ミトラスフィア -MITRASPHERE- part386
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ミトラスフィア -MITRASPHERE- part385
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) お子ちゃまたちの相手をまじめにしてあげてもいいよって人いる？ まぁ廃課金は盾ヘイト無視しても火力自慢したくなるよな
その為に課金してんだから >>355
誰も減るなんて書いてないだろ、日本語もわからんのかゴミ お子ちゃまは、なに言っても受け入れないって決めてるから、相手するだけ無駄だと思う。けど、これを見てる人達のために頑張ってくれる人募集！
お子ちゃまの意見も尊重しつつ自分の意見も入れてうまくまとめてくれ(難題)
あ、お子ちゃまが求める盾と同じこと言ってるかな？
できる人もいるんだろうけどね！
独り言だからスルーでも大丈夫です 火力に文句言ってる盾の
ステや装備を見たい
スキレ5や6で文句言ってないよね？
スキレ7だらけなら、ヘイト剥ぎ取る火力なんて少ないと思うけど >>362
3年たっても盾不足と言ってるやん…
頭大丈夫か？ >>364
スキレ7だらけの火力なら剥ぎ取れるんじゃない？
そうでもないのかな 剣盾どちらも一方的な意見で噛み付いてるやつはどちらか一方しか出来ないんだろうなぁと思うわ。
盾はデバフや介護で薄くなって飛ばしたりしたら本末転倒だからデバフ装備の見直しや介護タイミング見直したほうがいい。
定番箇所以外で介護が必要なヤツは転がしておけ。
剣で飛ばすなら盾に無理させてるかもしれんから自分の動きを見直せ。
そもそも、飛ばせるほどのスペックがあるなら、飛ぶか飛ばないかなんて盾みてれば肌感覚で分かるだろ。 >>365
だから元々不足なだけで、減ってるなんて一言も言ってないけど？
頭大丈夫か？ >>367
これよね
それぞれの意見がぶつかり合うのは嫌いじゃないけど、結局結論が平和でないとモヤモヤしちゃうし
まとまってる デバフも介護も要らんし、属性不一致でもいいから2.5倍盾詰めろよ
スチ、ネザド、フラン系、2.5倍盾、2.5倍盾の5手回しでもタゲ剥がれるなら素直に可哀想だし、嫌味というよりかは善意で盾辞めることを勧めるわ
タゲ剥ぐやつバーカっていうよりかは介護無しで死ぬやつバーカって言ってる方がお互いにとってマシだろ 盾もやったことない素人だらけで草
クリ盾見せてるなら全力で攻撃しないとヘイト安定しねーんだからさっさと攻撃しろ ヘイト取れない、介護しない盾とかw
双剣ブンブンしてる弓と同じレベル どんなに高火力でも床舐めてるモップならタゲ取らない盾や双剣ブンブンしてる弓と同じ ヘイトヘイトうるさいのばっかだし盾さんはもう介護しなくていいよ
大抵のグランなら介護無くても死なねぇし
介護無いと死ぬやつは分不相応のとこに来てるから自分を改めろ 今回の新グランに関しては
荒ブル〜で介護←不要、聖が生気〜直後回復すれば良いだけ
逃ゲ惑エ…で後列介護←不要、耐えれる装備にしてくるか前に出ろ、聖魔で後列耐えられないのが悪い
だろ？介護なんか要らないやん
基本的にグランは介護なんか要らないし必要な奴は見合ってないから来るべきじゃない、他にやること(レベル上げや防具合成揃えたり)済ませて来ればいいだけ
結論、介護を言い訳にするな クリ盾は、初心者向きじゃなくて効率を考えられる玄人向けよ？
先ずはそこから勉強しなおしやな。 クリ盾は玄人向けかと思った時もあるけど
やはりクリ盾は初心者向けということになった
フランドレ、グロ槍スキレ9 レヴィア斧スキレ7で安定してヘイト取れるし
クリ盾とフランドレ交換したほうが安定性悪い
グランのならアンテルマ、ウルゴスで安定するしデバフもかねてる え？グランの話なの？探索の話かとおもた。
グランは要らんだろ。
グランで介護とか、要介護者は下のレベルにお帰りくださいとしか言いようがない。
ただ、それだと暇だから決め打ちで荒ブルだけは自己満足で介護してるわ。
ミスったヤツはちゃんと転がしてやらないと自分の動きや装備が悪いのに気が付けないヤツがいるから過剰な介護はダメだぞ。
うちのグルメンが耐性ガバガバで素で前受けして転がりまくって、いつもと同じ回しなのに○○さんが盾の時はクリア出来ないとかホザくの見てから、そう心に誓った。 今回は探索も新グランも単体が極端に少ないから
ヘイト盾でヘイト維持の手数増やさない＆枠圧縮しやすいクリ盾のが
バフ撒ける機会多くて効率的よ
時と場所によって使い分け大事 盾→文句言われながらも家族を守る父
聖→家族を支えながら寝坊助を起こす母
弓→地味ながらも兄弟のために暗躍する長男
魔→弟のためにデバフしつつも火力だす長女
剣→僕が1番目立ちたい！ワンパク盛りの末っ子
ってイメージ まあ護は初心者にはオススメできない職ナンバーワンだよw
剣魔で始めてゲーム気に入ったら、野良部屋枠入りやすい聖護弓でも始めてみれば、って感じ。 >>385
面白いね
みんなマイルドな言い方されてるけど、特徴とらえてると思う
ただ、頭の硬い頑固じじいも混じってるから気をつけて
変に経験値があるから他人の言うことなんか知るか俺が正しいんだと思ってたらお グランで介護とか爆笑物
あんな雑魚に介護必要なんてどんな雑魚なんだよ
これだから脳筋は…基本的な事が出来てれば新グラン4で介護が必要なんて言葉は出てこない、あれはむしろヘイト渡さずにデバフ多めが盾の正解、介護は無駄
介護ないと耐えられないならそれは火力のせい
クリスタルは、単体詠唱に合わせてやるものだけど、剣や魔の攻撃が単体のタゲ確定直前にやられるとタイミングが非常にシビアでコンマ1〜2秒とかに合わせに行かないといけない事もあるから、不安定になる
だから、わかってる剣魔はそのタイミングを避けて前か後に攻撃入れるよう調整する
野良じゃクリスタル安定しないから俺はやらないけどクリスタルが不安定なのはそのせい、それが無ければ確実に回せる神器
常に予約入力、最速行動は最大限の火力を出すんじゃなくただの脳死って言うんだ >>386
初心者に1番オススメできないのは剣でしょ？部屋選べない、雑魚だと誰も来ない、求められる武器種&スキレが桁違い、1番金かかる、探索は時間切れがあるし火力ないのは話にならん ワイ聖「何度でも起こしたるから気にせず安心してぶっ放せ グラン介護必要無いって言ってるけどグラン4ギリギリ入室出来る子達を勝たせてやろうと頑張ってる人達も居ること忘れないであげて😊ギスギスしてもしょうがないし楽しくやろうぜ😊 悪チャでボランティアします。
介護されたい人募集。とかすれば良い。
1、2回、、1人、2人じゃ無く
数十回や数百回やりたいんだろ？ >>392
そういうホストさんの部屋に入る時は、デバフ枠を1つ介護枠にかえて行くよ。ゲストで紛れ込んでるのは知らんとしか グランは介護いらないからヘイト頑張れって思うけど
探索は3連とか全体で龍介護してくれる人多くて
ヘイト武器に使えないから大変なんだろうなって思う
火力さんも時間制限あるから頑張ってくれてるんだろうし
どっちが悪いとかはあんまり思わないなー
強いて言えば、火力だけインフレさせ続けた運営が悪いかな
まー人権武器出して盾人口がさらに減っても困るから難しいけどね 話し合えるかどうかは戦闘力次第になるけどな
8万の盾と12万の盾が同じ場で話しても、噛み合わないだろ
クリ盾の方が良い（戦闘力8万）
クリ盾じゃない方が良い（戦闘力12万）
どっちの言い分も正しい
8万ならヘイト取れると思わないからクリ盾が必須だしな
介護にしてもそうで、ルミナス盾やラヴァン盾があればいいだろうけど
持ってない盾なら、介護したらペロるって時もある
武器構成とスキレ、ステや耐性など
言ってくれたら、話わかることもあるけどね 盾以外が前列でも喰らおうものなら3割減+耐性分引いても5桁貰ってミンチになるインフレバランスだしこのギスギスからは逃れられない 探索は最初の龍はグランツに使える。2回目の龍がルミナス
新グランの介護はラヴァン素打ちで十分
戦闘力8万台、物防13,000位だけどタゲ取るのに何の問題もないよ >>398
そんなゴミみたいなステだと、何の問題もないんじゃなくて
火力が調整してくれたと感謝するべき >>393
ワルチャでまともな強さの人って5％いないくらいじゃない？
BDFE民を名乗る奴らの100%ゴミと比べれば少しはマシだけど大差ないほど地雷ばっかりだから
ワルチャには触れたくない人がまともな人の大部分だよな ８万盾で何人か素晴らしい人居たし８万火力や聖よりまともな人の比率は多そう、弓は戦闘力が何のあてにもならない もしかしてIF50盾で殴れるのってスチールとフィンブルしかないのか…？ >>398くらいなら普通のバフデバフありで探索の3連までに千五百万から二千万ヘイトじゃね
超えられる奴どれくらいおるん？ ここまで火力護両方やれる奴の書き込みゼロ
口だけならなんとでも言えるからね、具体例も書かないし
両方やっててこの意見ならクソうざいので引きこもってて？ 護やってるとスチールの属性違い寄こせは誰もが思う事だな。と同時に水や光特化が強い理由でもある >>407
だよなー…しかもフィンブルも自傷まで付けて大て…
フィンブルラヴィラス盾、レヴィア斧で序盤どーかなと思ったんだがなぁ
護って防具もひどいのしかないしつれぇわ 今の環境だと属性デバフ入るのが当たり前になってるからう
弱点染めれない盾は恩恵受けられず火力とのヘイト差開くう
なんなら探索高レベ以外は自ら属性デバフ入れると同時に弱点付いてヘイト稼ぎしてるう >>406
ヘイトを無理矢理ブン取れるレベルの話をしてるから要求される条件としては火力職は当然廃人か上級クラスだし護の方もやっぱり廃人上級クラスの護が出来ると考えてしまうんだけど
その二つをこなせる様な人らは固定は当然組んでるだろうし(野良に遊びに来るかもしれないが遊び感覚だろ)ここのスレは高みの見物というか覗きはしても書き込みはわざわざしないんじゃないかなーROM専って奴いちいち煽りにも来ないでしょ >>399
ステは一朝一夕には伸びないから仕方ない
でも実際この位のステがあればタゲ取りは問題ないから
ステがもっとあるのにタゲ取られるのは詐欺装備か、回しが悪いか、本人の責任
火力がいつも調整してくれてる？低脳児の発想だな 書き込んだ後で気付いたけど別にヘイトぶん取りでは無いか
極端に書くと
ヘイト固定にだけじゃ無く味方へのバッファーの役割もしろなおかつヘイトは絶対に飛ばすな
と
ヘイト飛ばすのがそんなにダメなら味方へのバッファーの役割は全放棄でヘイト固定だけするわで揉めてるのかな？
まあでも人にどうこう言える高いレベルで剣か魔と護が両方出来る人って限られそうなのは変わんないけど レベルの高い話の途中ですみません。
以前ミトラスフィアやってて、また久しぶりにやりたい気持ちになってるのですが、魔か聖だったらどちらの方が敷居低いでしょうか、、？ だめだなーラヴィラス盾じゃ戦えねえ
剣魔のインフレについていけてねえなぁ >>412
誰がいつもなんて言ってるのよ
勝手に付け加えて解釈してレスすんな低脳児 ホーリー双剣ブンブン弓
戦闘力10万超えでそんなもん使ってるとかヤバ過ぎ 龍グランツ使うのか、8万なら仕方ないな
戦闘力言ってくるのは良いね
12万の盾で龍グランツなら 介護に龍使えと思うが
戦闘力低い盾 介護しないだろ、安全に攻めなきゃ
戦闘力高い盾 介護するだろ、攻め攻め
介護ありの方が立ち回りしやすく、火力出せる
聖でやるなら、デバフを入れやすい 俺、グランだとさっさと終わらせたいからマリ盾持ち込んでるな。マリ盾やったあと、レヴィ斧からカルド盾ぶち込んでやってるけどヘイト奪われた事ないかな。
あとグロ槍とグリフ爪もぶち込んでヒャッハーしてるけど結構余裕あるよ。 別に火力に手加減しろとは言わない
クリスタルの時の単体直前は、タイミングを調整するといった、簡単に出来ることをしてくれる剣魔が多ければ盾人口はもっと増えてると思うわ
クリスタルなら介護多く入れられるし、デバフも余裕で回せる
結局ヘイト維持と介護で忙しすぎて回しきれないのが問題であって、クリスタルならステ関係なくヘイト持てる、不安定なのはあくまで剣魔のタイミングだけ
剣魔が怖がってるのも、クリスタルの回し方を、火力サイドが理解出来てないだけ
相互理解があれば戦闘力が低くてもそれなりに回せるし、安定もする、デバフマシマシに出来るから効率も上がる
そんな、ほんの気遣いを…期待できるわけが無いか
まぁ別に俺盾出来るしどうでもいいけど
俺は剣でクリスタル盾と遭遇することもあるけど、特に不安定と感じたことはないな 盾を擁護するのは火力、もしくは雑魚盾
火力を擁護するのは盾、もしくは雑魚剣士
で合ってる? >>415 >>416
ありがとうございます。どちらも魔道はやめとけって感じなようなので、聖で始めてみようかなと思います。 斧バフ背水バフ延長しながら延々極大とFA特大剣で殴るの超楽しいｗｗｗ 連休中だからって無限ロード放置すんなアホ運営
マジで離れるぞ グランでちゃんと新パターン追加したじゃん
放置してないよ クリスタル盾は剣魔弓聖の合計ヘイト+5000だからねえ
火力が手加減する必要なくて、むしろガンガン攻撃して欲しいのが本音。
後半にいくにつれて4人分のヘイト+自分のヘイトがあるから安定してきやすい。
ヘイト盾の場合は、盾がどれだけ自力でヘイト取れるかで火力の天井が決まるようなもんだから、
手加減する必要が出て来るのはヘイト盾の方。
クリ盾自体が減ってるからあまり経験値のない火力は、逆で認識してるのが多いかも。
ランカークラスのロマン砲でも安定してヘイト取りたいならクリ盾のがおすすめ。
特に今回のグランや探索は一周の間に2回しか単体来ないから、ヘイト取りの為の行動もクリ盾2回合わせて使えば、後は自由時間だから
介護なりバフなり好き放題できるし。
ただ、複数敵や単体頻度が多すぎる敵には向かないからケースバイケース。
折角育てた地力を使いたいというのも分かるし、盾として誰が相手でも安定してれば何でもいいかと。 9万以下のゴミ火力がわんさか新グランの極意に集まってたな
龍11万ダメってなんのギャグだよｗ >>428
うわっ、頭ワルチャー
とっとと恋庭にいけよ 濃い庭はじまってるの？
おじさんも恋しにいこうかにゃー 聖って性格アレな奴多いな
特に一切回復しない魔攻聖 あえて一日スルーしたんだけどさ、 >>314 もヤバない？
相手のヘイト0とかそんな仕様あった？説明文には無いよね
敵単体が持っている最高ヘイト値+5000を自分のヘイト値に上書きする
なので、敵ごと5ユーザー分のヘイトテーブルがあって、最高ヘイト値をコピーして更に自分に+5000するって説明だよな？
仕様の中身見れないとはいえ、床しない限りヘイト0にならねーよ うーん、最近変なのに遭遇ばっかするからミトラ起動してもすぐやめちまうわ
まともな人が減り過ぎたせいかね >>436
それであってる…と思う。所詮体感故に確証を持てないからあえて突っ込まなかったけど てかもし314の仕様ならカース盾がもっと使われてるはず。
自分も使ってたから分かるけど並程度の火力があればあっさりと取り返される。だからこそレンゴクやアトラードが人権なんだけど 使えば分かるう
クリスタルでタゲ取り続けたら理屈に合わん自体に遭遇するはずだからう >>436
うー？？
カースとクリスタルは別物うー ん？ゲーム内表記的には違いが見受けられないんだけど、本気で314ならそれかなりバグくさいな…
お察しの通りクリスタルとかガチ初心者の頃に軽く振ったくらいでほぼ記憶にないんですわ 314のとおりだと、クリスタル使ってデコイなって死んだ護の直後、二番目にヘイト持ってる剣魔他に即ヘイト移る挙動が説明つかないんだよな
剣ヘイト、クリスタル、護床、魔がヘイトなら合ってる
でも違うだろ？また剣ヘイトだろ？
あとクリスタルぽっちのヘイト奪取だと、剣から奪った直後にバ火力剣様に4s以内に即奪われ返してct16待ちもザラだしな
やはりクリスタルにヘイト0にする効果は含まれてないのでは？反証あるなら調べるのでヨロシク 314の例を基準に書き直すと、剣200万？盾30万？でクリスタル(単体の最高＋5000)だと、ヘイトは剣200万？盾200？＋5000ですね。
ヘイトの効果がいつまで持つかは分かりませんが、それを超える火力を出すか盾がペロると剣にヘイトは移りますね。
クリスタルはスキレベあげるとCTも減るので、ヘイト再奪取が可能な面もあるので便利ではあるますね。 クリスタルについて前スレの551以降で話してるけどそれとなんか違うの？盾はやらないから自分は分からんのだが >>445
ですね。560や563で回答されてますね。 いや、じゃあなんで長々クリスタルの話ししてて前スレの話し持ってこないの
嫌味か？ 口が悪いから、誰も教えなかっただけじゃね？
イキってクリ盾使ってると言うのも憐れだし
盾としたら、クリ盾でヘイト取るのは恥ずかしいことだよ
マグ投げて神域取ったと自慢するぐらい恥ずかしい 剣200万、盾200万＋5000ならクリスタル盾の後に剣が5001ダメ出せばでヘイトを取り返す事になるけどそれは無いし使えば分かる >>449
趣旨変わって申し訳ないが俺は盾はsaならマグ投げてエトワとかの攻撃凌ぐ役割してくれれば神域の盾を名乗ってもいいんじゃないかって思ってる。
神域の称号程度、自慢にも何にもなりゃしないしな。 流れぶった切って悪いけど、ここでよくいう探索での弓の「ちゃんとバフデバフ」ってどのくらいを最低限と考えてる？
あとバリア削り10も前提なのか教えていただきたい
デバフ削って双剣入れてると本当にこれで正しいのか不安になってくるんだよ ほんとに上手い盾はクリスタルも使うし使うタイミングの難易度もあって脳筋の盾はクリスタルを使わない（使えない）
プレイングの難易度は上がるけど初動の早い敵や介護が多く必要な敵はクリスタル盾で安定するし最適解まである >>453
ここの盛り盛り話の「ちゃんとした」を真に受けるとか止めたほうが良いんじゃね？
砲でも、双剣でもいいから5削れればあとは周りがなんとかするよ。
弓が双剣って言うと発狂するやつ多いけど、弓がデバフ落して双剣1つ入れたぐらいでそこまで変わらん。
それに双剣でも与ダメを増やさなくても効果あるものあるしな。むしろその辺の双剣を色違いを振れるのは弓しかいない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
