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人狼ジャッジメント 60日目

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0001名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW 6baa-BBF2 [60.119.84.48])
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2020/05/15(金) 11:26:15.38ID:0RZEXXeF0
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■現行初心者スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ Part16
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1586857476/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ

■前スレ
人狼ジャッジメント 59日目
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1586855797/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0650名無しですよ、名無し!(青森県) (ワッチョイ 43d5-+Do1 [222.10.45.178])
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2020/06/12(金) 07:57:43.71ID:DJR3tCMH0
>>638
占いに関しては初日ありとなしの時は朝いうし部屋主は言うべきだと思うけどね
ゲームにならんくてつまんなくね?って思わないのかな
0651名無しですよ、名無し!(愛媛県) (ワッチョイ a385-fBAy [220.156.245.246])
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2020/06/12(金) 08:06:35.28ID:Ma8fUOVj0
ルール見たら書いてある物(スタンプ有無・欠け有無・初日占い有無、など)を態々部屋主が書くのってどうなの?って気はするけど…
そこまで介護する必要性ってあるのかなぁ

書いてるルールのせいでしないといけない行動(「昼時間が1分しかないから朝一フル延長して」とか「欠け無し村だから280をして」とか)
を言うべきって事なら分かるけど
0655名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイ cfb0-+Do1 [153.202.193.5])
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2020/06/12(金) 11:39:52.33ID:K3B+aBt20
>>645
人狼で飯食ってるやつとかアプリ運営者と人狼ゲーム専門店の社員しかいないと思う
0658名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa67-0FrK [106.133.164.234])
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2020/06/12(金) 15:30:28.81ID:VPTa9seOa
市民以外の役の場合なら状況に応じて明かすか隠すかってのは
初心者でもある程度は分かってると思うけど
一人が市民だと明かす行為が他の役の位置をその分絞らせてしまうって事に
最初のうちは考えが及ばない人間も少なくないからね…
0659名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sac7-hb9V [182.251.253.14])
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2020/06/12(金) 15:55:28.62ID:uWf98xbPa
>>648
ガイジを規制できない理由はなんですか
0662名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd1f-ql1f [49.98.134.180])
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2020/06/12(金) 16:47:53.65ID:iMJbnda5d
言葉の問題だけど、村のことを市民と言うタイプの人がいて
私市民です!私市民です!って最初にアピールして、吊り指定されて狩人回避したやついたな
対抗出さなくていいよーからそのまま吊られて行った真狩人いたわ
0663名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd1f-TPup [49.104.3.119])
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2020/06/12(金) 17:50:24.65ID:GN51dyOgd
専業主婦って普段脳みそ使ってないから考察できなそう
0664名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイW b3e5-5SV0 [160.86.24.163])
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2020/06/12(金) 18:38:54.17ID:nBf5rCgq0
開始2分とはいえ雰囲気いい村でこれから頑張るぞーって時に村主部屋閉じやがった!もちろんトラブルの可能性もあるがな!

こっちは楽しめる予感にワクワクしてるところを落とされたのにライフ一個減るってなんか納得行かねー!村主から取り上げろよー!
0665名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウエー Sadf-mDxn [111.239.161.129])
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2020/06/12(金) 18:41:29.24ID:11kNm106a
>>655
まるで人狼で飯食ってるかのようなあたかもこのゲームで生計立ててるプロであるかのような振る舞いをし気取ってるこのゲームに謎のプロ意識もってる猿ガイジたちに向けた皮肉に決まってんだろが
皮肉も通用せんとかほんと人狼ガイジの脳ってかっちかっちに固まってるよな
そんな石頭の猿どもがやるゲームなんだから考察ロジック()も糞もねえだろただのぼくあたしの感想発表会のパーティーゲームだわw
はないちもんめと同じクラス、それを引退しろとかいうパワーワードもちだすのが人狼民とかいうガイジなw
どこにはないちもんめ引退しますとかほざくガイジいんだよwww
0666名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp87-tm+w [126.33.202.128])
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2020/06/12(金) 19:17:48.65ID:ZBi1sWwHp
〇〇吊るなら落ちますとか言ってたやついたけど
その〇〇は狼だったりする。
進行叩きもいい加減にしてほしい
0675名無しですよ、名無し!(熊本県) (ワッチョイW 83f3-CEWV [14.12.64.32])
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2020/06/13(土) 03:48:14.40ID:nj2Q+ipg0
運営としては30戦以上は中級部屋に行ってほしいらしいから
素直に誰でも部屋か中級部屋に行くのがいいかもしれない
戦歴多い人が初心者部屋に入ったら発言の内容によっては「初心者ハラスメント」扱いになるから俺は30勝してからは初心者部屋には行ってないな

あとボコられて初日に吊られてしまうのなら役職希望部屋で霊能を希望するのを推奨するよ
確定白で進行役にやりがちだけど初日に吊られるよりかはましだし
胃痛ポジションとも言われるけど逆を言えば強い心さえ持てば自分の意思で吊り先を決めることができるから気楽なポジションとも言える
0676名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd1f-TPup [49.104.1.240])
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2020/06/13(土) 05:11:47.98ID:FO4VUOT2d
初部屋でイキってたspガキが真切られた時のざまぁみろ感
0677名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 7384-1wDc [218.41.222.154])
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2020/06/13(土) 06:15:09.07ID:oLZVbUgs0
とりあえずオフラインモードでひたすら盤面整理するだけのモードとか作ったほうがいい
0679名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 8f18-Zyrv [49.250.40.127])
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2020/06/13(土) 07:42:23.10ID:kokrpd9Q0
>>677
昔配信者のラグナさんが出した動画で、人狼ゲームについての問題を解いていくやつがあった
ジャッジメントとは全く関係ないんだけど、実際のゲームにおいての盤面整理問題なんかもあって、なかなか為になった
ジャッジメントにも、実際にゲームデビューする前に、オフラインモードでそういう問題にチャレンジできるモードがあるといいね
そのモードで一定の結果を出したら実戦デビューみたいな感じで
0680名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd1f-ql1f [49.98.131.203])
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2020/06/13(土) 08:33:44.58ID:lExONASxd
誰でも部屋って部屋によってレベルの差が激しくて面白いよね
初心者レベルの人が集まってる部屋に行くと上級者レベルの考察が黒く、意味不明に感じられて占い真目ないわーとか言われるし
そうかと思えば上級者だらけで考察がくっそ激しい部屋もある。

なんか部屋のメンバーのレベルに合わせることの大事さの勉強になる
0685名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 7384-1wDc [218.41.222.154])
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2020/06/13(土) 18:20:31.13ID:oLZVbUgs0
>>679
配信者にさん付けって信者臭くて気持ち悪い
0686名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 8f18-Zyrv [49.250.40.127])
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2020/06/13(土) 19:26:44.46ID:kokrpd9Q0
>>685
気持ち悪くて申し訳ないw

普段からどの配信者さんにもさん付けしてるから信者とは違うかなあ
個人的には好かんプレイングの人もいるけど、皆うまかったり見せ場があったり面白かったり、それぞれに素晴らしいなと思う点があるから、そういう人にはさん付けしてしまう
0691名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 7384-1wDc [218.41.222.154])
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2020/06/13(土) 22:11:54.55ID:oLZVbUgs0
>>686
お前お笑い芸人とかスポーツ選手とか芸能人の話を会社や家庭でするときにさん付けで話す?
しないだろ普通…どんな大物でも一般人からしたら呼び捨て対象
配信者も全く同じ、さん付け対象ではない
0693名無しですよ、名無し!(熊本県) (ワッチョイW 83f3-CEWV [14.12.64.32])
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2020/06/13(土) 23:41:36.02ID:nj2Q+ipg0
芸能人やスポーツ選手の呼び捨てするかどうかは人によって違うだろ
個人的には映画監督もしているから「たけし」と呼び捨てするのは違和感あるし
「本田△」という言葉があるから本田圭佑と呼び捨てするのも違和感ある
あと俺は言わないがオアシズ大久保のことを大久保さんという女性も少なくないね

だからここでラグナさん、KUNさんと言っている人がいても俺はおかしいとかおもわないわ
実生活でも身近な人の話をするとき、その人を基本的にはさんづけするだろ?
(かなり親しいなら呼び捨てする人もいるけどね)
配信者のコメント欄に配信者の名前書く時、初対面なのに呼び捨ては失礼な気がするから俺はさんづけするし
本人と直接話すわけではない、こういった場でも基本配信者はさんづけするわ

まあでも俺はこの価値観を他の人に押し付けるつもりはないよ
考えかたはひとそれぞれだろうから
0700名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 8f18-Zyrv [49.250.40.127])
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2020/06/14(日) 10:48:57.02ID:FDiOQ3O50
>>693
ID抽出してみたら2つのレスどちらとも長めの文だったから、饒舌な文章を書く人なんだと思った
自分もこのタイプだ
こういうタイプで文章打つのが遅いと、人狼ジャッジメント誰でも部屋とかでは寡黙扱いされて経費と言われたりするのが悲しい
アホみたいなことを短文で発言しまくる人と同列にされがち
上級部屋ならまた違うのかな
0704名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 7384-1wDc [218.41.222.154])
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2020/06/14(日) 12:50:24.49ID:KJZQqvbO0
>>693
北野さんor北野監督orビートたけしorたけし
映画監督のたけしさんなんて言い方する人いない
本田△(ほんださんかっけー)はむしろ本田を馬鹿にする表現、一般人が馬鹿にするときにセンセイと呼ぶみたいなもの
大久保をさん付けで読んでるのはめちゃイケのせい

配信者をさん付けで読んでるなんてのはさかなクンさんと同じ
さん付けすれば丁寧とでも思ってるんだろうか・・・?芸名やあだなにたいしてさん付けなんてのは逆に失礼だってこともわからない?

身近な人の話をするのにさん付けなんてのは当たり前の話
0707名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sac7-JlnY [182.251.253.2])
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2020/06/14(日) 15:56:12.15ID:mb4L/tzva
>>701
進行拒否って可能なんですか?
私は霊能なった時に規約に霊能者や確定白に進行を強要する行為は違反ですっていったら

進行やりたくないならこのゲームやるなとか言われました
0714名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa67-63GW [106.180.36.146])
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2020/06/14(日) 19:47:47.94ID:qlbevVLZa
女王村ってなんで必ず荒れるんだ?他陣営じゃなく同陣営同士で争ってるのばっか見る。

この前も進行が三日目までに黒全当てしたら黒が二端末だ〜って騒いで村VS黒の戦いに発展して最終的にはブロック&Twitter晒しに発展してたし。

ゲーム終わったら冷静になれや
0719名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 7384-1wDc [218.41.222.154])
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2020/06/14(日) 21:51:42.89ID:KJZQqvbO0
>>711
多いね
縄余裕がない占い決め打ち盤面での占い釣りとロラ完遂、噛み対抗釣りは人狼やる上で必須技能
どっちもできないやつが流されて適当にグレー釣って負ける村が大半
0724名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイ 1339-TKuD [114.166.138.254])
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2020/06/15(月) 01:10:14.00ID:zjGGHaic0
誰でもと初心中級云々は運営とユーザーの認識が違うから一生論争終わらないんやろな。
0728名無しですよ、名無し!(家) (ワッチョイW 03b9-mP7c [110.132.191.209])
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2020/06/15(月) 09:26:53.00ID:opX3HCDx0
女王村はなぜキチガイしかいないのでしょうね!
0729名無しですよ、名無し!(家) (ワッチョイW ffb9-eqQ4 [59.168.151.113])
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2020/06/15(月) 10:38:14.88ID:JTrqt0GA0
>>727
ダーツといっても一応発言見て釣りは決めるでしょ
初日真吊っちゃったらそれはもう仕方ないよ

最後に残した真狂を残した上で吊らないってどういう状況?
そもそも2人外出てる時点でロラ完遂するしかないのに

ロラ完遂しなくて良いってのは
初日からグレー片白関係なく狼100%釣れる時だけだよ
0733名無しですよ、名無し!(秋) (ワッチョイ 3f18-+Do1 [117.102.186.49])
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2020/06/15(月) 14:50:43.34ID:e5eMsPdv0
3−1は初日に吊るしたやつがあまりにも真目低すぎて
こいつ絶対狂人だなって思ったらグレー詰めしてから4D決め打ちに移行することはある
こうすると2W位置が例えばロディサンドラorカミラヒューのどっちか・・に限定されやすくなるから
最終日3択よりは2択にしやすいんだよね
0734名無しですよ、名無し!(秋) (ワッチョイ 3f18-+Do1 [117.102.186.49])
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2020/06/15(月) 14:51:47.50ID:e5eMsPdv0
>>732
黒ストしない場合は真狼狼に負けるのがばからしい時くらいかな
0739名無しですよ、名無し!(青森県) (ワッチョイ 43d5-+Do1 [222.10.45.178])
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2020/06/15(月) 16:11:36.49ID:GAwYA+ae0
最近9人じゃなくて多人数部屋が面白い
13人くらいの猫部屋が面白い
0740名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 7384-1wDc [218.41.222.154])
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2020/06/15(月) 17:17:56.24ID:gpkNfCff0
完遂すれば確実に実力勝負&考察勝負に持ち込めるし真狼狼を確実に潰せる
真狼狂だったとしても村2人が優秀なら2択でどっちが黒いかなんてまずわかる
ロラ止めは霊能様指定の運ゲー、霊能視点はほぼ3択で正答率は低いし
発言精査や考察釣りより盤面釣りになりがち
外した瞬間残った占いが偽なら100%負けだし真でも真狼狼を覆せる手立てはない
0741名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW ff7c-TfhQ [219.66.211.186])
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2020/06/15(月) 17:32:08.23ID:6wZT5pg+0
2通りの吊り順の比較というのは
それぞれの吊り順がケアできる内訳全パターンが確定している時点で
各吊り順がケアできる内訳パターンの可能性の比較に他ならない

それがわかっていれば、ロラor黒ストというのは
ロラは「真狼狼の場合」と「真狂狼の場合で特定のグレーが黒だった場合」がケアできて
黒ストは「真狂狼の場合で複数のグレーの黒パターン(正確には複数の真占い位置のパターン、とか言った方がいいが)」がケアできる以上
ロラが真狼狼をケアできる分真狂狼だったら少ないパターンを決め打たないと行けない「運ゲー」であるという意味で、ロラも黒ストも運ゲーであると理解できるはずだし
黒ストが占いの内訳を推理という「実力」である程度絞ったり、残ってる占いの真がどれくらいあるかを「実力」で絞ったりしている進行で
真狂狼だったら5人日のグレー吊りはロラ完遂後のグレー吊りとそもそもほとんど差が無い「実力勝負」であるということも理解できるはず

要はどんな内訳も論理的にはあり得るのにどんな進行を取っても決まった範囲の内訳パターンにしかbetできない意味で人狼はどこまで行っても運ゲーだと思った方がいい
「占いとかの内訳」と「グレーの黒位置」を分けて考えてしまってるならそれは論理的ではない
各役職カードがどこに配布されたか、という意味でどちらも「内訳」でしかない
グレーの発言対決をやりすぎて、グレーの黒位置→勝負→勝負は実力!→運ではなく頑張れば絶対当てれる!
のような幻想を抱いているんだろう
0743名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp87-Zyrv [126.193.100.199])
垢版 |
2020/06/15(月) 18:12:57.50ID:6ireVVuMp
思うのは2ー1の時って占いあまり喋る必要ないんだよな3ー1なった瞬間 占いは発言稼ぎしないといけなくなる文化はどうなんだむしろグレが積極的発言増やすべきだと思うけど
あと最近280目押し芯切り文化すげえな
それで真占いがおくれたら占いのせいにするとか自分はなにもできない馬鹿ですって言ってるいるようなものだけど 気付いてんのかな
0745名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイW a37b-5SV0 [220.106.119.18])
垢版 |
2020/06/15(月) 18:25:39.38ID:WMKzdmjx0
>743
280文化があるってわかっていながらわざわざ外すなんてなんかあるに違いない。って思われない様にみんな合わせてんだよ。

単純な推理ゲームじゃない、他人から文字だけで信用を得るコミュニケーションゲームなんだから他人からの目線意識しないでどうする?
0746名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 7384-1wDc [218.41.222.154])
垢版 |
2020/06/15(月) 18:43:14.59ID:gpkNfCff0
>>743
普通は真でも狂占いでも狼占いでも護衛位置を自分に寄せるぐらいには真目取る発言するが。

初日噛まれたくなかったから発言しなかった占い、という要素で真とって勝ちたい?
0747名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW ff7c-TfhQ [219.66.211.186])
垢版 |
2020/06/15(月) 19:00:00.28ID:6wZT5pg+0
話逸れるけど「指定役がいない時のグレー3の自由投票は村2人とも2択を当てて狼に投票しないと狼が釣れないから、指定役がいる時の勝率1/3から1/2×1/2=1/4に下がる」ってのをずっと鵜呑みにして信じてたんだが
よく考えたらそれは間違いだな
3票目の投票者は吊り回避の投票をできるけどそれは村も狼も同じだから結局3択が平等に吊られるな
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