人狼ジャッジメント初心者スレ Part15
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VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:: EXT was configured >>542
スタ村なら狂人吊り必要無いよ
特に霊能噛まれたら要らない 囲い狼が出てもいい発言があるけど普通に出ないで他吊りの真狩噛めば一番楽よ
なんか難しく考えてないか？ 奇策をしようとする奴「この作戦は残った人狼がうまければ勝てる！」
その理屈なら2人残ってればもっと余裕で勝てるから
セオリーが何故セオリーになってるかわかってない >>545
残らない方の人狼が足引っ張るんじゃないすかね >>546
具体的にどんな状況？2人より1人の方が強い時なんてあるの？このゲームで足引っ張られて負ける人ってうまいの？ 奇策を勧めてる訳ではなくて囲い狼が対抗出るメリットも一応あるよねって話
確率的には殆どないし貫通で問題ないよ
相方が足引っ張るというか狂人じゃね
狂人が各白作ったり最終的に狼を黒位置にしたら勝ち目低くなってくし時間合わせて結果言うから仕方ないけどね 理想通りに進んだとしてグレー3人でLWがうまけりゃ勝てるのをメリットとは言わない
うまくない方の人狼が囲われてる上に真狩の位置見えててグレーの狼は吊られないなら普通に狩噛んでも勝てるわ 奇策を勧めてる訳ではなくて囲い狼が対抗出るメリットも一応あるよねって話
確率的には殆どないし貫通で問題ないよ
相方が足引っ張るというか狂人じゃね
狂人が各白作ったり最終的に狼を黒位置にしたら勝ち目低くなってくし時間合わせて結果言うから仕方ないけどね すまんミスったわ
占い2人残ってる状態で次の日黒出されたら村目取れてても結構吊られるパターン多いよ
初日狩噛むって圧迫されてる状態だしグレーの狼ほぼ占われるとおもうんだけどな >>545
上手いなら奇策しなくていいからな、潜伏してりゃいい
占い真狼狼は両方が最低限の知識さえあれば勝てるから
狂人が空気さえよめば奇策としては成り立つ 逆に言えば縄余裕ない状態でグレー3から村目とってるのに占われて問答無用で吊ることが出来なきゃ村は負け
人狼側はこの偶然が起きてもまだ負けではない
これは人狼側が有利なんだわ 初日囲い入ったグレー4盤面で真狩指定されて対抗出ずに市民に縄が使われたら残りグレー2人に1wとなり、真狩を噛んだ場合は狂人が囲いミスったら確定黒の狼吊られて最終日占い決め打ちの50%信用勝負
囲い成功してパンダ出来たとしてもそこで決め打ちが行われ50%信用勝負
それに対して片白から狩対抗が出て真狩吊るして真占い噛んだ場合は最終日に3グレーで33%の信用勝負
グレーから狩対抗出て真狩吊るして霊能噛みした場合は翌日狩自称の狼が釣られて真占い噛んでも確定白噛んでも最終日50%信用勝負
グレーから狩対抗出て真狩吊るして真占い噛みした場合は翌日狩自称者の狼が吊られて最終日33%の信用勝負だが確定噛みの可能性を追われやすい
結論としては片白狼や狂人がよほど上手くなかったりグレー狼がよほど下手じゃなけりゃグレー4盤面、占い真狂置き進行においては囲われた狼が狩対抗出るのはアリ
まあ初日囲い入って真狩が指定に入ることなんてそんなにないけどな 当たり前のことだけど初心者部屋で300戦位しても
初心者村をメタで見抜くスキルは上がるがそれ以外はなんも変わらんな
中級で通用してた「３－１占い真切り」も初心者部屋じゃ理解されないし
初心者べやで通用した「アーマー、市民ＣＯ村置き」とか多弁を指定して回避ないなら村とかも
中級以上じゃ全く通用しない これは考察して黒探すゲームじゃなくて黒を押し付け合うゲームだから
安易な村置きは自分の首を絞めるというのが上ほどよくわかってる 黒を擦り付けると同時に仲間作るゲームでもあるから
案外「安易な村置き」する狼は吊りにくい
「ジェシカ狼で仮指定２人とも白置くわけねえだろ？」→ジェシカが狼
中上級でもこんなんばっかりで笑う 部屋主で占い師の弟子のサンドラ(村のロディと恋人)が凸、
人狼エリックが番犬coしたのにすぐに対抗出ないで吊られた番犬のジェシカ、
指定も占い位置も何もかもおかしい(人外か味方しか吊らない)占い師のアーニー。
黒吊れてるか結果言わない霊能(マイクかニックだった)。
名探偵でまともに進行やらないまま噛まれたジェイ。
トロール村、恋人、人外だらけの部屋で長老だけどかなりしんどかった。
くそトロールだらけの部屋でなんとかやってみたが
トロールガイジまみれだったのでトロール同士で馴れ合ってて私だけ悪いみたいになってたのは草。
それまで連勝してたけど味方にトロールガイジいると勝てないよね。
あとサンタのショーンが狼に裏切られて負けてたの草でした。
トロールに逆恨みされて通報されそうで心配。
サンドラが通報案件なんだけどな。 あなたによるトロールの定義は？ようつべキッズかしらんが簡単に使いすぎ
恋人で凸った部屋主は故意か回線かはわからんがブロックまでなら同意するよ
ゲーム破壊しているとはいえ通報は運営に迷惑すぎ
途中で疑われたからむかついて明日凸りますとか言ってるなら知らん >>560
なんか正月で出かける事になったからゲーム出来ないって言っててそこからずっと無口だったのに
恋人のロディが死ぬまでは何故かいて(かなりの間発言してないにも関わらず噛まれないし凸死もしないので生きていた)
ロディが吊られる日になったら「これで私も安心して死ねます」って発言したあとにロディと一緒に死んでた。
今まで生きてて凸死せず吊られる瞬間に発言してたって事はまだゲームに参加したって事だからね。
それなら出かける間まで参加してたはずなのになんで発言しなかったんだろうって不快になったよ。
だってもしそうなら凸死してるはずだからね。 なんだ初日サンドラ凸してロディ が文句言ったのかと思ったら
ロディ が吊られたのか。サンドラ最後までいたのは偉いわ。
アーニー 「長老なんで出ないんだよ 無駄占いになるだろ。縄増えるんだから1回は噛まれろよ」
ジェイ 「なんで長老出て進行しないの？俺噛まれたじゃん」
ショーン 「長老位置分からないから 狼に味方するしかなかった.. 村ごめん 」
全員「長老が悪い。」 >>561
なるほどそんな理由か
まあゲーム自体は放棄してるけど凸死したら恋人巻き込むのわかっててスタンプのみか何かはしらんが
回線維持しているから凸ではないな。
時間ないならやるなならブロック。まあ時には忙しい事もあるよねなら許してやれ
運営には迷惑かけなさんなよ。 いつもデフォ村占い狂人の時さ初日占い噛みなら
90%俺噛まれるんだけど何で⁇
運がなさすぎってかもう初日噛まれてばかりでつまらん
寡黙にしても噛まれるし初日から多弁でもどちらにしろ噛まれる
しまいには初日囲い成功したのに漂白で噛むとかバカ人狼いたし
もう運がなさすぎるんだけど 部屋主のジェイこと、モンストジョがビル使ってたじんと2端末荒らしだった。
一匹狼(全見え)と探偵がいる部屋構成。
自分が狂人で占い出て、初日は無言のビル(ギャンブラー)が吊られた。
が、夜になって何故か狂人の自分が噛まれる事態に。
「占いが3人出てるから一匹狼はまだ生きているはず。
全見え一匹狼に噛みを任せる部屋なのに何故？」
案の定次の日の朝に対抗が現れるわけもなく、
確定した探偵(メアリー)が出て自分の狂人をばらされる。
試合は当然の如く狼の負けで
黒猫(サンドラ)とサイコ(フェイ)は潜伏、
赤茶を見ると占いCOしていた狼で部屋主のジェイ(モンストジョ)が、
「狂人噛みしよう」と提案していた事が発覚。(実質的な利敵戦犯)
全見えの一匹狼(クリス)に噛みを任せる部屋なのに
「狂人を真と見て間違って噛んでしまった」との事だが
ジェイは部屋主なので「部屋の構成がわからないわけはない」はず。
ログからしてたぶん、
モンストジョ(ジェイ)が複数アカウントで
じん(ビル)が本命アカウントなんだろうな。
2端末部屋主には気をつけよう…。 >>564
初日に狂人で噛まれるのはお前が下手だから
本当に自分でわからないの？なんでか？ >>564
漂白=バカではなくない？
戦略のひとつでしょ 勝負決める漂白噛みはあり
それ以外で噛まれは無能やろ
わざわざ狂噛みされるんだぜ？
投票マシーン扱いすらされてないｗ
絶望の存在だね >>564
噛まれるってことは狩が守ってないんだよね？
つまり真目を取れていない。
狼も狩は564を守らないだろうと思っている。
漂白なんてのは、残すと初日囲いを疑われるからとかじゃない？
狼に こいつは守られるな って思われる占い師(狂人)になろう。
漂白好きな狼はそれでも漂白して来てGJ出されるけど真目取れるのだからいいじゃない。 >>570
お前は初心者？
掲示板でアホな事書くなｗ
564は狂人ムーブ覚えろ >>571
ここ初心者スレですよ…
まあ9人スタンダード村のことは初心者スレに書け！って言われるみたいだから、歴戦の勇者（）もいるかもしれないけど 全国部屋で｢LINE｣って打てる奴居たんだけど伏せ字回避ってどうやんの？ もしかしたらLｌNEって書いたのでは？２文字目はLの小文字 >>574
LINEの他にも打てるみたいなんだよな
人狼 伏せ字 深夜 でTwitter検索すれば3番目くらいに出てくる 初日の狂人占いムーブ
① 占い真目取りにいく
② 占いフラット位置目指す
③ 若干狂人匂わす
部屋内容やメンバーなどによって動きを決める
自信あれば①でもいいが狼目線はキツめ 囲い最重要 囲えれば理想形
② 可もなく不可もない 臨機応変形 占い噛みリスク減る分占い先重要 強さが出る安定戦法
③ 噛まれリスク低 狂透かす程狼は負担も増える 占い真妨害 投票マシン 狂加減次第で楽な戦法
３ｄに自信ない白打ち派は③が楽
３ｄ黒打ちも考える腕あれば①②
なんにしろ噛まれる狂人は糞ゴミカス
噛まれないのも狂人の仕事
狂人の仕事は真目取る事じゃない
黒陣営勝たせる事 3d黒出しもセオリーが色々あってその上で基本黒出しているんだよ
セオリー知らない初心者は白出しでもいい
死体占いも勉強すればいい
知れば知る程に占い狂人は難しいからね 狂人は黒とは別陣営なんだよ
狂人が何しようが黒がアレで負ける試合がほとんど(逆もしかりだが)
だからこそ責任が少ない狂人占いやる時が一番気楽にやれる
そこに若干狂人匂わせるとかいう最高難易度を求めるよりまず黒がなんとかすりゃええ いや、狼陣営だよ狂はw
自由度は確かにあるけど狂次第で足引っ張る事は普通にあるから少しは黒陣営利に動かないと
まあ狼が普通に生き残れて村が残念なら狂要らない時とか普通にあるけどな 狂人は狼陣営だろ…頭大丈夫？
狼有利になるように働くんだよ…
だから狼目線で要らない狂人は糞の話
エアプなん？
初心者板でもヤバイね >>576
噛まれる狂はゴミカス、何かごちゃごちゃ言ってるけどお前の中では答え出てんじゃん。俺は無理やり漂白とかするゴミカス黒じゃなければベグ失敗とかはしょーがないし別に気にならねーよ。 ベグは悪手だろ
状況次第だがベグ噛みは苦しい
ベグ失敗なら反省ぐらいはしろ デフォ村のよくある迷信
3-1でスライドしたら、狼が占いでるのわかってて村スラする必要ないから村目という
→これ、牽制できたら占い真狼できるって発想はなし？
3-1で狼の初日囲いはまずないから白目
→占い真狼で2-1できたら初日に黒が吊られなくなるっててメリットがあるのですが
LWで確定噛み位置を何故か白起きしてしまう(○○狼たら確定噛みしないだろ？)
→真占いを噛まないとそもそも勝てないんですが 狂人に関しては先程面白い盤面あった
初日真占いの白先が狩、狂人の白先が市民のグレー4盤面で狼に指定が入り狩回避したが真狩が対抗に出て狼釣られ、真狩噛まれ
翌日狂人がグレーの市民に白出し、真占いが対抗白先の市民に白出しして1人確定白となり、グレーの狼と市民の殴り合いとなり市民吊られて霊能噛まれ
最終日狂人はやむなく対抗占い師に黒出し、真占いが狼に黒出しで狼吊られて狼陣営敗北
これは狂人が二日目市民に白出しした時にほぼ狼負け盤面になっており、市民に黒出しするか狼囲うしかなかった
狂人視点1w吊られてる3グレー盤面で市民に黒出しを狙うのと狼囲いを狙うのはどちらが勝ちやすいのか 1w吊れている盤面の狂人は 狼ではないと確信が持てない限り黒を出してはいけない。
狩がいないにもかかわらず、確定白を作った真占いを噛まなかった狼が悪かっただけのこと。 >>584
スタ村なら狂人目線で黒出しかな
黒出しで狼に狂人わかるし
狩人対抗で狼吊られた可能性大で余裕がない場面
白出しは絶対囲いが条件（失敗ほぼ詰み
真占いに黒出されたらほぼ終わり
急いで3D夜占い真噛みしかない
585 確定白は噛み後の話ね
もう狂人の黒出しセンス次第じゃない？
脳死で一番弱そうなグレーに黒かな
白だと4D以降の勝ち筋が少い とても分かり易い盤面整理と考察で、占い真目取りに来た狂人が狼をどんどん追い詰めてワロタ
村目線、真占いより遥かに良い仕事してたわ 初心者村で残り３人
内訳は人狼・霊(俺)・狂人
人狼が「俺人狼ね」って言ってきたので人狼co。狂人と二人で真人狼吊って何故か勝てたww >>588
それは初心者村でしか起こり得ない珍事だねw 初心者村はいいね。何が起こるかわからない。
最終日 3人 占-狼-市民
市民がロケットで狂人co。
狼が狼co 、慌てて占が結果言わずに狼co。
市民(えっ占い狼なの？)
そして投票はランダムに。 自分狂人で初日各白とかで囲い無しの盤面で対抗の真占いが狂アピ発言し始めたらどうするのが正解？
無駄に真目取ったところで護衛もらえる保証無いから噛まれたら終わりだし狂人アピ対決するのもアホらしいし密かに黒探しつつ発言控えめにしてたらやっぱり噛まれてしまった
囲いなし確定なら露骨に狂アピして残ったら噛まれない為とか言って次の日から真目取りに行くのがいいのかな 発言が強い立ち位置なんだから、噛まれないようにするには自信満々で説得力のあるミスリードをすればいいだけ
別に噛まれても占いcoした時点で仕事終わってるし、あとは人狼に任せればいい 別に噛まれる事が悪いわけじゃないしそれで正解かと
あとは人狼に任せろ
真占いの狂アピは2日目黒見つけれないと大体真目取れんよ 魔法の言葉を教えてやる
｢初日確定白できる時って大体真狼盤面だろ｣
これで噛まれたとしても真狼塗りできなくもなくなるし
最大の狂アピでもある
後は狼のPSに期待しとけ 任せればいいとか言ってるのって何人部屋の話？
9人部屋で占い真狂置きされてたら狂人噛み入った時点で狼は勝ち目ないぞ 確定白作ってしまい真目取りたくないなら、「結果騙りしました」って別の人に白出せばいいのでは。 >>599
なんか知らんが、騙りやるのは真に違いないって無駄に信じてる人いるからね
偽だって普通にやるってのにさ 占い真ワシ「騙りは真しかしないとか言われて信用勝負で負けた
次偽の時試してみるか」
占い偽ワシ「騙りました」
同村「は？意味不明真切った」
何故なのか 寡黙は残すと狼に利用されてSGになるからつりたいっていう人がたまにいますが
だったら寡黙に黒塗りした人を吊ればいいと思いますがそれではダメなんですか？ >>602
寡黙=色判定できないわけだから整理吊り安定
寡黙は重要職でないわけだし多弁に占い使っておきたい
最終で寡黙残すと寡黙狼を追う人も少なからずいるからやっぱり最初に整理しといた方がいい
寡黙残した村はこのパターンで負けてるの何回も見た
それに喋ってないから怪しいって殴る奴吊って行ったら負ける 進行なら自由にすればいいけど寡黙残ってると白だったとしても最終盤面で黒位置バグったり占い狼追い出したり勝手に黒なっていく可能性高いんだよね
絶対寡黙は白なんて根拠もないし後半にそんなことされたら普通に黒く見えて村負けコースになるし
寡黙残して勝っても負けても何かつまらないってのもあるし村でも寡黙吊りたい人は多いと思うよ これ初めの発言見る限りもしかして吊り希望と黒塗りを混同してるのでは 話し合いで怪しいやつ探すゲームなのに喋らないのがいたらゲームにならない
だから縄に余裕があるときに処理する
寡黙が白か黒かなんてどうでもいい どうでもいいといいつつ配役の比率程度で白だから困る 白だろうが発言する気も無いなら要らないし黒ならラッキー
寡黙吊りとはこういうこと 白だろうが発言する気も無いなら要らないし黒ならラッキー
寡黙吊りとはこういうこと 白だろうが発言する気も無いなら要らないし黒ならラッキー
寡黙吊りとはこういうこと 狩いなくて狼自分1人で噛む人さっさと選んでるのに夜がすぐ終わらないんだけど夜が即終わる時の条件って夜行動出来る人が全員選択し終わった時ではない？ 占い死んでて霊狂市と狼自分1人しか残ってなかったんだけど通信環境以外では夜行動出来る人が全員選択済みなら時間残ってても終わるって考えで良いのかな
ありがとう 占い師と狂人の違いってなんでしょうか
私が狂人で相手が占い師の時に私が噛まれて
相手が全く喋らず、つぎの日に長文占い理由書いたら
村がその人の真を盲信しました
つぎの村で私が狂人で同じことして何も言わなかったら
霊能に初日から真切られてつられてしまいました
なんで狂人の時だけ真とれないんでしょうか それ最初は２－１で次の村は３－１じゃない？それぞれで占いの扱いは正反対
２－１は寡黙でも最初から占いCOを吊り切ることはまずなくて次の日から本気出せば真目とれる
３－１は占い出て寡黙だと吊られに来てる狂人だとほぼ確実に判断されるので
自分が真黒の場合の寡黙は基本NG
あと２－１狂人で狼に噛まれるって話は特に初日黒吊られた場合は
占いベグ噛みまであるんで１００％回避するのは無理
基本はひたすら真目取って狩に自分を守らせるか
ひたすら狂人演じて相手を噛ませるかのどっちかになる
うまい対抗はその辺を相手のムーブ見て決めてるから
何気に実力差がはっきり出るポジションではある 白先がうんこで真目下げられた可能性がワンチャンある >>618
コメントありがとうございます、遅れてすみません
3-1ではなくて2-1でしたが決め打ちされてしまいました それは運が悪いとしかいえないが
上で言われてるようにおそらく他の要素もあって吊られまでいったのだと思う
適当でも探してるふりだけでもしとけば違ったかもね >>622
元々そうだよ
狼が占い出ると言ったのに相方に相談無く占い出て占い2黒までは良かったんだけど相方に相談しない方が最後に残り肝心の霊能を噛んでロラ完遂の流れにしてまけたり
なんか知らんが霊能に狩が対抗にでて9人村でアーマーだと言ったり ミカまじで粗大ゴミ
戦犯キッズ顔真っ赤で晒してて草！w >>624だけど暴言出会い厨アンナのツイッター垢ヲチしたら
暴言キッズのフレディamazonってえふにぃ#○雪だったんだな。
絵同じやつ書いてるやん草 >>627
変な人しかいないなら変じゃない方が変な人なのでは？ 初心者で人狼ゲーム始めて、スタ村は慣れたんだけど、次にはやるのはどの部屋がオススメ？ ぶっちゃけスタ村卒業したらどこ行ってもいい気はするけど、猫又や黒猫が追加された部屋or狐部屋あたりが馴染めるんじゃね
占い結果に頼らず白黒の目星がつくなら大老や呪われいても楽しめると思う >>630
スタ村外の役職になれる事かな～
立ち回りのセオリーとか意外に難しい >>624
フレディは見たことあるな
みかなにしたん？ というかミカ以外赤茶組全員暴言って笑えるな
心まで人外になっちゃったんだな笑 最初苦手だったけど慣れてくると狂人楽しいね
ちょいちょいあるのが真占い噛まれてて自分が真なら勝ち確定盤面で進行に真なら自分の白先を差し出してって言われるやつ
あれって狼っぽいと思っても庇わずいいよって態度の方が良いよね？抵抗する程その人は多分吊られるし真目落とすだけだから白要素とか出しつつ呑んでるんだけど狼からしたら庇えよって思うかな
それ言われたらそこが狼じゃない事をお祈りするしか出来ないんだけど正解が分からん もう一人の黒も確実に囲えるならそれで良いがそうじゃなければ黒(と思ってるやつ)指定されそうなら拒否する
そいつが黒だとわかった時点で自分は破綻するわ1w吊られるわでもう一人の黒がキツくなる デフォ村3-1盤面で占いが対抗のここが真切れると思うって
言ったらお前目線対抗は全部真ないだろ。お前真切りな
とか言われてたw
揚げ足取りですよねこれ >>637
確かに揚げ足取りかもしれないが、そもそも「思う」なんて表現使わないで言い切れば良かったのに
対抗は◯◯だから真切れる、だから対抗から吊ってくれ、と 3-1の真占いなら対抗の真要素否定するよりは狼要素出した方が良いと思うけどね >>639
狼要素というと、例えばどんな風に発言したらいいかな
私も3-1で真を勝ち取るのが苦手だから聞きたい 3-1って初日市民が何言っても追求されることが無いからか揚げ足取りが酷いし適当に便乗しても何も言われないっていうある意味無敵だし相手にしたくない………というかもう3-1での占いは嫌 >>633-634
>>624だけど
一匹狼が占い出ないこともあるしって事で佐々木のミカが占い出たら誤爆。(佐々木ミカが白出ししたサンドラが番犬で黒しか出ないのでセルフ破綻)
仲間の狼のアンナ(出会い厨)、フレディ、リリアンに袋叩きにされたんだが。
後になって一匹狼のマイクは占いに出てなかったから佐々木は占い確定させない為に出ていて正解だったし。
アンナ、フレディ、リリアン自体がやばいやつらでも黒猫が神レベルのGJ出したから勝てたのに、試合終了後も暴言吐いてたから晒したよ。
あとアンナのおっぱい吸いたいとかキモい発言してたフェイがいて、
アンナも止めるどころかまんざらじゃない様子で自分からフェイにTwitterアカウント開示する出会い厨だから晒したよ。
てか晒してからやたらと荒らしに粘着されるようになったんだけど。
もしかして>>624の出会いアンナと暴言フレディの仲間たちなんかなー？
cloverさんとえふにいさん、まじ暴言やばいキッズっすwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
