AIカードダス ゼノンザード part21
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※前スレ
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ダストで作る→通常カード複数枚でプレミアムを1作る
チップで作る→通常カード1プレミアムチップ20で作る
じゃなかったか キマイラ最強だよ
対アグロによせてるからミラーに寄せてるかの問題でキマイラ最強 使ってみて分かったけど、ある程度粘ってアラバスター出せるか出せないかで、ほぼ決まりじゃん
アロンダイも似たような感じなのかな
なんだかな… >>829
出ない出ない…
生成押したら「スピリットを〜個消費し、○○○を生成します」って出るだけだよ?
プレミア化の「同じカードを消費して生成orプレミアチップを使って生成」を勘違いしてない? 赤紫とかいいながらアオバ突っ込んでるレシピ普通にあるのが末期感ある キマイラ使えばアオバとアロンダイは実質無色だからな
あらゆるデッキに入る >>837
アロンダイは赤の高パワーが少ないからそこまででも無い
迂闊に除去警戒で引っ込めると総攻撃されて顔用の弾が足りずに負ける
滅茶苦茶強そうに見えるのは黄マイラの圧倒的リソース力と盤面力のせい 赤って中盤スカスカだからな
普通の赤単だとアロンダイリーサルまでの組み立てが結構難しい >>842
アグロ力に優れたカードが多いのとアロンダイが微妙に噛み合わないのがバランス良いんだよな
9まで伸ばせるならドワーフなげてれば勝ってることがほとんどだし 初めてラケシスリボルバーに当たったわ…
ワイのガン攻め紫涙目 なんかAI慎重だな中盤辺りまで立ってるマナあったらほぼ殴って来ないな フェニキマミラーとかお互いフォース殴らないから終盤のフィニッシャー勝負になるからだるいわ
基本白ミニオン並べといてアオバやらフェニ雛で先にアロンダイとアレシャン揃えて殴るだけ
大型で殴ってもリアクティブビースマ貰うだけだしガン待ちしてれば馬鹿AIが勝手にリソース減らしてくれるからな 各色各フォースの使用率が出ているわけでもないのに結論とか言っちゃうの厚顔無恥にもほどがある >>844
紫はむしろラケシスに対して相性良くない? >>845
ちょっとずつ先にフォースライフ削る人間思考のが後半のゴリ押しで削れるかに関わるのにな 黄色が多すぎて殴れないことを学習してしまってるんだろうな ラケシスは出るまでにフォース叩き折れば詰みだしな
ケイオーンなら触れなければ体力4確保できるし やっぱり白相手は紫アグロだな
BPの殴り合いに付き合う方がバカだ アラバスターで焼き尽くして終わったわ
超火力に震えろ >>834
フェニキマ混色アアアグッドスタッフでレジェ到達したのひとりしかいないからね?
それをメタった結果としてハヤテ入り黄単と赤紫アグロが残ったって感じ
混色は間違いなく弱い。
赤紫アグロは少しでも動き知ってたら混色とは言えないでしょ。紫単アグロと根本的な動き方もフィニッシュも一緒だし
レジェ到達者が今11人でそのひとたちのデッキちゃんと全部知った上で結論だしてるから許してね? フォースの使用率はレジェ到達デッキ全部見てそれでカウントしてけばいいだけ。やろうと思えば10分でできるよ 11人のデッキとフォースの内訳ってどんな感じだったの? レジェンド到達者が全員後悔してるわけでもなく使用率としてユーザーの数パーであろうところを抜き取って話すのは適切では無いと思うが
採用率なら1位はフェニックスだろうと思ってるけどな まあ本当のところは公式がデータ公開でもしてくんないとわかんないけど、
少なくとも実績出したデッキのリストではあるんだから今環境語る上で一番アテになる情報なのは確かだし >>854
なんかいってるけどどうせキマイラだろ?
キマイラ最強なんてわかりきった話をされても困るんだよね 10連勝以上してそれ終えた後相手が飛行3枚も4枚も握ってくるんだが調整してんのか?お?(糖質) レジェって今11人しかいないの?見えてる範囲がそうなだけじゃなく?
どっかでランク帯別人数とかのデータ公開されてたっけ? 青単弄ってたら最終的にこうなった
フェニカレントでカウンター取れたりすると大体勝つ
サテライトが来たら降参する
https://i.imgur.com/seSfQXU.jpg 混色黄とかいって黄とは別物扱いしてるのがエアプ感ある
実際は黄マイラという一種のデッキで
おやつ感覚で他色のパワカをタッチしているだけ
ていうか赤紫なんてもろキマイラなのに何をもの申したいんだこいつは ヒナちゃんなんで俺へのアドバイスはポンコツなのに
自分一人だけ勝っちゃうの? ちょっと今スクショ機能が不調だけどレジェの俺に言わせてもらうと青単最強 本当に一番やばいのはツイッターとかでどのレジェンドデッキにも入ってる荒野の旅人 1人目 キマフェニ混色アアアグッドスタッフ
2人目 キマフェニ黄単(後にハヤテ入りのが強いとTwitterで述べている)
3人目 キマウロボ赤紫アグロ しるヴァン
4人目 オルフェニ黄単 とやっき
5人目 ウロフェニ紫単アグロ kei(このひとは動画で色んなデッキを紹介してたが、いちばん使ったと言っていたデッキを取りあげる)
6人目 ウロフェニ黄単 美桜
7人目 キマフェニ黄単ハヤテ入り みょん
8人目 デッキ公開無し。赤黄、黄単、赤紫を使ったと述べてる むらびと
9人目 ミノフェニ無色ラケシスリボルバー ゆう
10人目 キマフェニ黄単ハヤテ入り くろーん
11人目 キマフェニ黄単ハヤテ入り ゆいうなぎ
こうして見るとキマフェニ黄単ハヤテ入りが一強かな。
レジェ到達は見えてる範囲っていうか公開情報だけで語るよ。でてないのを話しに取りあげるのは不毛
11人いればサンプルとしては十分でしょ
黄単と記述したデッキはキマイラ採用してようとも一切の他色タッチ無し
キマイラは色を混ぜやすいってよりも召喚の安定化っていうのがいちばん大きかった >>870
1コスで擬似1ドローとマナ加速できるんだから当たり前だよなあ >>870
旅人さんは初手1マナミニオンとベース確保できてないとほぼオワとかいう
歪んだゲームを救済する為に遣わされた使者だから仕方ない
最早カードではなくルールの一部 公開してないのは運営側のズルだから、ユーザー側のトップ層をアテにするしかないんだよね キマイラが多いのはこのゲームのデッキ構築とマリガンかなり難しいってのもあると思う
ベース多めよりベース限界まで削ってがっつりマリガンのほうが事故り難かったりしてわけわかんねえぞ
試しにキマ無しで強い人のベースと低コストの配分ぱくるとこのゲームの印象変わると思うぞ
昨日の村娘ビートもなんでそんなに勝てるのか理解できないし
青ももしかしたら糞強いデッキが突然生まれる可能性があるわ フォース使用率でいったら
一位 フェニックス
二位 キマイラ
三位 ウロボロス
まあどう見てもキマイラってよりはフェニックス環境よな 確かにこのリストでハヤテ入りキマフェニ黄単最強と言われるとそんな感じだな
拡張来たらここから安定性犠牲にしてオルフェニハヤテも生まれる感じだろうか フラッシュげーなのにフェニックス入って無かったら相当な不利背負ってる こうみると白を軸の一つで使っていてレジェンド行ってる人いないんだなあ
ちょっと意外だ >>871
キマイラはドロー、マナ加速、デッキパワー全てに莫大なアドバンテージを稼げるからチートだって散々言われてる
それを安定化のために採用しているって時点で本質を理解しとらんと思う 極端な話フェニックスの有無で使えるマナが2倍違うといえる フェニはウロより攻防一体だからな採用しないのはスペル無しとワンキルぐらい キマも結局どのデッキもやってること横並べだから事故無し加速で採用 キマフェニは初弾の結論の1つだとは思うよ フェニックスが採用率高いって言ってるのにキマイラガイジわいてるやん >>883
これははじめてみたわw
平均以下で終わるのはわりとあるけど こんだけ黄が多ければそりゃフェニックス100%になるわ
黄がフェニックス使わないとかなめプだしな キマイラはともかくフェニックスなかったら大型ホイホイ出してられないしアグロ一強環境だった可能性あるな いまレジェンドのやつとか絶対ニートやん(´・ω・`) 白単でゴールドまで来たけど限界を感じる
ヴァイス軸でデッキ組みたいけど混色にするとこいつ抜けちゃうよなあ… あらゆるアドの塊キマイラ
受け神フェニックス
カードパワー逸脱黄色、しかもキマイラフェニックスと最高の相性
結局この三つが合体したら最強というだけの話だよな >>880
こういう書き込みよく見るけど、ドローもマナ加速もデッキパワーも本質的には同じことを言葉変えて並び立ててるだけで、一言でまとめれば安定化で合ってるじゃん >>880
安定化って表現したのはフェニキマ黄単ハヤテ入りにおいてキマイラが果たしている役割が実質ドロー、マナ加速のふたつだけだから
最後のデッキパワーには一切影響を及ぼしてない。他色タッチを一切していないから >>892
俺は安定化とは事故を起こさないという意味で言ったわ
少なくともカードゲームでマナ加速とドローをデッキの安定化に貢献みたいは表現はしないよ
ターボとかそういうのだな ベースの数を3枚以下まで減らせるのはキマイラのおかげだし
デッキパワー上げてると言っても良いんじゃない? ベースだぶったらノーパワーだしなw
うーんこの欠陥 >>894
ごめん、よく考えれば安定化とドロー加速は別やな
俺が悪かった >>895
あーそうだよなぁ。シンプルにベース少なくなるからその分強いか 全体で何人いるかも不確定なのに11人でサンプルが十分な訳あるか
あと他にも言われてるように混色キマイラって要するにアオバ主軸に添えて他の色のフィニッシャー数枚タッチしてるだけだからな
尚更たまたまそうしたやつが公開してない可能性高いだろ
しかも結局結論はキマイラと黄色とアオバが強すぎるってだけで同じでしょ >>893
ベースミニオンを有色ミニオンに変えられる時点で十分デッキパワーに貢献してる
仮にケイロン+鳥をフルで使うとしても最低2枚程度は枠が開くことになるしな
だから赤単とか村娘はそこそこやれてるんだよ
こいつらはベースミニオンを活用できるんだ 無色マナ配置パス押すとカード1枚引けるとかだと良いのかねぇ
マナカード全てにカードを1枚引くをつける感じで 白AIだけやたら負けるので青赤スペルゲイサーで行ったら余裕過ぎわろた
クリスタルベイル越えられねぇでやんの >>902
絶対にふみ逃げしそうな900からの素早いスレ立て乙 >>899
キマイラと言うよりフェニックスじゃね
後アオバと言うより黄色が全体的にやばくてシナジーかかるアオバがめっちゃ目立ってる感ある まぁ本来なら例えばパワー300の奴にハンマーは切りづらいから使えないとかそういう駆け引きを生むフォースなんだろうけどな
その辺全く考慮しなくていい飛来という能力があってね… フクロウも嫌い、マナ加速すると2ターン目から顔面来るし残しても旨味がない 黄色は主人公色だからって調子乗り過ぎだな
そんなんだからお前とやっても楽しくないんだよな キマイラ砕かれた時の絶望と無色で敷き詰めたベースの無力感
みんな知ってるはずw 詰めのリーサルアタックの時のAI、どうせ倒すからいいって判断なんだろうけど
捨てるのや破壊するミニオン選択メチャメチャなの勉強にならないから良くないと思うんだが… >>899
今の時代って大体どのゲームでもトップ層はtwitterかディスコードにはいるはずなんだよね
Twitterだけじゃなくてゼノンザードのディスコードも複数のサーバーにはいってて、そっから情報集めてるんだけど11人しかいなかった
こっからもし寡黙な一匹狼がいたとしてもほんとに片手で数えられるくらいしかいないはず
そもそもが混色グッドスタッフはすでに弱いってことを証明したいのよね
混色使ってたけど黄単にデッキ変えしたらレジェ到達できたってツイートとかもあるから自信持って言える
流石にそこまで全部かき集めてくるのはキツいし倫理的にあかん >>915
盤面のアクティブなミニオン破壊する前にとりあえず顔面殴って欲しいよな
ダスカース出す時以外は お互いキマイラ放置でヒッキーする前提だからアレシャンドアロンダイ強かったけどいまそんなしてる余裕ないしな すまん、そのデッキ黄色で良くね?アオバでよくね?ってのが多すぎる アオバとキマイラは○○でよくね?っていうより
なんで○○入れないんですか?って奴 >>908
お前はなんかのゲームの上位層全員把握した上でそれ言ってんのか?
俺は自分自身ハマってたゲームのバックエンドやってたけど、上位1000人とかのプレイヤーの中で公式フォーラムだのSNSだので「有名プレイヤー」になるのって1%にも満たんぞ
検索してやっと引っ掛かるくらいのプレイヤーがその10倍居たとしても1割弱だ キマイラは安定性とトレードオフで他の戦略立てたい時は抜く余地もあるけど、フェニ抜きははほぼあり得ないって感じか
まあたん順にマナ2倍だもんな。これ立ててるだけでAI全然殴ってこなくなる副産物もかなりデカイし まあ混色フィニッシャー警戒でキマイラ割ってくる相手増えて黄単にしてしまった方が安定してランク上がる、みたいな現象は確かに起きてるんじゃないかと思うよ
ただ間違いなく混色キマイラが猛威奮ってたのは否定できないからな 各色とフォース使用率や勝率、レジェンド到達人数のデータも公開されて無いんだから何言っても机上の空論だろ
せっかくオープンバトルって機能があるんだからレスバじゃなくて実際に戦わせて決めればいいだろめんどくさい マナ2倍を最大限に生かせるのは黄色ぐらいのもんだけどな >>922
アジア中心で展開してるMOBAのゲームでだけど、だいたい把握してたよ
日韓は鯖が合同でランキングは日々更新されるけどトップ100人の得意キャラとかだいたい把握してたし、中国鯖のうまいひとのも十数人分くらいならちゃんと知ってた
運営が公開してない以上はユーザーが自ら投下したものだけまとめるよ。現実的に可能な範囲の中ではいちばん客観的なデータにはなるでしょ
机上の空論じゃなくて、小っちゃい机上の実論にはなってるとは思う 長文が自分の意見を押し通したいだけのコミュ障と言われてる理由 このゲーム勝率5割もあれば上がるからレジェンド=強いとは限らないんじゃないの マスターに行けばレジェンドに到達することがどんだけ大変かわかるだろ
11人が少ないとか冗談でも言えない ここでめちゃくちゃ環境に文句言いつつ実はランクはブロンズシルバーみたいな人
意外といそう >>929
ゲーム遊んだことないだろキミ
ハースストーンだと勝率55%もあれば神だぞ top100のsnsチェックしてたとかこっわwwwww レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。