人狼ジャッジメント初心者スレ Part15
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・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言し VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:: EXT was configured 31村柱はまあ吊られないことも無いと思うがな
例えば占いの真偽が不明過ぎ、かつその柱視点真置けそうなとこが切られそうなら真役職保護で吊られてみるのもまああり
初日黒吊りできないグレー吊りだから弱いっちゃ弱いけど
狩りは霊守り固定でよくなるし狩人噛まれたところでグレー黒は圧迫されると思うし占い視点の黒位置は絞りやすくなると思うよ 2日目に狂人が吊れなそうな白い狩に黒だしてパンダになった時ってどうするのがいいんだろう
初日囲いなしのグレー5から白吊って片白噛んで次の日に真狩がパンダになって回避
その時は相方が対抗でてそのまま吊られたんだけど狩が白い場合対抗出ないで残りのグレーの狼狼市から頑張って白吊り狙う方が勝ち目あったのかな スマホでやってるとPCの多弁に勝てる気がしないからもう諦めるしかないかな >>432
盤面的には
占い決め打ち
狩人決め打ち
市民決め打ち盤面だから
それぞれ対抗吊るすのが前提の盤面だよ
占い狩人はそれぞれラインが出来上がってるけど
グレー市民目線では狩人真偽占い真偽真偽は不明確なので残りの黒確定位置吊るのが市民目線なんで
対抗出たなら残り市民に
対抗出なかったとしたら相方とグレー市民に黒塗ってどちらか吊り
それで相方吊られたら霊チャレするか狩人噛むかしかない
真は絶対守られる >>433
気にする必要は無いんじゃないかなー?
長文打てるPC勢が初日吊られ難いのはあると思うけど
ラストは内容の勝負になるし
ただ初心者部屋に限って言うと長文投下は初心者に優しくは無いと思う >>435
要点をきちんとまとめた短文打てるようになればまだいいのだろうが
中々難しいから初心者部屋抜けれないんだが
初心者部屋にもPC勢多くなってきて対抗バトルは物量に負けまくるわ >>436
初心者部屋に物量勢が入るのはぶっちゃけ嫌がらせレベル
初心者にとっては要点まとめた短文か水増し長文かの区別以前に
そもそもチャットに追いつけない
追いつけても矛盾や視点の違和感に気づけない
初心者部屋に経験者が入室するのは有りだけど、物量で圧倒するだけならやめとけ、としか思わないんだけど
この辺りはマジでプレイヤーの民度
それと436は怖がらずに初心者部屋卒業しても良さそうに感じるけどね >>437
心底同意
私もまだ自信がなくて、たまーに初心者部屋に行くけど、初心者部屋で長文や小難しい内容の考察貼ってドヤ!ってやってる人見ると苦笑しちゃうよ 別に初心者を許容出来るならいいと思うけどね
初心者歓迎ってそういう意味だろうし
このゲームで他人に優しくするのは無理 いいねの数が1万越えてるような初心者部屋に入るなら全然いいと思うんだけどね
5人でいいね500もないような部屋に後から入ってきて把握漏れや初日の結果遅れにガチギレする長文マン結構多くて入る前から分かってただろって言いたくなる >>439
優しく、っていうのとはちょっと違うかなあ
皆が楽しくゲームするために部屋の対象者を分けてると思うんだよ
で、まだゲームを深くわかってない人が多数の部屋に来てるのに、そういう人が知らない可能性の高いような難しい内容を、めっちゃ長文で貼る人って、自分だけが気分良くなりたい人なのかなと感じるんだわ
己はお前らとは違うんだよ!みたいな >>432
対抗出なけりゃ普通は狂人釣る進行になるからあとは狩噛んで狼占われて釣られて真占い噛んで最終日二択に持ち込むしかないな
もし狂人釣りではなくグレー釣りになったら初日から猛烈にライン切りできていれば対立軸扱いされて残った市民釣りに持ち込めるかもしれない
絶対上の進行の方が強いのにジャッジメント初心者部屋はグレー釣り好きだからな もしかしてデフォ村相方人狼初日片白の場合、
指定されて狩に出るまたは狩対抗に出ない方がいい?
狩と人狼が出た場合、ほとんどの場合で対抗の片白占いされる
確定噛みするのも疑われる。漂白は更にきついし 初日指定食らった時点で負けだと思った方がいいかな
逆張り狙って漂白噛みしてもいいし
対抗出るなら出るで片白から対抗出て確定噛みするより霊噛んで占い護衛と言った方がいい
そんでわざわざ占い噛むよりかはライン戦にするしかない
後は狂の腕次第だな 初日指定食らった時点で負けだと思った方がいいかな
逆張り狙って漂白噛みしてもいいし
対抗出るなら出るで片白から対抗出て確定噛みするより霊噛んで占い護衛と言った方がいい
そんでわざわざ占い噛むよりかはライン戦にするしかない
後は狂の腕次第だな 初日指定食らった時点で負けだと思った方がいいかな
逆張り狙って漂白噛みしてもいいし
対抗出るなら出るで片白から対抗出て確定噛みするより霊噛んで占い護衛と言った方がいい
そんでわざわざ占い噛むよりかはライン戦にするしかない
後は狂の腕次第だな >>443
対抗片白占い流行ってるのか?逆に初日囲いなくて真が初日市民占いならば狩噛めば狂人は簡単に黒打てて、初日黒釣れたら思考停止色見する進行多いから色見させた後に真占い噛めばいいな そして >>316 に戻る。
せっかく漂白して 結果騙りした真占いを噛んだのに
狂人に黒出されたわ。
狂人は 黙ってグレーに白打っておけよ。 そして >>316 に戻る。
せっかく漂白して 結果騙りした真占いを噛んだのに
狂人に黒出されたわ。
狂人は 黙ってグレーに白打っておけよ。 >>449
ほんまにな。せっかく頑張って最村になったのに黒出されて相方初日吊られてるから脳死色味で吊られるクソゲー
真噛んで貰えたら囲いが仕事だよ狂人さんは >>449
よう俺
最終日真狼塗りして
占狼霊盤面にしたが
占いがまさかの狂塩
そんなん信じられるはずも無く普通に吊られるでもなく何故か俺と殴り合いになり俺投票になったわ 9人スタ村で初日に2票で吊られたw
回避進行だったから狩人塩(真)したが貫通
全員ガチ初心者具合がヤバすぎた奇跡の村やった 回避進行とはいえ指定後の狩塩で回避って臭く感じちゃうからなあ
とはいえ対抗出てないなら普通は吊らんがな
2票で吊られるって事は霊能指定グダグダだったのか? 初心者村ならおかしくはない
誰でも以上だったらちょっと…と思う 指定後もなにも発言量は多くて基本的な用語とか説明もしながらだったから絶句よ。
狩人対抗に出た狼が最後まで生きてるんだぜ? 霊能噛まれたのにw
三日目なんぞ真占い吊られてるしね
三日目に真占いが残った狩人占って「人狼じゃない」と言ったのにw
意味わからん。
流石に初心者でも酷すぎる旨を言ったら俺が責められたw >>455
ん?狩対抗に狼出てきたの?
初日指定入ってあなたが狩COで回避したら狼が対抗狩COで被せてきたであってるよね?
ならば先COした方が高確率で吊られるのは仕様だ。
狩塩飼ってグレー吊ってクロス護衛とかする進行もあるがジャッジメントの回避進行は2CO出たら状況変わるから
あなたが吊られた盤面までは極めて普通に見える
あなたが吊られて霊能噛むのは初日黒吊れた時にたまにあるアクションだから
残った狩が霊能の方噛んで真狩ロラしに来たとか言ってもバランス派の人が対抗吊ってくれる事あるが
それの逆読みがうまく刺さったから村そんな悪いとも言えない
たぶんLW狂人の初日囲いじゃない?
3日目はたぶん真占いがpp回避しようと何か企んだんだろうけどよくわからん
村が下手よりも狼上手いと思った 初心者募集で偉そうな口聞く人いてつらいな
ある程度のマナー違反も許容できないなら中級者部屋に行けばいいのに 全員ガチ初心者具合やばめなのに真っ先に指定されてしまうなんて…… 初心者部屋だとめちゃくちゃ頭悪い人いるねー
誰でもとか上級でもたくさんいるけど初心者部屋はガチ
昔2日目に霊能でたら対抗いないのにつられたことあるわ そりゃ初心者なんだから当たり前だろ
やなら入らなきゃいい話 初日に前の部屋ではフランクが狼だったから本指定とか逃げれんやん
グレー内なら回避不能
coしたらその役職になれると思ってる奴とか荒しやん
占い先を選ぶの知らないやん
そのレベルの初心者の話よな そのレベルも何も初心者って何も知らずに初めてゲームやる人も含めて初心者でしょ?
初心者部屋でまともにゲームやる事を求めることが間違ってると思うんだが
みんながきちんと推理できる前提ならそれ中級者でしょ? 正論が勝つなら破綻する狼サイドは絶対勝てるはずないからね
論破して狼を当てるゲームに見えがちだが実際は民意を操るゲーム
墓場で暴言吐いてる人は正しさが絶対の価値観だからそれが解っていないんだよな
初心村で奇策を試すのは愚行だし上級でイキらないのも愚行
村の色を見極めて動かないのは失策 初心者も観戦から入れって運営から言われてるんだから対抗いない霊吊りとかは流石に論外でしょ 対抗いない霊能って立ち位置なら周り全員初心者でも吊らないように説得できるだろ
初心者の言いなりになってる時点で自分も同じレベル ルール常識に固執しすぎる奴ともごめんだけどな
セオリー外の動きがあって考察幅増やすでもなく脳死黒ロック奴とか何が楽しくて人狼してるのかと 初心者と荒しは紙一重だからその辺りの常識やルールね >>468
ルールと常識は、被るけどちょっと違うからなあ >>468
280が横行してるJだと野良で奇策はなかなかし辛いなあ
猫村みたいな特殊ならまだしも 3-2陣形の前人外露出の内訳が
真狂狩-霊市 で黒ロックするなと言われても。 >>468
考察幅増やすって言い方変えれば市民の考察の邪魔することになるぞ
奇策やる人は奇策やってる自分が白だという大きなアドバンテージ持ってるから村利あると勘違いしてるだけ
奇策やってる奴以外にとってはソイツ自体が狼の可能性も考えないといけなくなるから邪魔 可能性をシンボルゲームで真逆の行動とるからな
しかも時間制限ありなのに 団体戦+時間制限だからね
意思疎通出来ないのは味方の負担大
ラスウルみたいにボッチになれば奇策も有りやが… >>473
奇策やってるから白とかじゃなく
奇策が出た時に考察幅増やせるでもなく考察幅増やしたから村利ない=黒とかって考察がいらないって話ね 村利がない行動が人外要素にならないならお前はどんな基準で人外探してんだよwwwwww >>476
本人は白だから奇策やってる自惚れやろ
奇策とか周りは結構迷惑なんよ
奇策は理解されれば薬か知らんが理解されなければ毒 リスク大
村なら考察幅増やされるの嫌よな
増やす戦法は対抗とか偽COとかあるよね
村なら考察幅は減らしたいでしょ
減らす戦法は圧迫とかFOとかあるよね
考察幅増やすのは人外でしょ? 元々村有利のルールなのにわざわざ奇策使う理由が村側にはない 初日圧迫以外の狩coは認めません。その狩coした奴には触れなくていいとか言っちゃう人も認めません。 狂人って何の為にいるのかわかりません
市民希望してても狂人なるので仕方なく占いCOしてますが、やってて楽しくないです
誤爆をすれば攻められるくせに、白を出せば村からも狼からも袋叩き
対抗噛まれても白だしたら袋叩き
パンダになれば虚しく自分の白が吊られるだけです
正直、ほんの一瞬だけ真を確定させない為にいるだけの役って感じでやりがいを全く感じないんですが
狂人引いたら萎え落ちしてはいけないんですよね?辛いです 人外ゲームの醍醐味そのものである狂人が楽しめないのはかわいそうだな 人外ゲームの醍醐味そのものである狂人が楽しめないのはかわいそうだな >>481
正直、9人スタンダード村なんかは狂人にかかっているような気がするぐらい、狂人は重要な役だと思うよ
まだ始めたばかりの時は私もあなたと同じように思っていたけど、今はこんなに面白くて重要な役はないと思ってる
あと、萎え落ちは絶対にしたらダメだよ
初心者だろうが何だろうが、それだけはしちゃダメ
自分もやらかすから大概のことは許しちゃう私も、これだけは絶対許せないわ
とりあえず慣れるまでは、占いに出て、自分がこの人狼だ!と思った人に白を出しておけばいいよ
コツは、自分を真占いだと思い込むことね
自分視点の黒位置もしっかり把握しなきゃダメだよ
お互いに頑張ろう! 最初は自分も狂人苦手だったけど、狼のムーブによって左右されすぎるなぁと思ってからは気が楽になったよ。
最初はまじで適当にグレーに白出しとけばいいと思うから気負わずに気楽にやろう。
叩かれるのもヘイト買って考察時間消費してやったぜ!くらいに思っておけばいいと思うな。 個人的に狂人は黒だして村吊らせるのが面白いんだが
あんまり変なこと教えないほうがよさそうだな 狂人の基本なムーヴは、初日280で占い塩
みんなの発言見ながら自分なりの白黒つけて2日目に白っぽい奴にそれらしい理由つけて黒出しして、その日は黒だしたやつを吊るよう誘導
基本はこんな感じだよな 初心者村までならそれで騙せるが上のステージ言ったら
「自分が真なら本当にそこ占うのか」を考えないといけないから狂人は難しい なるほど、、
狂人の楽しさってなんでしょうか
狼に白だして狼が吊られたら白を出したことを後悔してしまうし
黒だしたら誤爆で狩人噛まないで私噛みしてきて、それで文句をいわれます
市民と狩人は楽しめますが、占い師と霊能と狂人は本当に楽しくないです 霊能と狂人は責任かかるから気楽じゃないけど
やりがいが一番有るのは狂人
多弁に誤爆さえしなけけば及第点
寡黙に誤爆は狼も悪いと割り切りで このゲーム人のせいにするガイジばっかやから責任重い系のはやるだけ損
特に霊能狂人ら辺はハズレ役やな 責任の重さなんてみんな同じだし負けたら大体自分のせい
そう思えない奴が他人のせいにするんだろうな 占い3流行ってんのか?ロラで1番に吊られて死にぎわと墓で発狂する真占い多数で笑えるわ >>492
占いは占い位置が悪いと文句言われるし霊は吊り位置に文句言われるし気持ちはわかる
人のせいにする奴しかいないからな
対面やればいいよ、ネットより頭おかしい奴だいぶ減る >>496
占いに出てくる狼は発言に自信あるだろうし、狂人は別に生存しても吊られてもどっちでもいいから真占いからしたら占い3はマジで止めて欲しいだろうな 占い先は割と簡単に考えて良くない?
2d,3dが結構大事だが役職、片白、寡黙以外占っとけばいいかな
死体占いじゃなかったら合格
それ以上は占いに求めてない 占い3は運ゲ要素もある、盤面次第で問答無用の情報づりもありうるし
霊能守り鉄板なので人外の対抗白だしは翌日破綻しやすい >>492
狂の楽しさは1番グレーコントロールできる点が1番の楽しみだよ
初動
ロケット占塩に白出しもしくはおはスタ後半かつその後喋らない位置に白出し
対抗寡黙なら同じく寡黙でよい
対抗喋るなら狩人位置に白塗りに行く
翌日
初日吊り位置が白だと思うなら誤爆上等で黒出し
黒吊りだと思うなら狩人位置に白出し
奇策するなら
初動ステで平和盤面になったら霊or確定白作り初日に真目ガンガン取り直すつもりで喋る
初日対抗霊or自分に白出しかつ白吊り対抗噛みなら翌日結果騙り解除の確定噛み追わせて自分の初日白に黒出しのラスウル位置に初日白結果
初日黒吊り確定噛みならほぼ負けだから黒出し先に縄渡すなりしてラスウル位置精査しつつ吊り位置コントロール
9スタならこれで大体行けると思う そういやさっき占い3霊能2の全露出で占いに出てたマイクが「狼は絶対勝てない。何故なら俺は塩が1番最後だった。占い狼ならこのタイミングで占い塩しない。よって狼は縄足りないので全露出だと絶対勝てない」って抜かしてたな
占い3で最後に塩する狼普通にいるよな ロケットとかとりあえず置いといて280ある中でCO順そこまで気にする?
あと狂人の話出てたけど占い先って真占いの結果見てから変えることってある?
自分真でも偽でも280合わせに行って真取りに行く行為に重点置く派だから
村の時は理由なくずらす人は偽目に見ちゃうんだが。
「黒出たんだけど対抗白打ってくる気がしたから先に結果言うと対抗に結果変えられると
思ったので遅らせました。スーザン黒なら皆納得でしょ?」
とかはっきり言えるなら真目に見る事もあるけどね >>504
CO順おは順はあくまで目安かな
村目取り黒はおはスタ1番目指すもんだし
メタだが赤茶遅れの黒とか役職持ちは意外とおはよう遅目が多かったりする
おはよう遅くその後黙るなら占い結果待機読みになるし
早めの結果出しは霊の騙りの可能性
早目COの280は真狼狂どれもある位置だけど31盤面なら真狼位置になるし
結果騙り、ずらしは理由によるかな
理由が曖昧とか納得いく理由じゃなかったら偽目に置くかなあ
初手ロケット塩&結果出しで280騙り解除確定白なら確実に真目置く
280より遅く解除で確定白なら偽目置く
対抗が騙り先に白出し280結果確定白にならなければ対抗の方に真目置く
初日の吊り指定先を早めに村目と言っていて騙り解除して白出し先吊ってくれと言ったなら確実に真目置く
翌日の騙り解除は理由による
こんなとこかなあ >>505
CO順多少なりとも一応見てるのね。自分280秒で遅いとか言われない領域なら全く考慮外の項目だったわ
おはスタも全く見てませんw
赤チャしてたから対応遅いとか言われても噛みモーション入ってるのに何言ってんだって感じでした
自分初日なんてメモ帳出してる時あるからおは順なんてこれっぽっちも気にしてませんでしたわ
でも見てる人はいるんですねってことで参考にさせてもらいます。 >>506
俺もメモ帳派だからよくわかる
簡単な把握だけならメモ要らんが3d以降とかメモ無いと考察キツイよな 人狼初心者のハードル高すぎん?
どいつもこいつも三桁以上プレイしてるじゃん 俺もそれは思う
一応運営に超初心者部屋作れと運営に前メールしたほど
マウント取りたい奴多いからどうしても初心者部屋のレベル高くなる
でも初心者といっても人狼ゲームの内容考えると三桁でも初心者
三桁しても笑いレベルやぞ 初心者部屋の下作っても結果は同じになりそうだがな。
マウンティングしたいだけのやつはゴロゴロいるんだろうし、そういうのが流れていきそう。 それは同意よ
でもレート制か部屋増やすかしないと対策出来んよな 2周年イベントとかやる前に、もっとやる事があると思うよなあ 初心者部屋に対戦数上限を付ければいいんだよ
数千試合してても初心者部屋に入室できるんだもん マッチングの速さと人狼の楽しさを知ってもらうのを重視してるんじゃないかな
初心者だけにしちゃうと長く待ってやっと始まったと思ったら寡黙だらけで
なにこのクソゲーになってしまう 観戦で落ちても戻れる
観戦同士のチャット
役職別勝率
これだよこれ ビジネス的に人狼は儲かる要素が少ないから改善に期待はあまり出来ないよね
銭使う要素が少なすぎる
課金ガチャがないゲームは大幅改善しないからね〜 このゲーム始めてまだ4日ほど。初心者部屋入ってドキドキしながらプレイしてるんだが、ほとんど初日吊り。初日仮指定からの発言もできないし、もし生きてても二日目以降の考察ができなくて吊り。みんなチャット早くて全くついていけん。
しっかりと把握しながらできる人羨ましい。早くうまくなりたいが今のところあまり面白くない。 質問です
占い2人ががクリスとミカに黒出し
クリスが狩coメアリーが初日序盤から狩co
占い狩同時決め打ち盤面です
殴り合いの最中メアリーが狂人coして自分は意図が理解できず吊り
メアリー真発覚後そのままストレート負け
メアリーの狂人coの意図がくめませんでした
メアリーの意図はなんだったのでしょうか(占い真は理解していたようです)
またこの戦法はよく使われるのでしょうか
理解したいので解説出来る方お願いします >>518
あまり皆の意見聞きすぎるのも良くない
誰々が黒いとかって発言だけチェックして
極力喋るようにする
翌日以降の黒位置考察出来ないなら初日の釣り結果次第で
白吊りならそこ吊り押した奴
黒吊りならそいつと触れ合ってない奴
殴ったらいいよ
他人の話聞いて考察するゲームだけど
他人の話聞くゲームとイコールじゃないから
とりあえず喋るようにしたらいい >>519
圧迫したくせに噛まれないように生き残ろうとしたんでしょ
そんなちぐはぐな立ち回りはないしメアリーがゴミ >>520
がんばる!長文かけたら気持ちいいだろーなぁ‥ >>521
最初の狩coは狩アーマーのようにみんな受け取っていました
そこはまだ理解できたんですが狂人coの方がわかりません
また狂人coの際真占いが「それ余計なことだからするな」とメアリーに言っていました
なのでなんらかの意図があって、真占いはそれを理解していたように思います >>518
最初は誰が怪しいか話しましょう(テキトーでもOK)
次は吊られた人の色を把握して白なら吊りたがった人を怪しんだり黒なら別の人を吊り推した人を殴りましょう
噛まれた位置から噛まれたビルが吊りたがった位置を殴ってもOK
とりあえずこれくらい覚えておけば普通にゲームになると思う >>523
メアリーの狂人coは文字通りの意味じゃなくて、スライドのつもりだったんじゃないの?
皆に、私は真狩人じゃなくて単なるアーマーですよってアピールするためのやつ
でも、メアリー目線はクリス黒で狩人coして吊り逃れしてるようにしか見えないはずだし、何がしたかったのかね? 市民(私)、市民(狂から黒出し)、狼(真から黒出し)、狂人、占い師の場面で
市民が全く色落ちしておらず、真占い師も信用ならない場合に
胃痛ポジで二択外して負けるって事を最近繰り返してるんだけど
皆さん何を基準に選んでらっしゃいます…? 占いポジが強く黒塗り推してる方を疑う
狂人は最初っから決めうち仕掛けで行けるが
真は占う場所の意味は考えてても白黒は見えてないから結果が出てから後手に回りやすい
黒だから黒って言えないしね >>525
あー…
アーマー装って自分は吊り位置じゃないよってアピールだったのかも…
ちょっと納得いきました
メアリーは口数少ないタイプなのですが試合後ずっと残って説明しようとしてくれたので、リア狂ではない事は確かです
もう一度ログじっくり見直して理解するように努めてみます
ありがとうございました! >>528
とりあえず結果として
占いの内訳結果
黒位置結果
自分のキャラクター位置
を説明してくれるともっと分かりやすいと思うよ メアリーが真なのにアーマー装った
クリスが黒出されて狩coした
メアリーがスライドした
メアリーまじでゴミって結論にしかならないんだが…
動画見て奇策の強みだけ知ってしまったんだろうなぁ この状況で真狩がおりたら黒出された狩COのクリス吊れないばかりじゃなく
下手したらミカに縄がかかるし、クリスに黒出した占い(真?)吊られるまでもある
メアリー意味不明。噛まれたくないだけにしか見えない。じゃあせめて黙ってた方がまし
狂人でCOしたのは普通村スラは狩アイコンでするから今回対象が狩なので狂人使っただけだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています