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【ポカチェ】ポーカーチェイス POKERCHASE Part3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sac3-9cEu)
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2021/09/06(月) 18:28:07.04ID:4Qr23fJEa
!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512

スレたて時に「 !extend:default:vvvvv:1000:512 」をコピペして3行になるようにして下さい。
次スレは>>950が立てる事。
スレ立て宣言等が無く、スレが立っていない場合は>>970がスレ立てをしてください。
それもできない場合はアンカー指定する事。

2枚のカードに
     宿るのは、

  ブラフ   リアル
   虚 か 実 か。

バトロワ式オンラインポーカーゲーム
  『ポーカーチェイス』
    2021年8月31日 正式サービス開始

プラットフォーム PCブラウザ、iOS/Android

株式会社C-bet

公式ホームページ https://poker-chase.com/
公式Twitter https://twitter.com/PokerChase_JP
教則ビデオ https://youtu.be/IjxkgW-PSR4

■前スレ
【ポカチェ】ポーカーチェイス POKERCHASE Part2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1630564973/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0801名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイ 07aa-lYlz)
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2021/09/09(木) 02:58:45.60ID:ZcyQgOtu0
>>792
それ27のオフスートが最弱だよって話とごっちゃになってる
カード2枚の組み合わせで数字が4つ飛んでる組み合わせだとストレートにしようにも
4枚必要だから27が弱いよって話を一部だけ記憶しておかしな捉え方してる
数字自体の強弱は
Aが最強で2が最弱
0802名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa8b-xjbh)
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2021/09/09(木) 03:04:29.64ID:EgcNNmVXa
>>792
ポーカーではよく最弱のハンドとして27o※1が挙げられます。
これは、27がストレートになりにくい、またフラッシュになる可能性が低い事が要因です。(なったとしても負けてる場合も少なくないのも要因)
実際に4人以上の参加者がいるゲームでは27oが最弱のハンドです。
但し3人以下の参加者のゲームでは、最弱のカードは23oになります。
これは、参加者が少なければ単純にハイカード・ワンペアが強くなるのに対して、人数が増えた場合より強い役(ストレート等)がなければ勝ちにくい事に起因します。
また、ローカドでは、仮に2・3・7を引いてワンペアができても相手のワンペアの方が高い事が往々にしてあります。
つまり、参加者の多いゲームではローハンドの勝ち筋はフラッシュ又はストレートぐらいしかなく、それが引きにくい27は23より弱くなるわけです。

※1 oはオフスーツ(マーク不揃い)をしめす。
  sはスーツ(マーク揃い)をしめす。
0806名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa8b-xjbh)
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2021/09/09(木) 03:33:20.37ID:s3eC3Wopa
>>802
この考え方をもっと大きな視点で見てみると、ハンドを大きく2つの括りにする事ができます。
1.AKのようなヒットしたらそれだけで強いハンド
2.89sのようなストレート・フラッシュを狙う投機的なハンド
3.27oのようなまるで君達みたいなクソ雑魚ハンド

説明すべきは2の投機的なハンドでしょう。

確率は高くないが勝ちを確信できるような役を狙えるハンドがこれらのハンドになります。
完成すれば勝ちを確信のもと、ベットできるため安心してベットが打てます。
但しこのハンドの強い点はそこだけではございません。
ドロー(後一枚でストレート・フラッシュになるような事)でのコール・レイズ・オールインなど状況に応じたプレイがやりやすい事も大きなメリットと言えます。
フロップでストレートあるいはフラッシュドローがつけば勝率は30%前後は硬いですから、十分に戦えるハンドになります。
一方で全くボードと絡まない場合については、即降りれるわけですから、ポーカーの本質【勝つ時に大きく・負ける時に小さく】を体現したハンドと言えます。

自分のハンドがペアを狙うものなのか、投機的ハンドなのか考えた上でオッズ・アウツへの理解を深めれば一歩先に進めるのではないでしょうか?

クソ雑魚どもの皆様の上達を心からお祈り致します。
次回はリバーでのベットについてになります。
0808名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa8b-xjbh)
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2021/09/09(木) 03:34:43.47ID:s3eC3Wopa
これがうざうざおじさんの気持ちか…
頼まれてもいないのに知識を衒い、マウントをとる。
きもちぃい
0809名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdff-q69E)
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2021/09/09(木) 03:44:23.88ID:7l+DEfEZd
超絶初心者だけどヨコサワハンドレンジとここ+しゅんトナメ+ヨコサワ動画で覚えたスタック管理ぐらいの知識でゴールド行けたからステージ3いける人なら大体スタック管理覚えれば安定してゴールドいく気がするわ

レンジで負けてる弱い手をフロップで降りれない、コミットが確定するベットをする、ターゲットの無いベット、大きい手でプリフロップやターンリバーでリレイズしてこない
1200-1300ぐらいはこの辺りのミスが素人目でもめちゃくちゃ目立つ感じがする
0812名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイ 5f17-lYlz)
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2021/09/09(木) 04:32:37.61ID:LzwUTag50
ゴールド行けました
https://imgur.com/a/VyRBZrz
0813名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイ 5f17-lYlz)
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2021/09/09(木) 04:37:08.11ID:LzwUTag50
自分がVPIP高い事とか、
ショーダウンまで行ったときに見せたルースなハンドとかアクションがあるほど
相手もルースになる可能性がある
だから普段よりタイトなプレイ意識していいハンドが来るまで粘る
自分が意識してる分数値と乖離して相手の弱いハンド引き出せる
0817名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイ 5f17-lYlz)
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2021/09/09(木) 04:57:07.67ID:LzwUTag50
ほんまやなw
まあええで名前見えても
0819名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイ bfb9-lYlz)
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2021/09/09(木) 05:10:40.38ID:Zo/nXf4P0
じゃんたましてたけど配牌運ゲーが酷くてストレスだったけど
ポーカーは駆け引き要素が楽しいからこっちの方が今のところいい
ただプリフロップAAオールイン受けして負けた時は糞ゲーって思ってる
0820名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイ 5f17-lYlz)
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2021/09/09(木) 05:14:36.00ID:LzwUTag50
ポーカー扱ってる以上プレイ時間長くなるのは承知してるしそれがカジュアルゲーマーの多いスマホで嫌われるのも当然わかってるだろ
ちゃんと対策してるから偉い
0821名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイ 5f17-lYlz)
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2021/09/09(木) 05:18:32.69ID:LzwUTag50
スターティングハンド勝率
https://www.pokerdou.com/reference/starting-hand-winper/
プリフロオールインにどうぞ

他がフォールドしてる時のSB BBの小競り合い、ヘッズアップの時
意外と戦えるハンドは多いことが分かると思う
特にanteあるから猶更ね
0824名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイ 5f17-lYlz)
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2021/09/09(木) 05:33:06.37ID:LzwUTag50
リングゲームしたいならオンラインポーカーはちゃんと存在してんだからそっちいきな〜
pokerchaseはpokerchaseとして遊ぼう
常にレートとSPRが変わり続けるし、レートシステムのおかげで序盤はタイト、後半アグロに変わるし
どっちかっていうとトナメ寄りのゲームシステムなのかな?

俺みたいなpokerchaseからポーカー始めたって人いっぱいいるだろうしそこは評価されるべき点だと思うよ
0825名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイ 5f17-lYlz)
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2021/09/09(木) 05:40:32.62ID:LzwUTag50
オンラインポーカーはリングゲームとは言わないのかな?
0828名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 0716-PISo)
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2021/09/09(木) 06:04:48.57ID:TiONTKI+0
念願のシルバー昇格を果たしたにゃ
涙ちょちょ切れにゃ
0829名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 67f3-vUzR)
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2021/09/09(木) 06:09:48.08ID:eP41WWwN0
上に上がってくる人が増えるのは良いことだ
ステージ2までで基本ルールと降りるべき時に降りることを叩き込まれてきただろうから
ステージ3ではベットレズすべき時にしっかり賭けることを覚えないとなかなか勝てないぞ
0832名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 0716-PISo)
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2021/09/09(木) 06:53:19.21ID:TiONTKI+0
シルバー昇格でウキウキでステージ3で対戦したら
5位で速攻でブロンズに叩き落とされた…
1回昇格したらせめて2〜3戦は猶予くだち!
0843名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW c7b9-xjbh)
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2021/09/09(木) 08:41:34.47ID:sHwpApB50
AAだけレイズ額を2.5bbとかにするのはアリなんですかね
0850名無しですよ、名無し!(東京都) (キュッキュ 47c5-vUzR)
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2021/09/09(木) 09:40:01.29ID:CFRH3Cem00909
フレンド戦で参加費集めてPaypayポイントで賞金出す企画とか絶対に参加やめとけよ
普通にとばくだし、ハンド情報共有されたら絶対に勝てないからな
0854名無しですよ、名無し!(茸) (キュッキュ Sdff-rxhX)
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2021/09/09(木) 10:17:28.31ID:towhkhItd0909
このゲーム操作酷すぎるわ
最初の5枚で3カード確定したから突っ張ったら都合良く残り2枚同じ色が出てフラッシュに負けるとか仕組まれてるだろ
最後の一枚で逆転されて負けることもしょっちゅうだし課金者に有利に働くシステムとかないの?
0864名無しですよ、名無し!(京都府) (キュッキュ 87fc-ypAh)
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2021/09/09(木) 10:46:31.12ID:Wf6e5Q4o00909
>>863
ターンで場に2枚同じスートが出てる状態で相手がこっちの強気についてくる場合は
相手がスーテッドで最低でもワンペアができててリバーのラッキーフラッシュも警戒しなきゃならないって話

だから正解はターンでオールインして相手を全員下ろす
もし相手もついてきてラッキーされたらご愁傷さまって感じだけど
0870名無しですよ、名無し!(大阪府) (キュッキュW bf28-xjbh)
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2021/09/09(木) 11:07:17.27ID:aHlBGf9500909
>>854
最後の一枚を引かれる前に降ろせなかったのが悪いとしか
フロップの段階でスリーカード揃っててリバーまで行くってことはレイズの額が少なかったとか、それ以前のプレイングが甘かったとか、コイツになら勝てるって思われてたってことだ
0872名無しですよ、名無し!(日本のどこかに) (キュッキュ Sa4f-4tLN)
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2021/09/09(木) 11:13:11.51ID:vB4ThLYOa0909
>>871
あっちにくらべたら変な逆転なくて気楽
Aハイやツーペアのありがたみを感じる
0875名無しですよ、名無し!(光) (キュッキュT Sa8b-lYlz)
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2021/09/09(木) 11:37:47.76ID:kbih5Q5Xa0909
>>874
他がフォールドしてヘッズアップになるのと、他がロストしてヘッズアップになった状態を区別する表現ってある?
無いなら俺は後者をタイマンと言いたくなるのだが
0879名無しですよ、名無し!(茸) (キュッキュ Sd7f-MGFF)
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2021/09/09(木) 11:48:35.79ID:d29V4X1jd0909
麻雀もそうだけどランダムなんだから偏るのが当たり前で
偏りを無くしなかったら偏らないように操作するしかないだろうけど
操作はしないだろうから偏るのはしょうがないのでは
0881名無しですよ、名無し!(福岡県) (キュッキュ bfb9-lYlz)
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2021/09/09(木) 12:05:09.15ID:Zo/nXf4P00909
このゲーム結構プレミアムハンド来る印象だけどリアルもこんなもん?
ついてるときは結構な確率でプレミアムハンドくるからほんと楽に勝てる
ついてないときはブタしかこないから最後場代だけで飛ぶ
0889名無しですよ、名無し!(光) (キュッキュ Sa8b-xjbh)
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2021/09/09(木) 12:34:02.49ID:X7kX3Q7ca0909
>>864
一面を見て正解を出すべきではない。
普遍的に考えるべきだよ。

ドローハンドに対してはオッズに合わないプレイをさせるのが期待値的に正しプレイであって、ターンで無理やりオールインしておろすことが必ずしも正しいとは言えない。

結果を見て正解・不正解を決めるべきではないよ。

プリフロップのオールインにAAでコールして仮に負けたとしてもそれは期待値的に正しかったプレイだし、時間が戻ったとしても私は同じプレイをするよ
0891名無しですよ、名無し!(東京都) (キュッキュ 47c5-vUzR)
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2021/09/09(木) 12:42:47.87ID:CFRH3Cem00909
操作されてるバカはそんなに自分の確率計算に自信あるのかな?
大したガイジだよ
0892名無しですよ、名無し!(東京都) (キュッキュ 47c5-vUzR)
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2021/09/09(木) 12:44:51.28ID:CFRH3Cem00909
>>889
ポジションみないとな
2人以上オールインにコールされたらAAもたいして強くない
0894名無しですよ、名無し!(東京都) (キュッキュ 47c5-vUzR)
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2021/09/09(木) 12:46:27.38ID:CFRH3Cem00909
蓋然性から検証は可能
そもそも操作しているという証拠がない
また、操作するという仕様をつくりその開発工数を捻出する動機も不明
0896名無しですよ、名無し!(東京都) (キュッキュ 47c5-vUzR)
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2021/09/09(木) 12:46:58.88ID:CFRH3Cem00909
>>895
おれはWSOPでも同じプレイするよ
0898名無しですよ、名無し!(東京都) (キュッキュ 47c5-vUzR)
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2021/09/09(木) 12:47:53.94ID:CFRH3Cem00909
検証するのめっちゃ手間なのに操作されてるとかいう結論を出すな
0900名無しですよ、名無し!(宮城県) (キュッキュ 2725-Sfec)
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2021/09/09(木) 12:49:24.78ID:eVcPGHRv00909
わざわざ操作するメリットってある?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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