【ポカチェ】ポーカーチェイス POKERCHASE Part17
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512
スレ立て時に「 !extend:default:vvvvv:1000:512 」をコピペして3行になるようにして下さい。
次スレは>>950が立てる事。
スレ立て宣言等が無く、スレが立っていない場合は>>970がスレ立てをしてください。
それもできない場合はアンカー指定する事。
２枚のカードに
宿るのは、
ﾌﾞﾗﾌ ﾘｱﾙ
虚 か 実 か。
バトロワ式オンラインポーカーゲーム
『ポーカーチェイス』
２０２１年８月３１日 正式サービス開始
プラットフォーム PCブラウザ、iOS/Android
株式会社C-bet
公式ホームページ https://poker-chase.com/
公式Twitter https://twitter.com/PokerChase_JP
教則ビデオ https://youtu.be/IjxkgW-PSR4
■前スレ
【ポカチェ】ポーカーチェイス POKERCHASE Part16
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1638427201/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【ポカチェ】ポーカーチェイス POKERCHASE Part15
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1637324606/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>832
俺もこれでいい加減うざいなって状況で>>834で負けましたわ(´・ω・｀) 雀魂みたいに月１有料でいいから名前変えられるようにしてほしい
名前変えたい
今になって「こういう名前にした方が良かった」と思うようになった AK押し多いよな
見てると釣り上げすぎて自滅してる人がチラホラいる >>837
終盤ならプリフロAIしても良い手だけど中盤までは下ろすためのハンドだからね
プリフロップでプレミアムハンドアピールしてもしついてこられたら逆に下りることを考えなくちゃいけないよね >>816
ありがとう
ターンでオールインのそれは分かるんだけど
ターンまでみてアクションが出来る場合、9:1まで有利不利見えるボードなら
普通降ろせるのでは？っていう
俺が思ったのはブラインド上がりきったヘッズアップでプリフロオールインするときなんかの話で
最初の確率のあとはカード捲れるごとに変動してる確率なんかどうでもいい気がするのに
なんで毎回確率表示変動させてんのかなーと思ってたんだよ
あんな期待させたらリバーで返される方が多く見えるだろうにと フツーに変動して欲しいと思うけど
リバーまで行って１００対０にならなくてもいいってのなら解る
あとフレンド戦の神目線でもプリフロとか逐一で勝率見えるから好き それが面白いし見どころで盛り上がるところなのに
俺はPFAIしたらPFの確率以外どうでもいいぜってか？
はいはいクールですね🤷♀ >>840
アウツの枚数を感覚的に示すためにやってるんだわ
元々はプレーヤー側じゃなくて観戦してる時に楽しめる用の機能
あと変動させない方がいいっていうなら
オールインコールの段階で落ちるカードは確定してるから
１００/０で表示しとけばいいってことになる このゲームはな
オールインしたら負け
どんないい手でも
まくられて終わり
いい手もくそもない
オールインしたら負け
オールインしないやつが
生き残るゲーム レンジもクソもないんだから自分から運ゲー仕掛けたらその時点でスキルの介入を放棄することになる
ほとんどの相手が弱い場ではフォールドエクイティも少ないしそれは期待値下げる行為になる
単純に手で上回ることを中心にプレイしてベッティングで差を付けるしかない 操作廚が大人しくなるようにスタンプバグ復活はよ
スタンプ消えりゃ負けだから、精神衛生上良い
プリフロAIでAA持ってスタンプ消えた時はイライラより笑いが込み上げて来たよ >>843
確かに極論100/0表示になっちゃうか
それはゲーム上面白くないね、なるほど納得
でも思ったよりみんなアクションない時に確率動くの好きなのね
てっきりこのゲームの確率なんて信用ならん逆転多すぎって怒ってる人が多いから
あの表示嫌われてんのかと思ってたわ
俺は気持ち的にストレスになるから表示無い方が気が楽なんだけど 逆転されすぎってキレてあったまる為に必要
確率変動の刺激があるからはー、○○ゲー！！って叫びながらも夢中になってやるんだ
逆に無味簡素だとすぐ飽きる
キャラボイスが煽り多めなのも同じ理由じゃね？ ステ5にプラチナリンプマンが大量に来てブチ切れそう🤬🤬🤬💢💢💢 実質今のステ5はちょっと前のステ3、4と同じ😭
降りてるだけで勝てる👆🤪
少なくとも大負けはない🥺 オレのリンプの真意が見抜けないと云々ってコメ欄に入れてた間抜けステ5にもが居たけど
普通にこっちが無視して打つだけでよくて見抜く必要がないというw
わざとレンジやプレイをずらして、引っかかるのを楽しんでるんだろうけど、コメ欄にまで書いたら無視されるに決まってるだろうに
別にマナー違反じゃないけどハンドが回らないうちにブラインドが上がるから人数残って強制ジャンケン大会になりやすいのがリンプマンの害ではあるな 今はリング動物園見ながら別のゲームやるのが鉄板だぞ😎 今日3位2回、4位1回、5位1回でレート-40近く
ダイヤは地獄だぜ 最近すて２が変わってきた
オールインするやつが減って
まともになってきた
すて５かと思ったわ リングでターンまでナッツでダブルバレルオーバーベットしたのに
タフコールされてリバーできっちり3枚目のトーン引かれ負け
エクスプロイトが裏目ると精神的にクる🤢 ワイAKAQド滑り男ホンマ学習せんわあ😇
自戒...どんだけ勉強料払ったら気が済むんや😨 オールイン同士で手にフォーカード持ってて負けかけて肝が冷えたわ
ナッツじゃない可能性考えられなかったのがあかん ハンドレンジ勉強中だけど、レンジ表通りにプレイすると3bet多すぎてヘイト買いそうで怖い
特にポカチェはプレミアム以外は3bet打たない人多いし どういう道中かはわからないが、8ポケでリバーまで辿り着けるのがステ4
そのタメにいくら注ぎ込んで来たんだかw
仕方なくね、付いてきちゃったんだから 相手のレンジ？ボードテクスチャ？
なにそれワンペアだ、コールコール >>865
フロップはともかくターンではもう８ポケ降りないからなあ
BBの３betポットに９ポケセットスロープレーした瞬間地獄行きやな >>872
無いからその機能が欲しいならエムホールデムやれ まだシルバーのクソ雑魚なんだがステージ２でも３でも一位だとコラボメダル３０枚貰えるけど、これチケットの消費効率的に上のステージやるメリットあるの？ >>874
公式のニュース欄見ればわかるが
上の方が4,5位とってもお情けで追加あるかどうかぽい >>873
ありがとうございます。
手札とフロップ記憶できないから、復習したいなぁと思って。 >>875
サンキュー
アプリ外のお知らせまでは読んでなかったわ
でも3位以上は序盤おとなしくしときゃほぼほぼ取れるから低層に籠もりますわ JKなので勝たせてって書いてる人のプレイがまるでタラちゃんすぎて難儀した
ダイヤとは思えないぐらいトリッキー トーナメントで1BBずつ延々と吊り上げるリレイズ合戦みてほっこりした
彼らのほうが楽しみ方知ってるんじゃないの 俺がKK握った時にAAおる確率20%超えそうでティルトしてます
今日だけで2回KKをプリフロップで降りたよ
しかもほんとに相手がAA持ってるのはもう逆に清々しさすらある KK持ってるならプリフロップは降りちゃダメじゃない？
AAに轢かれたら事故だと思って切り替えるしかない マジ何も来ないし来ても全員に降りられるしコールされりゃ必ず負けだしって言う見事に勝てるハンド外すの精神的にキツすぎるわ(´・ω・｀) KK持っててプリフロでオリなんて、このゲームじゃそういう状況無くない？
絶対にAKがレンジに無くてAAしかないって知ってるんならともかく
つうか、我々素人はプレミア引いたら出来るだけポット膨らませてプリフロAIに持ち込むしかないでしょ？
どんな相手でもハンドのエクイティは確保できるんだから KK降りるは流石に止めたほうがいい、その癖つけたら長期的に損しかない あれだなぁ今は確実ににじさんじキャラの勝率が上がる調整入ってるな
(アルミホイルを巻きながら) AAしか4betしないって分かってるならKK降りだけどそんなやついないっしょ
もし投げつけてAA出てきてもK引けばいい ランクVでよく見かけるクッソタイト君が４betしてきたときはKK降りてエクスプロイトしたな
HERO（CO） KK 3bb(OR)
（BTN） AK 9bb(3bet)
タイト君（SB）AA 40bb(4betAI)
Hero fold
BTN Call
相手次第ではKK降りた方がいいケースも稀にあるはある >>886
4betレンジがAA KK AKだけみたいなやつ相手に自分がKKだと
AA6コンボで勝てるのが1.2コンボ
AK8コンボで勝てるのが5.6コンボ
14コンボ中6.8コンボにしか勝てないからギリギリ降りたほうが得
まあ普通はそんなガチガチな奴おらんけど
QQを3bet止めする奴ならマジでこのレンジの可能性が高いからメモ控えてるわ >>887
PokerSnowieでシナリオ使ったらレイズって出たので俺はレイズする
進めると次にBTNはフォールド、SBはレイズ、COはオールインになる
まぁ相手の性格踏まえてピンポイントで予想できるなら有りかも知れないけど、基本的にはコールはあってもフォールドはないな ベット額間違えてたわ。PokerSnowieで計算すると、
(CO） KK 3bb(OR)
(BTN） AK 9bb(3bet)
(SB）AA 40bb(4betAI)
ここから
(CO) オールイン
(BTN) フォールド
(SB) オールイン
だったわ KKもってて4betで降りてくれる奴いるならそいつが3betしたら27でも4betしかけるわ へぇー、BTNも普段なら難しいスクイーズされてる立場なのに4betになると簡単にオリを選択できるね
4betポットでもOKなヤツが2人いたら、そりゃAKじゃ無理だもんな
これで9bbで済むなら我慢できるわ
勉強になるな GTOならKK鉄コールであとは相手の情報で絞れるところで絞るしかないな
かなりタイトなプレーヤーって情報があってマルチウェイで4bet打ってくるレンジをどう推測するかQQJJやAQあたりが適切に含まれてれば気にしなくていいが結構悩むランク戦ならICMも考えないといけないし考えることだらけ
GTOとエクスプロイトは永遠のテーマ ポカチェでその状況でSBから4bet打てるのってプレミアハンドくらいじゃないかな
オンレートのキャッシュならJJあたりまで打つかもしれないけど
このランク戦で飛ぶリスクに見合ってない >>889
補足すると
このSBのプレーヤーOOPでのHUでQQをコール止めしてるのを確認してて
HUでOOPのQQを３betにコール止めするプレーヤーが
マルチウェイでどこ４betするの？って感じだったからね
逆にこれくらい条件が揃ってない相手にはKKは当然オールインまで行くハンドだが そりゃ相手がAAの可能性がめちゃくちゃ高いって話ならフォールドだけどね
ちょっとサイトで調べた感じだと AA vs KK におけるAAの勝率が81.06%ってことだから、62％以上の確率で相手がAAであるって確信があるなら降りた方がいいだろうね。
（計算は適当）
まぁそんなところで悩むよりはGTO通りに打って問題ないと思うけどな。
俺は自分の曖昧な予測よりGTOを信じるよ。 マネープレッシャーがないからね
相手のレンジ見積もるのは、このゲームの内容じゃ向いてないと思うよ
ステ5でさえ、ブラフを気楽に打ってくるプラチナ勢をキャッチするゲームだし
痛みがないし、失うものがないからブラフ打つのが楽だし
実際リバーのポラライズベットをブラフで打つのは自分にあったリアルマネーのレートで打つのは相当実力いるしね
むしろGTOなんてものもあるんだから、変な言い方だけど相手を無視して自分でやれる事をやった方がいい気がしてる やっぱ降りちゃダメなのかね
自分が成績振るわない時にやっと来たKKで3betに4bet返されてまさか違うよなとはいつも思うけどひよって降りて他にタフコールした人とのAIでハンド開かれるとAAでしたってのが2回あったんだけどもこれはもしかして変な癖ついちゃってんのかな
3位以上確定してたら多分ついてくけどまだ他に4,5人残ってる時にここで飛びたくないって感じになるんよね むしろA一枚でやられるKKはプリフロ開かせちゃある意味ダメなわけで、それは全部のプレミアハンドにいえるし
単にKKでプリフロぶち込むのは作業だから結果はどうでもいい
KKでプリフロAIになれば、世界王者相手も初心者相手も変わらない
AKなんてもっとフロップ滑るけど3betされてオリないでしょ？ ×プリフロ開かせちゃ
◯フロップ開かせちゃ
だわ
意味わかんなくなった まぁランク戦なんて普通に勝ってれば上がるんだから、一戦一戦の順位気にするよりトータルで勝てるような打ち方にした方がいいと思うよ
（トーナメントで入賞直前でどうしても飛びたくないって状況はあるかもだけど）
PokerSnowieおすすめよ。色々悩むよりPokerSnowieのトレーニングで数学的に正しい打ち方をまず知って、それから考えた方がいいと思う。
10日間は無料で使える。 スノーウィは勉強になる
でもICMを考慮した立ち回りは教えてくれない
特にランキングトップ目指そうと思ったら
期待値プラスだから間違ってない、では済まされない
6位のマイナスを取り返すのに1位2回取る必要がある
そのあたりを意識するとランキング上位相手はエクスプロイトできるかもしれない どうしても6位になりたくないならAAでもオールインできないんだが マルチ4betは2人もプレミアムの可能性がありぶつかる可能性が高くなるからな😔HU4betより遥かに硬いやつが多い😔 プレミアクラスのハンドが捲られて大負けするのを回避するゲームよポカチェは
ドラマチックになるように罠を仕掛けてくるからね、プリフロのベットには細心の注意を払いませう
(アルミホイル巻き巻き) 2人以上オールインで飛んだ時役の強さで順位が決まるのおかしくないか？
チップ多い順じゃないの普通は ショートにも勝てるか微妙なハンドでAIに便乗参加する方が悪い >>896
スノーウィー使っててその発想になるのちょっとどころじゃなくセンスはないぞ
AKにも3割程度負けるから62%もAA出てこなくてもそこまでタイトな相手ならレンジ勝率で負けてる >>907
勝った奴がチップ総取りでチップ0になったなら最後の役の強さでしか順位つけられなくね？ パッシブなプレイヤーと戦う際ってやっぱペット抑えるしかないんだろうか
リバーでナッツストレート完成している相手にAQの2ペアで自分からBET釣り上げていってやられる、みたいな負け方が多い
刈り取ろうと思ったら自分が狩られてたパターンが多すぎる さっきの試合だとプリフロップショートのオールインをボタンコールBBからAKでオールインスクイーズ
ショートが4拾ってボタンがA10の10拾うAKど滑りで飛んだ
ブリフロ時点だと十分勝率あったし下ろせたかもしれなかったからなー
ひゃっほう掲示板見た感じ2人以上同時に飛んだ時は持っていたチップ量で順位を決めるのが正式ルールらしいんだけど
TDAルール見ても該当する項目見つからんわ リングでKKでマルチ100BB級AIに入ったらKK,KK,AAだった😡負け役やめろ😡 >>910
そんな度を越えてタイトな相手なんて普通にプレイすれば勝てるんだから問題ないんだが スーコネとかミドルポケットでも自信満々で4bet打ってくるやつもいるしなあ
相手AA持ってるかもと思っても、こっちがKKなら目つむってオールインするしかない
メンタル鍛えよ 一昨日の大会でAA4betオールインしたら55に受けられてとんだ俺が来ましたよ >>915
ポーカーやっててレンジに対する勝率を意識出来てない時点でダメだって話な ポーカーは基本何持ってるかは分からないから、レンジで考えるもんだからなぁ AKやQQやブラフハンドでもどうせ降りると思われて強気にこられてる可能性も普通にあるからな😔KKで逃げるのはトータルで大損するわ😔 AKの4betを軽々とT7oで受けられたぜ
思えばコイツら42oとかで普段参加してんだからTなんてプレミア級の扱いだな
リンプイン最強だわ後から吊り上げてもついてくるし >>921
初心者はフロップでヒットさえすれば勝てると思ってるからな😔
プリフロは運ゲーとしか思ってない😔 KK4betの例はあまりにも極端だがこの思考実験しとくとマージナルなSDVあるハンドでのブラフキャッチやシンバリューの精度がかなり上がる >>917
AAやKKは4betで下ろさず3betコールでスローしてポストフロップで絞るやり方もあるからな
4betAIならAKとかもありそうだなと思われやすい
そもそもスタック浅いなら4bet AI打つし
受ける側も3betでスチール失敗しても降りる気ないからハイポケじゃないことを祈ってコールはまぁしゃあなし😔 >>918
レンジは意識した上でのGTOでしょ
だからAAが62%以上あるって確信持てるならフォールドでいいよ
その予測がそんな信頼できるとは俺は思えないだけ
どんだけ相手のこと理解できてるつもりなんだ >>925
COに対するBTNの3betに対するSBの4betレンジに
適切にQQが含まれててAQsやA2-5sでも頻度でライト4が含まれてる相手に対してならそれでいいけど
AAやKKブロックできてないからかなりマージナルなQQでコール止め
セミブラフを打たない相手に対してKKがどういうハンドのポジションか考える
これがレンジ推定でAAが62パーいればーはレンジを考えたつもりになってるだけだぞ ちゃんとシャッフルしろ
BBが3ベットしなかったから最大バリュー取れてて草生えないターンの時点でオールインだが降りれないやろこれで6位
ちなみにこの右下プレイヤーショーダウンで見ただけでもトータルAA×2KK×2AJsは確認出来たボードに嫌われたら関係ないけどハンド良すぎやろ課金効果ですか？
ワイの卓はチケットでたまたま入ったから使ってみただけ
https://i.imgur.com/y31s75F.jpg >>926
まぁ確信があるなら好きにすりゃいいけど、「セミブラフしない」とか「ＱＱはコール止め」とか数回見ただけじゃ判断できんだろ
特にＱＱなんて強いハンドを隠しただけかも知れないし、何故常に同じ行動をするはずって思うのか。
それに相手は人間なんだし、ミスだってするぞ。QQがミスかも知れないし、オールインがミスかも知れない。
そんな曖昧な状況でハンドを絞ってるつもりになってるのは、自分が上手いプレイヤーだと思いたいだけだと思うわ。
トータルで勝つことを意識すればそんなプレイにはならない。 ポーカーで怖いのは思い込みだと思うけどね
「相手はこういう行動をする」って思いこんだ時が一番痛い目あってる気がするわ >>927
Aの人は当日はもう打たないほうがいいな
それだけのこと 思い込みっつうか、キッチリ打てる上さらに意図的にずらしてくるレンジを持ってる相手がすごく苦手だわ
自分と同じぐらいのレートの人間がまさかUTGからの3bbオープンを53sで受けられてるとは思わずボードに246って落ちても気にしなかったわ
ルースで上手い人はこれができるのが怖いなと反省
そういう時に限って自分JJなんよな
ある意味言い方は悪いけどステ5でさえプラチナ勢にはリスペクトの必要がないプレイヤー増えてきてるし
本人達も気付いてないから、こちらも難しいわ
自分みたいなタイプはステ6があった方が成績は安定するだろう >>931
自分が提供した話題だがえらい盛り上がったな
UTGオープンならドミられてなさそうだし
アンティあるしBBなら余裕でディフェンスできちゃうハンド
引けたとき大きいしフロップ滑ってもどうせ上に２ｂｂの損失ですむし Vスキンにバカみたいに強ハンド入ってたけど、最後のヘッズアップで勝てたから絶対ってわけでもないな
まあV奴に仕掛ける頻度や手は考えた方がいいかもしれない 今まで超タイトだったしそれを利用すれば降りてくれるだろうとブラフハンドで4betAI打ったかもしれんしな😔
たった1テーブル同席した程度じゃ確信持てんものよ😔 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
