人狼ジャッジメント 61日目
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人狼ジャッジメント初心者スレ Part16
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1586857476/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ
■前スレ
人狼ジャッジメント 60日目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1589509575/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 欠けて乗っ取られた猫又騙りを吊るのが無理すぎる
モブ爺が猫又のはずなのに道連れがない ふむ、ではモブ爺猫又なら狼に後追いさせてはどうだろう >>416
欠け部屋だから貫通するなりなんなり出来るんじゃない？
黒利ある欠けは認めないの？ そもそも他の鯖（アプリ・サイト）では第一犠牲者アリの村（モブ爺がいる村）では猫欠けが無いものが多い
またそんな鯖では猫又は居ても、他の噛まれて影響のある役職（サイコとか藁とか女王とか）は実装されてない場合が多いから、話題に上がらない
だから猫欠けの話ばかりが目立つ
「役職欠け：あり」でフィルターを掛けたらわかるけど、猫が居る村はあっても、サイコ等が居る村はほぼ出てこない >>420
うん
だからそういうのを運営に知らせてあげれば、役欠けにおける猫又欠けについて考えてくれるんじゃないか いや、だから猫欠けダメな理由が
猫回避吊れなくて村が不利だからって理由だけ…？
ジャッジメント民って「真占い欠けとか追いたくないから占い欠けならもう負けでいい。〇〇真起き」とかわりと本気で言うからな
だから脳死アホしか育たんのや 猫回避は吊れるよ cf.>>209
モブ爺は猫又じゃ無い 猫又が市民に置き換わっただけ
猫欠けでキツイのは黒貰いの人狼による猫cco
真の信用が著しく下がるから占い決め打ち間違えて負ける
黒貰い時の乗っ取りが強いのは霊能でも同じだが、対抗がいたらただ吊られるだけの霊ccoより猫露出させることにメリットがある猫ccoの方が手軽だからそこは少しキツイわな
総合的に言ったら猫欠けが乗っ取られなくてもキツイ占い欠けや狩欠けよりマシなのは当然として
黒貰い以外の乗っ取り猫又は他の乗っ取りよりケアしやすい点で霊欠けよりもマシ
双子欠けよりはキツイ ジャッジメント民ってさ、基本村の有利にならないと気が済まないって奴が多いんだよな
だからレベルが低いんだわ いや有利不利以前に初日犠牲者は襲撃死設定なのに猫噛みで道連れでないのがおかしいだろって話なんだが
サイコとか特殊役はやったことないからしらんけど狼に噛まれてなんか発動するならおかしいわ 猫又欠けって別にモブ爺が猫又になったわけじゃないぞ 「（モブ爺を含めた）役職を持っていた人が屋敷に迷い込む→モブ爺が噛まれる」
ってストーリーなのに、モブ爺が噛まれて何も起こらない（猫サ噛みなら狼が道連れにならない・プリなし女王噛みなら村が道連れにならない）っておかしくね？って話
あとさっきも言ったけど、猫欠けで意見出す人の大半はサイコや藁入りの村をジャッジメント外で経験してないし だからそんなストーリー無いから
アプリ内で役欠けのルール説明見てきてくれ 誰か上級部屋で使える「こなれた感」「俺盤面分かってますよ感」が出せる発言集ください 役職欠けってその村自体にその役職が居なかったって考え直した方が良いぞ >>431
〇〇は盤面見えてねーなで大体片付く
後は相手が勝手に考えてくれる 結局あれやこれや言うから最初からFOしてけば全て解決！ >>431
俺が人狼に使えそうかなと日々収集してる語彙の一部を授けよう
後方彼氏面・ポエミー・いい波乗ってるね・ドリブルが上手い・プロ市民・でもここらがマグマなんです・理由はもちろんおわかりですね？・蛇みたいにねちねちして素敵・スタンドアローン・人生空虚じゃありませんか・与野党合意の下・いっぱい喋る君が好き・大物フィクサー・百合営業・ストップ安・横綱相撲・特定意志薄弱児童監視指導員・フッ軽・所信表明・ラ波感・脳みそハレ晴レユカイ・オーバードーズ・時は世紀末・ノブレスオブリージュ・計画性/Zero・ガッ狩・恥死量・モヤっとボール・イメージするのは常に最強の自分・アンタッチャブル・マイルストーン・霊護衛スンナ派・ファーストアンサー・力戦派・おべんちゃら・砂を噛むよう・つーかこれが限界・ドラスティック・一発一中・斟酌・暖機運転・臆断・裏守備表示・ダンピング・東京エックス 厄満・婚前交渉・ノイジーマイノリティ・アンビバレンツ・オミット・ブルージー・不純同性交友・リフレーミング・本人評価額・釈迦に説法・シンボリック・青田買い・アッパー・微に入り細を穿つ・芸術点・万馬券・腹落ち・確定利付・アフォリズム・失着・没収試合・不可分・生返事・お見逸れ・暗黙裡・気後れ・劣後・バランスドアクアリウム・銃後・おセンチ・端緒・よもやま話・フォースマジュール・ブラッドサースティ・コールアンドレスポンス・インフォームドコンセント・たおやか・御用改メ・胸算用・根治・鉄面皮・大捕物・天中殺・やんぬるかな・生命保険・第一印象から決めてました・問うに落ちず・ロートル・制・エレクトリカルパレード・狼藉・総論賛成各論反対・結構毛だらけ猫灰だらけ・音に聞く・お歴々・強火担・弱卒・せからしい・唯唯諾諾・プラチナむかつく・夜郎自大・アイロニー・愚にもつかない・対症療法・ちぃ覚えた・サスペンドモード・相互確証破壊・レゾンデートル・暗がりに鬼を繋ぐ・高等遊民 ペシミスト・御不浄・よんどころない・他流試合・国会待機・芸風・解像度・医療ゴミ・ターミナルケア・花柳界・向かい傷・たった一つの冴えたやり方・口幅ったい・闇営業・安全弁・スラップスティック・サンクコスト・幸甚・やにわに・喫緊・歯止め・トリクルダウン・遊説家・うるさがた・限界オタク・色即是空・稟議・忸怩たる・朱に交われば・解釈一致・天稟・感度3000倍・名伯楽・癌・ドクトリン・訥々と・恬然・改悛・未必の故意・まろび出る・薹が立つ・ゴト行為・生き馬の目を抜く・虚虚実実・善後処理・アウフへーベン・支配的・水物・順目・逆鞘・推定無罪・手弁当・近からず・水に落ちた犬は叩け・迂遠・ポエる
まだ使いどころがありそうなのを選んだつもり
俺一人だと流行らせらんないから頼みますよ！ >>419
１４D猫で初日真占いがニック黒特攻
ニック猫又CCO→カミラ対抗COでメリル貫通で道連れ無し
本当の内訳：カミラ狼、ニック狼
ってのがあったんだがこれでも勝てるんか？ >>439
それは黒がリスク追って冒険して勝てた試合ってだけだろ
その盤面にした黒が頑張っただけやろ 猫又みたいな、噛まれることで人狼道連れとかの効果がある役職は欠けないでほしいってのは分かる
猫又が強いから人狼3にしたのに、それで猫又欠けたら想定してたバランスが崩れるし
例えば、女王欠けとか女王部屋の意味なくなるし
どうしても納得いかないならソライロにお願いしたらどうだろう まあ運ゲー要素が強くなり過ぎるのが嫌ってのは分からなくもないが
その辺言い出したら怪盗みたいな存在自体が運ゲーって役職もある訳で
このゲーム自体が運ゲーを許容してるものと割り切るしかないと思う 猫又欠け止めろって言ってるやつは
単純に村側の思考しかしてなくて、村になった時狼に勝てなくなるからやめろって言ってるようなもんだよね 別配役でやってた猫入り配役の進行・セオリーを適応できなくなるから、やめろって言ってるだけなんだよなぁ
ちな、狐の乗っ取りもあるから、村側だけじゃなくて狼側の思考でもあるぞ デフォ村で本指定からの把握が早すぎて吊られたの納得がいかないんだが？
把握言うのは普通じゃないか？ 猫欠けやめろ言う奴は
サイコ・藁・キラーにも同じ事を言えよ？？？
何で猫又だけなんだよ。村の都合悪いことは全て却下しようする精神嫌い。
なら猫又吊ればいいだけやん？ >>416
モブ爺が猫又のはずなのにっていう謎の発言してる時点で放置しろよこんなアホは ノーマルアーニーとノーマルロディを使うプレイヤーの平均年齢 13歳 運営の監視対象って通報されてからどれくらいでなる？ 悪女で勝つのってかなり難易度高いけど、どうするのがいいんだろうな。キューピーとかなら組み合わせにもよるけど、狼と進行役の暗殺とかで勝ってるのは見る。けど、悪女勝ちってあんまみたことない。 悪女が回避するであろう役職(逃亡、復讐者など)も配役に用意するとか、本命/手玉に関して悪女が死亡するまでは恋陣営として振る舞うよう徹底させるとかローカルルール次第 これ間違いなく自分は手玉だってなったとき裏切るのすら許さない部屋たまにあるけど何なの？ >>456
間違いなく手玉ってどういう状況なんだろ… これガイジが家回線と携帯回線と末Hになるフリー回線使ってる？
猫又欠けについて文句いうのは他の鯖では猫又欠け存在しないからそれに準じてくれってことやぞ
るる鯖定番配役の猫つきを人数だけは多いジャッジでやろーとしてできないんよな欠けあるから
いつもの14d猫とかやりたいが欠けるじゃん
役かけは初日犠牲者が持って死んだって設定なんだよ人狼では ちなみに猫いる配役で猫は進行不在のときにCOして確定村として進行役になるくらいには重要視されてるんでそういうシンプル配役で欠ける=進行役ができなくなる=ゲームが根本から変わるってんで
そこまでしてジャッジでやりたくないって気持ちがあるんじゃないの ていうか、ここでワイワイ言っててもジャッジメントでは現状そうなってるんだから、不満がある派が運営に要望出すってことで終わる話なんじゃないの
すごく不毛だよね、この話題が続くのは
ここでいくら議論したって、もめるだけで何も変わらんのだから 同一人物かどうかはともかく、頭の出来は同じくらいなんじゃね？
>>420を言った後でも、ｻｲｺｶﾞｰって喚いて村の都合悪いことはウンタラカンタラって論点すり替えてるしログ読めてないんだろ 話題ぶった切るが
いま知ったんだけど、タレントのリリアンさんが亡くなったらしい
大阪の人で中年ぐらいの年齢層の人なら多分知ってる人はたくさんいるはず
悲しい…今日はリリアン使ってゲームしようかな >>457
悪女が黒塗りしてくることがあるんだよ…
ヘイトものすごい溜まるのにね >>465
悪女と本命で殴り合ってたことがあるぜ
本命吊られ際に、悪女暴露したけど、本命だったので意味なし 恋人同士のライン切りは縄に猶予のない最終盤でもなければ意味ないよね
どっちか吊られた時点でアウトなんだから 呪われ入り11Aいいな 暇あったら上級で立てていくわ
村3/狼2/狂1/呪われ1/占霊狩 初日占いあり欠けありレンガあり 久々にやったらまともな試合出来たんだけどたまたまかしら？
カイジ減った？？ 昆虫学者でハンター押すの楽しくない？虫壊されない限り遠距離攻撃系ハンター押し込めるじゃん 動物学者とかは面白そうだな
占い師の変種で相手が動物(狼、狐、猫、犬、コウモリ、豚、トナカイ)かどうかが分かるみたいな 妖狐は呪殺出来ない、サイコに関わると死ぬという点だとしたら、
占い師以上賢者以下の立場になりそうだよね。 ・狂犬病(飼い主先に関わった人全員殺す&噛み殺せる)
・狼少女(その夜に塗ると次の日の昼間につられた人の霊結果が黒になる)
・呪縛霊(吊ると霊能が道連れ)
・狼人形(赤茶の狼、何かしらの理由で死ぬと、好きな人を道連れ出来る)
とか狼陣営強化して欲しい。 新職業:飼育員
動物と仲良くなることができ、狼、狐、猫、犬、豚からは味方に見える。 >>474-475
猫又入りで第三陣営の動物がいない村だとかなり使いにくいだろうなとは思う
第三陣営いれば「こいつ動物やで」「いやコウモリやから吊らんといて」みたいな駆け引きも出来そう >>478
猫又、黒猫入ってる部屋は多いから、第三陣営無くても楽しめると思うよ。 賢者妖術部屋
妖術が賢者の俺に白伏せで破綻、やったぜ
と思ったら妖術がせっかく白伏せで言ってた狩人の位置バラしやがった
ふざけるな
2回占ってオワタ、マケタ 中級12B
占いが2人RCO→相互黒、その後もう一人がCO→グレー白
これで初日3CO目の占い吊るという進行はありますか？
発言から信用差がついてた訳ではないように見えました まともに人狼できるけど、誰でも部屋なのに鋭い考察バトルで話についていけない、そして経費とか中身がないと殴られること多々あってつらい
更につらいのがグレーはこのように強いのに進行が盤面追えないログ精査しないぽんこつが多い気するのはなんで？ >>481
真狼狼で相互黒とかいうギャンブルだったら目も当てられないし
基本的にその状況で占い吊るとかないっていうか
３COで占い吊りが無いと思うが
４COならPETなり真切りなり >>481
その進行はとち狂ってるレベルに聞こえるな 3co目がよほど発言的に偽目だから初日に吊って相互黒最終日か5人日まで飼って2視点詰めよう、ってパターンしかメリットがない
1.2狼の相互●の奇策をまず警戒すべき(最も占い結果に対する辻褄が合う)
2.真が見つけた狼が●凸を決めていて、黒貰いを警戒した狼が出てきた対抗に●を出した、という路線を見て3co目が偽に見えたんだとしたら
相互黒の内訳が狂狼でも狼がその思考で対抗に●を出すことになるし
片方(あるいは両方)が「対抗でたならそこに●を出しとくか」という思考をしたことでその盤面になった という路線も全く同様に辻褄が合うことを考慮すべき
3.そもそも12bに限らず縄余裕がある段階で3coの占いを吊る目的は一般に霊結果を見ることだが、その盤面の3co目が狼である可能性は高くなく白だったら無意味
(例えばデフォ村の3-1でも2白貰ってる占い候補が居るなら多少偽目でもできれば吊るべきではない)
4.狐の占い騙りは2-1になったときにメリットがあるものだから、3co目は狐が見辛い
となると3co目を真狂で決め打って最終日まで残すことで3co中2視点を詰めていく進行さえ狙う余地があるのに初日につるべきではない 上級デフォ村面白すぎた
初日
占い３CO、ジェシカがカミラ白、カミラがニック白、エリックが霊能白
村一同（特にクリス）「ジェシカしん！ジェシカしんだ！！」
ニック「光透かすけどジェシカ護衛の俺占いでいい」
エリック初日吊りニック噛み
３D
ジェシカ→エマ白、カミラ→エマ黒
霊能「色味しません、縄の無駄」クリス「ジェシカしん！ジェシカしん！！」
エマ吊り推したらワイ（ロディ）吊りになって霊能抜かれる
４D
ジェシカ→マリアンヌ黒 クリス狩CO
クリス「マリアンヌ一択！！時短！！！」、当然終わらずクリス噛み
５D
PPでカミラ吊って終了 墓場クリス「このゲームバグじゃね？カミラ真はねーわ」 初日
エリック「猫又塩」
マイク「対抗塩」
ジェシカ「え？猫又私だけど…」
マイク「猫又行かなくていい。グレー行こう」
村「は？」
霊能「アーニー指定(片白)」
夜噛みは覚醒
翌日
村「今日こそちゃんと猫又吊るぞ」
マイク「スライド。村はちゃんと理解しろよ。ジェシカは潜伏して欲しかった」
結局エリック黒、マイク狩人、ジェシカ真
マイク曰く「狩人が噛まれないためにはこの村ではこれしかなかった。エリック真の可能性も考えて猫又行かなくていいと言っただろう」
やりたい事はわかるけど、こういうムーブって村全員が即座に理解出来ないと意味ないのわからんのかな… >>487
村は理解しろって意味わからんわ
それってパッション白取ろうとしてるだけで意味不明なムーブだろ
内訳わけわからんことになるしこういうの特殊配役なしの村でやられたらたまらんな 典型的な独りよがりプレー。
自分主人公大活躍れがやりたいならなろう小説でも書いとれ >>485
詰み進行取れないのはひどいな
・初日のグレー白がニックしかいないためグレーの噛まれ候補筆頭のニックをジェシカに占わせるという発想は終わっている
・3dのジェシカ視点のグレーが3人でその中に狩が居たので、狩が出てエマを吊ってグレーを占えば残り2縄でラスグレとカミラを吊り切れば両視点詰み
ジェシカ視点のグレーが詰まないのであればジェシカ真決め打つつもりでグレー吊りという進行は選択肢として否定すべきでないが
詰みより推理と時間短縮を優先するのは丸損
・多分だがジェシカのカミラ白と霊結果エリック黒が合致するのはジェシカの真要素にはほぼならない
(カミラ視点の占いの内訳が初日2通りあったものが霊結果で1通りに限定されてジェシカと対等になるだけ
あるいはジェシカの対抗白という偽要素が打ち消されてカミラと対等になるだけ) 護衛で猫対向でたりするイキりマジで濁るからな理解とかそういう話の前に後々マジで村置き不可能な位置になる 奇策は理解はするけど短期村でする行動じゃない
1日当たり5分しかない村ではCO把握・占い結果把握・グレーの殴り合い・指定と変更でいっぱいいっぱいなのに、奇策されてもそれを知らない人に説明するだけの時間なんてない
特に野良村なら、奇策がしたいって言う頭の良い人（自称を含む）は、他参加者が「自分の奇策を理解できるかどうかわからない阿呆」って前提で臨むべき 占い結果騙りとかも本当迷惑。自分は要素わかってるから考察進むかも知れんが、残りの村の考察みんな無駄になるやん。一人でやってろよ 長期でもなんか最近ピリピリしてるから警告入ると思う あれただのチャットルームやろ？キッズが多いだろうしええ歳の人も頭どっかおかしい人やろ？ そもそも運営が想定していたであろうネタ部屋って色んな役職てんこ盛り！みたいな部屋でしょう
雑談目的で部屋を立てたり滞在したりするのは控えて欲しいと名言してたはず
だからネタ部屋と称して「ホスト部屋」だの「誰が1番かっこいい口説き文句を言えるか選手権」だの、気色悪い事をするんじゃねえと言いたい ネタ部屋のスタ村部屋で狼全露出の占い3-2で決め打ち勝負しようぜとか言ってやろうとしたらまともな奴がいなかった記憶が
途中からふざけたけどさり気なく市民陣営吊りに行ってたら
「ガチで勝ちに行くとかマジキモいww」とか真霊能が言ってたけどそのまま吊りきった
無事勝利で俺TUEEEできたわ そもそも女特権が発生してる時点でゲームが成立してない 仕方ないけどマジでまんさんは人狼向いてないなって思うわ
デフォ村＋狐の10人村で
霊が進行提示して盤面詰めようとしてるのに
理解しようとしないでひたすら霊叩きとか
占い真目落としておいて信頼回復しようともしないで盤面白位置ひたすら殴って
自分の白擁護に必死だとか
んで自分の白から偽目に見られてブロック発言とか 間隔あけながらマイペースにしててもう数年になるけど、来るたびに民度落ちてる気がするわ
煽り罵倒戦犯探し無駄に溢れててまた距離おこうと黙ってアンインストールしてしまった
このゲーム好きなんだけど自分への発言じゃなくても不快になること多いね 初心者部屋は割と民度高い。いいね増えすぎたらアカウント作り直したいけど
ブロックリスト作り直しか。 強欲なゾンビってやつ有名なの？
よく会うけど毎回暴言酷くてゲーム崩壊するんだが
こんな酷いユーザー初めて見るわ
キッズ増えすぎてオワコンだよ アカウント晒しってオンラインゲームにしてはなさすぎかと思ったけど
簡単に名前変えられるからかな >>507
チーミングで20女王部屋とかカオス部屋荒らしてるやつだよ
ブロはしてる
いつも5人くらい身内つれてるやつ 多人数の女王部屋とか入る物じゃねえよそもそも女王は役職NGかけといた方がいい大体まともに終わらない 12bとか17aをちゃんと配役と進行わかってる面子でやりたいなあ 12bってジャッジメントだと完璧には再現できないんだよなぁ…初日占い呪殺とか色々やってみたいのもあるけどジャッジメントだと普通に無理 １２Bって初日黒凸２人なら、黒わざわざ吊らないでグレランでいいよな？
黒吊りってその黒出した方の占いを偽で見てるようなもんだから、狩人にそいつ守るな言ってるようなもんじゃん
だったら、普通に両目線のグレー吊るして３D決め打ちとかでいいと思うんだがな 逃亡での特攻ってなし？別に女王部屋じゃない普通の部屋の話。キューピーにさされてたりしたら相方の迷惑になるからさすがにしないが、独身で、ちゃんと逃げ先を前日に透かすなら特攻okと思うんだけど。
霊能が3人いたから特攻したらそいつ狼で、俺死んだかわりに狼つれたし、村に迷惑はかけてないと思うんだが。その狼には利敵言われたけど、別に俺1人が負けるだけだから、自由じゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
