから」と舐めているだろうが、まともな考察が可能なので甘く見ない方が良い。
中途半端な野郎が軽い気持ちで入室すると即ﾚｲｰﾌﾟされるので覚悟しておくべし。
2019/08/15(木) 23:47:11.05ID:wtFHMJF/r
>>568
あーメタだよ。一応言っておくけど最初の夜が早い＝一匹狼。ではないからね。赤チャする時にモブ爺押してから挨拶する人とか普通にいるから。
577名無しですよ、名無し！(秋) (ﾜｯﾁｮｲ d218-EAzb [117.102.186.49])
垢版 |
2019/08/16(金) 00:25:02.25ID:IdQBn3ea0
「確定白を作ったら真」これ意味わからん

狂信者「アンナしろです、はい私の真が確定しました、さよなら」
霊能「これは真だろうなｗ」
パン屋「もう真でいいよ、狂なら利敵だし、占い真狼を狂信部屋で見ないよ」
2019/08/16(金) 00:30:56.68ID:U9mIoe280
夜でも暴言厨多くてまともにプレイ出来ないなこれ…
自称上級者様が「こんなことも理解出来ない村は糞！しね！」ってイキり散らかしてるの毎日見るわ
2019/08/16(金) 01:44:42.29ID:NOX5MOxc0
大胆に可能性を切り捨てていくのが強いムーブだと勘違いしてる奴は結構いる
2019/08/16(金) 02:02:42.61ID:ozyw5Cvm0
考えてもしょーもない可能性は切り捨てるものですよ
例えばウラナイトが典型例ですよね、人外露呈数オーバーした占い師がいたとして、ウラナイトの可能性があるから破綻していない！とかいう人がいたらどう思いますか？

あとは人狼全騙りとかの超レアケースも考慮してられませんよね普通
例えば12Bで3-2になったとして、99%内訳は占霊狂狼狐です
順当に行けば霊ロラから占い師を1人決め打つ進行になりますが、もし内訳が占霊狂狼狼だった場合この進行を取ると決めうち成功しても村が負けることがあります
だからってこの進行を曲げますか？曲げませんよね？
まあ狼から何らかのメッセージがあれば別かもしれませんがね、例えば狼が1匹自白したとか
2019/08/16(金) 02:09:53.11ID:NOX5MOxc0
それは「大胆」のうちには入らない
582名無しですよ、名無し！(家) (ﾜｯﾁｮｲWW 02b9-OqLs [27.143.56.209])
垢版 |
2019/08/16(金) 06:49:17.05ID:YN6w7tKL0
スタ村における黒目の上がる人の特徴をできるだけ教えて欲しい
2019/08/16(金) 07:43:35.17ID:Ha9PUsymM
>>582
初日の狼の発言

経費吊りたい
こいつかこいつ吊りたい
こいつら寡黙だから色見えないし吊りたい
多弁狼ありそう　等

つまり、はっきりとした明言をしない。俺はこうしたい、こいつが狼だと思うから吊りたい等。
すぐに二択に逃げる。村ならそのどっちがより黒いかで吊りたい方を決めるが、奴らは自分吊られなければいいから黒くならないように二択にしている。
経費だから吊りって、村なら白吊りたくないから経費だろうが精査するし、発言少ないなら質問もする。奴らは精査なんかしない。寡黙は寡黙でいてほしいからな。
結局自分が吊られなければいいと思ってる。狼吊れなくてもいいと思ってる。
多弁の精査すらしない。黒い要素無くても狼疑う。村置きするやつもいるにはいるが、それは村にもいるのでフラット。
2019/08/16(金) 07:50:35.45ID:y7WJvuDsd
>>567
お前海老沢に負けるか狂なら黒吊りきって負けそうだな
2019/08/16(金) 07:55:50.08ID:y7WJvuDsd
>>582
狩人匂わす発言
理由のない白置き
経費吊りガン推し
理由のない黒置き
経費吊り便乗位置
初日黒吊りなら吊り濃厚になった時点で死体蹴りする位置

初日に占いに視点向けるのは狩人黒位置
貫通押す奴も狩人黒位置
故意な寡黙も狩人黒位置
上記の様な位置を真っ先に殴りに行くのが真目高めの狩人黒位置
2019/08/16(金) 08:06:27.24ID:QaHp4F/5r
経費を精査するって精査できないから経費なのであって精査できるなら経費とは呼ばないよね
2019/08/16(金) 08:22:11.46ID:omuDYd7S0
>>583
経費についてはちょっと考えが違う、自分は

市民側の時は初日からだれが黒かなんてわからないので、とりあえず発言あまりしてなくて翌日以降も伸びなさそうな位置をつりたいと思ってしまう
つまり経費位置をつりたいってこと
だから初日からズバズバ黒位置を明言する人は、自分はわりと黒く見てしまうなあ
2019/08/16(金) 08:23:49.25ID:prjpIEtM0
女王プリン部屋って脳死多いなぁ
占い3塩 内訳 真 狂信 堅牢で 初日グレー黒猫つり
襲撃女王死亡 2日目占い精査する為に女王クリス占いする視野無かったのかとか聞くつもりだったのに
猫又のニックがクリスは女王でーす。とか言っちゃっで精査できなくなったのは草生えたわ
2019/08/16(金) 08:32:49.48ID:Ha9PUsymM
>>587
んじゃあ経費二人白なら為す術無く負けていいって事？
まあ確かにそんな状況なら村厳しいんだがそれでも勝ち拾いたいなら無理矢理精査すべき。
村は自分が生きてれば勝てる狼とは違うのをまず意識し直すべきだぞ。じゃないと貴方も吊り位置になる。
2019/08/16(金) 08:47:25.33ID:omuDYd7S0
>>589
精査も何も、280、把握、仮指定よろ、ぐらいしか言わないレベルとかをどう精査すればいい？
あと経費2人ってなに？初日の話をしてるんだけど
2019/08/16(金) 08:54:42.71ID:QaHp4F/5r
精査すべき、とばかりでじゃあどうやって精査するのかとかさっぱり言わないからな
理想論しか言わない無能
2019/08/16(金) 08:54:44.62ID:xjCocKnD0
つまり１日目にこいつ黒だって明確にわかるかどうかでしょ？
これは進行の眼力次第

わからないんだったら経費吊るしかない
なぜなら考察伸びてるやつ吊って白だったら村が死ぬ
2019/08/16(金) 08:56:45.76ID:Ha9PUsymM
>>590
ん？初日に経費二人居たことないの？
経費吊り→経費吊りの場面なんか散々見てきたけど。
あとさ、質問しないの？ここままじゃ君吊られるけど誰が吊りたいの？とかさ。そんなこんなやってる内に勝手に黒いのが出てくるのがいつものパターンだが。
質問への返答が吊れそうなところ挙げてくるようじゃその経費も黒いから吊っていいと思うがな。
2019/08/16(金) 08:59:57.58ID:ozyw5Cvm0
なるほどつまり

黙ってたら吊り希望すら出さないゴミに対しわざわざ「君はどこが吊りたいの？」って聞いて
他の吊り位置を挙げてきたら黒いから吊り、非吊り位置を挙げてきたら白いから吊らない！ってのがお前の言う「精査」ということだな
2019/08/16(金) 09:00:02.87ID:xjCocKnD0
>>593
二日目は経費理由で吊らないって話だろ

二日目も経費釣ったなら経費以外が村目高すぎて
消去法で経費が黒くなったというだけ
2019/08/16(金) 09:06:34.02ID:Ha9PUsymM
>>595
それならわかるけど初日経費が二日目自力で村目取れるパターンは稀だけどな。
2019/08/16(金) 09:13:05.88ID:z0DNqFnL0
>>596
経費が自力で村目取る必要はないよ
二日目は噛とか入ってくるしここからは盤面とか占い真偽も含めて考察されるから
黒が徐々に浮かび上がってくる

だから他が黒くなって経費が釣り位置から外れることも多いよ
ましてや経費が狼だったら相方は基本的には他のどっかを吊ろうとする
まあよほど流れが悪ければ切り捨てるだろうが
2019/08/16(金) 09:16:12.88ID:ozyw5Cvm0
というか経費を2連続で吊りたくないなら経費を精査(爆笑)するよりもっと簡単な方法がありますよね？
経費以外で自分が黒だと思う位置の黒要素を挙げてそっち吊りに持っていけばいいんですよ
あるいは占い師の偽要素を挙げてさっさと決めうち要求してもいいですよね？

それをやらずに君は経費を何かと理由をつけて庇おうとしている、これは2連で経費白を吊って負けたくない村の動きというより経費狼仲間を吊られたくないor経費に構って発言と村目を稼ぎたい狼の動きですよね？

というわけで指定:Ha9PUsymM、経費を吊らずに済んだのですから本望でしょう
2019/08/16(金) 09:21:02.31ID:Ha9PUsymM
>>597
うんうん、言ってることわかるよ。
初日経費二人白で経費吊り→経費吊りのパターンがあるなんて言う必要無かったね。
初日経費吊り→占い噛み→完グレーの経費吊りとか普通にあるけどな。確定噛みある盤面でも完グレー吊りする事あるだろ？経費占いはまず無いし。
俺の言い分も間違ってはいないはずだけど
2019/08/16(金) 09:23:40.37ID:Ha9PUsymM
>>598
急にどうした？経費よりも黒いところ吊るなんていつもやることだけど。もちろん俺が進行じゃない時もね。
本当に急にどうしたの、、
2019/08/16(金) 09:28:46.60ID:omuDYd7S0
>>599
間違ってはいないよ、ただの考え方の違い
結果として、市民陣営なのだから狼をつれたらいい話なわけで、どちらが正しいとか間違ってるとかの結論を出すようなことじゃないと思うよ
2019/08/16(金) 09:29:24.39ID:y7WJvuDsd
デフォ村の話か？

経費位置白2人ならというか色落ちしない村2人って考えかな？
経費位置はただ色落ちしない村というより最終盤面考えて多弁だが思考ロック気味の村
狩人黒位置が2名居る時の狩人懸念位置が経費位置だって考えてるからなあ
霊の時は白見えても最終日残った場合考えての経費で吊ってるわ
2019/08/16(金) 09:32:41.14ID:Ha9PUsymM
>>601
そうだね。君みたいな人となら楽しく出来そうだな。状況に応じて最善手も変わるから。
2019/08/16(金) 09:38:49.81ID:Ha9PUsymM
>>602
経費が狩の場合初日狩透かした方が利があると。
そういう戦術もあるね、盤面が見やすくなるし初心者でもやりやすい。その分対抗出て真吊られたら占い噛みが確実に通るデメリットもあるけど。
まあ好みかな。
2019/08/16(金) 10:11:35.58ID:y7WJvuDsd
>>604
それそれ
だから経費狩は早めの透かしが必要よね
狩人透かして噛まれたら村利無いって言う人多いけど噛まれる事で真役職保護できるって考え方する人少ないよね

狼の狩人対抗って一瞬で最終盤面迄構想練らないといけないから狼サイドはキツめになるよね
2019/08/16(金) 10:56:02.34ID:8C8tcAffd
なんだこの当たり前の会話
初心者スレでやれよってレベルなんだが
2019/08/16(金) 11:11:40.67ID:omuDYd7S0
>>606
初心者スレだとちょっと難しく感じる人もいるような内容じゃない？
まあ熟練者から見れば鼻で笑うレベルなのかもしれないけどさ、私は有用だなと思って見てるよ
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