【ポカチェ】ポーカーチェイス POKERCHASE Part25
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次スレは>>950が立てる事。
スレ立て宣言等が無く、スレが立っていない場合は>>970がスレ立てをしてください。
それもできない場合はアンカー指定する事。
２枚のカードに
宿るのは、
ﾌﾞﾗﾌ ﾘｱﾙ
虚 か 実 か。
バトロワ式オンラインポーカーゲーム
『ポーカーチェイス』
２０２１年８月３１日 正式サービス開始
プラットフォーム PCブラウザ、iOS/Android
株式会社C-bet
公式ホームページ https://poker-chase.com/
公式Twitter https://twitter.com/PokerChase_JP
教則ビデオ https://youtube.com/watch?v=IjxkgW-PSR4&feature=youtu.be
■前スレ
【ポカチェ】ポーカーチェイス POKERCHASE Part24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1651735026/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 仮に上にあるTT+AQo+AQs+レンジだとして
6ポケのレンジ勝率33%しかないぞ😔
ICM的に考えてもショート差し置いて6位になり得るチップリからのAIと考慮すれば全然足りない
均等に分散するとしても83%
チップリに勝つことで1位率は上がるからもう少し低くても良いが
ドミネイトは確実に必要でほぼAAでギリレベル😔
KK対Axはそこまで勝率高くないからな😔
6ポケで良くてじゃんけんなんて全く足りん😔
ランクマは順位を競うのであってチップを稼ぐのはあくまで手段ということを認識してアクションしてくれ😔 >>720
4wayになるような面子なら怪しいポケ持ちがいそうなのはオレも同意見
書き込み追ってみたらリレイズ提案してるみたいだけど、サイズどのくらいにする予定？
あとノーヒットで撤退するとして、A拾ってもミドルカードが落ちたら一枚ツモったセットもありそうなんだが
極端な話AQ8って落ちてBTNから88出てきたら泣くわ
怪しいポケの中でも本命だしね
まあ６人のVPIPとレートがわからないとこれ以上話は進まないんだけど まぁポケを過信してここまで広くコールする奴が多い環境ならICMを主張し辛く潜むのが正解なのはわかる😔
相手や環境にアジャストするのが正しい😔 >>721 AAKKQQとJJも抜いてます
多分相手に読まれてると書いてますが
Axと読んでるとした話です
いや俺はオールもコールもしないからねショートいるのに
あくまで予測ですよ実際の3BETが高いならAK一点読みじゃないのかな
だからコールしたんじゃないかと
私のプレイスタイルは中盤までは小さく
数多く勝負してチップを稼ぐタイプですので ルースの倒し方は本当それ
レンジ負けてるのでタフコールしたぶん損します
でもブラフでその分稼ぎに行こうとします
ブラフの弱点知ってますか？
4wayだとブラフ難しく成るのでライト3BETも3BETも減ってるんですよ
バランス取る為に
私だけの弱点かも知れないけど 大会終盤でBB→卓移動でBBってふざけとんかコラ
一気にエニハンAIのスタックになったわ スクイーズオールインのレンジって6789ポケが多いから6ポケはコールしないなぁ
逃げ回ってブラインド上がってオールイン運ゲーで順位がーって話になるから良くないよなこのゲームのレート減少のルール
4位以下はその人に合わせて何位でも同じマイナスでいいのに
3位4位の争いは差があるから良いけど牛歩で6位争いとかアホすぎでしょ なんでこのスレってこんなに顔文字多いの？
目障りなんだけど ポカチェはポーカーしているように見えて
実はスタック持つものが持たざるものを一方的に殴るゲームだからな😔
✌😎 オールするタイミングについてお聞きしたいんですが
フロップでのオールて何BBからしてますか？
参加人数や状況次第で変わりますが
私の場合だと20BB切るのをめどにしてるけど
本当はもっと早くオールするものでしょうか？ 大体12とかそこら辺かな
コールされたら負けてるだろうけど >>732
基本ES12以下で状況によって25以下もあるかな🤔 20BBからオールの可能性有るけど12BB位だとかなりオールよりに成ってます
25BBでAAきざまない事に結構驚いてます
ID変わってると思うけど質問者私です 4人残ってるとしたら12-20BBくらいが目安かな
アグレッシブなプレイヤー多目かつプレミアムハンドなら、リンプイン→レイズ返しAIしたりもする 20ならもう25入れてもよくね？
て成りやすいからそこ難しいですよね
私はバランス重視だからAK でも同じに打ち方にするから
本当に難しくなります このゲーム戦術とかないから。
いかに運営サイコロのインチキを読み解くか
それだけだな 計算式とか知らないから感覚だけで言うけど
BBで3BETするなら2.5×6倍は最低必要かも15BBから20BBが適正範囲で
25BB持ちならもう25BB入れても良く成る感じるなのかな
4wayの戦い方俺良く解って無いや 3位撮るだけのクソゲー
死ね
抽選機弄くるなクソが >>677
お前いつもいるタイト自慢だろ？
ずっと少額でやってた奴がいきなりオールインしたんなら普通に7.5bb欲しさのブラフって思われたんじゃね？
あと俺ならBBでAA入ってたら1人くらい乗って欲しいから10bbで3bet、フロップでオールインする
AQならオールインと3betで7:3くらい
けど「6位にならない立ち回り」が正解だと思ってるならむしろAQでもオールインはしないんじゃないの？言ってること矛盾してない？ AQのときはちょっと弱気になるから降ろしたくてオールイン、負けても10は残るって考えで3betね それだとAAだけきざむ事に成りますよね
AQsもAAもオールするなら3BETレンジ相手に見えなく成ります
AQs だとブラフ込みの考えだからテル見せる事に成り
10BBだと相手余り降り無いので搾取戦略に成るんで戦法の違いに成ります
本当は私も4倍位にして引っ張りたいけど4wayだとそこら辺難しいのよね まずこの場合の3BETの適正値が私知らないのよ
5倍じゃ足りないと思うしなら6倍かそれ以上だと思うけど
4wayでAQsだとブラフよりに成るのでそれを補完する為にAAもオールレンジに入れてるから
理屈は通ってるの
タイトの方は一点突破型だからこういう戦法は有りなのよ >>742
タイトは実験用サブだけやで😌
カバーしてるからICMを理由にオリジナルがプレミアでなければほぼ全員下ろせると見込んだんや😔
コーラーも勝負するならAIで入るだろうしな😔
現に頭のあるやつなら降りるしかないハンドで降りない選択取られただけやで😔
そんな小さい3betなんてしてオッズしか見られなければ4wayもあるんだからそんなリスク冒してフロップAIとかアホの極みやで😔
プレミアの小さい3betが肯定されるのはHU確定してる時だけにしとけ😔マルチでアイソレートしないのは怠慢や😔 オッズだけの話だとどこからコールして良いんだろ
AQsオールに入ってるなら77や88でもコール行けるのかな？
どこかで捕まえないとやられまくるね >>745
基本は参加者が他に居たら積んだ分上乗せする
基本3倍とすれば1人コールがいればその分足すから4倍2人いれば5倍
ポジションの差が影響する深めのスタックのときは
ポジションなければ＋0.5から1倍、あれば－0.5倍もあり もしCOがコールするのなら必要勝率は40%
それをボタンがコールするなら26%
SBもコールするなら22%の勝率が必要に成りますね
その勝率のハンドはどれかはわからないけどね BBの時のポジションだと+1か+1.5だから
6倍以上は大体あってるのね
感でやっても結構当たってるのね
教えてくれてありがとう
これで又強く成ります 亀レスすまん
>>665
昨日、ボタンかつプレミアムハンド来たらプレミアムハンドボイスが優先されたわ 轢かれた側にもそこそこ過失のある交通事故見てる感じだわ
6ポケでブレーキ踏まなかった方も悪いけどチップリからAQs持って飛び出してった方も大概 >>754
全く過失のないアクションを詳しい説明付きでどうぞ😔 先の状況でBBの理想的なアクションって何だろうね
全部入れるかフォールドな気がしちゃうわ >>756
ワイもそう思う
そうなるとプレイ中だとフォールドになりにくいから全部行きそう 想定するコールレンジ次第だな😔
対COオープン23%レンジのAQsの勝率は57%とする
ワイみたいなのが相手ならAAくらいしか受けないから98%勝ち
コールされたらほぼ負けだが残り2%のうちの80%とかほぼ誤差レベル
AQ+,JJ+のレンジとするなら80%降ろせてコールされたら37%勝ちでトータル88%まぁ十分
100％コールされたら57%のままでじゃんけんは有利だがICM的には大損
緩すぎるコールレンジの環境なら降りる方が得
プレミアくらい以外は降りてくれるならAI打つ方が得
PFからこのスタックの4wayでAQsでポジションもなくコールスローは
1.5ほぼドブに捨てるつもりで覗きにいくしかないな😔 6倍打ってコールされたらSPR0.2くらいしかないのに
AIされたら降りるんか？フロップヒットせずチェックしてAIされたら降りるんか？😔
もうアクションを考える余地何もないから😔
それを知らずにコールしてその後AIされたら降りるやつは致命的なミスプレイやぞ😔
チェックを期待するのも無意味😔シンバリューわずかに見えたら根こそぎ狙うだけや😔 >>760
一個目AIしたら相手が降りるんか？のミス😔 >>746
オッズしか見られなきゃってそれも相手アホ想定じゃん
4倍3betに全員乗ってくるなんて実際無いんだからそんな薄いとこ心配してバリュー取り逃がすのもどうなん？ この話題って3betしたくても適切なサイズがないって話じゃないのか？
すでに4倍スタートでも打った段階でコールされたらスタックよりポットがでかいんだから
コミットの解釈間違ってるかな
3betをコールもありえなくてオリジナルもフォールドまたはAIしかないと思うんだが
確かに4wayなりかけも異常事態だけどアクションできる状態でフロッププレイも異常事態じゃないかと
オレはポストフロップをきっちりこなせる自信もなければ知識もない >>762
なんでオッズしか見ないでコールする奴がアホかって説明も一応しとくと、キャッシュじゃないからね。
仮にCOが受けたとすると、残り2人からすれば降りるだけでショートが1人増える、もしくは1人飛ぶって状況なのにオッズだけ見て受けるやつなんてただのアホ 10bbにリレイズしたとして、上に9出す
フロップでAかQが落ちる確率が32%だが3betに誰かがコールして、フロップそいつが打ってきたら68%はオリるってこと？
んでBBはブラインド出して25bb残ってるとして16bb持って再起をするって解釈でいいのかな？ 4wayでサイズが無いから難しいし
フロップ以降もほぼオールかオールをコールする事になるけど
オールする以上は事故は付き物だし負けるのは気にしないですね
ただ私の場合ならAKでもこの場合ならコールも有りなので
みんなと戦い方が変わります
4wayは本当に難しいのよ >>765
ややこくてすまん上で言ってるバリュー思考は手持ちAAのときね
AQならオールインが正解だけどリアルな想定すれば3割くらいは弱気が頭もたげて駄目な動きの3bet
AQ3betのときはAかQがフロップ落ちたらオールイン、落ちなかったら5bbレイズして相手の反応見るって感じかな
こっちのレイズに対して向こうがオールインで返してきたら泣きながら降りる
なんせ3betに留めてる時点で弱気だから >>765
あとフロップで向こうがドンクしてきたらそれも基本降りるね これ凄いややこしい問題だまずショートがいる
オールがブラフに見えてキャッチに見える
3BETのサイズが無い
4wayの為COが降りても後ろがコールされた可能性も有る
コールの選択しが私だけみたいなのも驚いた AAだけ小さく打つリーディングよろしくのバレバレマンかと思ったら普段もブラフでもないのに小さく打って降りるのか😔
ほぼリスチールできるはずのシチュで4bet返されて相手の半分のスタック捨ててチップリから転落してまで降りるとかヤバすぎ😔 >>767
こちらも勘違いが少々
昨晩この話題が出た時からオレはAQsはプリフロAIしちゃうって意見を出してたんだけど
リレイズできざむって話がでてきて、それじゃコミットしちゃうし、ポストフロップ激むずだし？って聞いてみたんだけど
よく見たら昨日の人とワッチョイが違ってた
自分の場合スタッツがタイトなんでAAでも6位上等でいれちゃうけどね
ちなみに自分の昨日からの意見はワッチョイで追えるんで暇なら見てみてね >>769
AQコールは単純に勝率低くなりすぎるから無いと思うよ
せっかくAQなんて強いカード来たのに相手に無料でチャンス与えるなんて親切すぎる AQsを前に3人もいてポジションもない、相手のレンジは不明なママ
4wayで他全員がフロップが見れちゃう
相手に勝ってるボードってフロップロイヤルぐらいw
コールで入って勝ち越せる計算式を成り立たせられる腕があるなら
今頃WSOPメインでインマネ確定させて明日からずっとワクワクタイムだろうよ
わざわざプレマで遊ぶ必要なんかない >>770
4wayBBなんてめったにないんだからその一発でリードばれるなんて無いだろ
AQの3betは自分でもどうかとは思う基本良かった試し無いし。
>>771
AAのときは相手がドンクしても普通にコールするよ
スリーカード以上完成されちゃってたとしてもそれはバリューとった結果だからしゃあない 別にオールするのは問題無いですよね
それだけの利益見込めるのだから
コールもそれまでのプレイスタイルによるし
66は微妙だけどBBのオールに対してチップリーだから本当は弱い手じゃないの？
BBのオールて何かブラフ臭いんだよな
良くてAKだろ
後ろも降りるだろうしここは勝負するか
と考えたら理解出来ます
つまりどちらも間違って無いのでは
AQsの話しても良いならするけど話ずれて長くなるよ？
ちゃんと理屈も有るよ 6位になる勝負をよくて50％で受けてるから
普通に確率で負けて下振れだーとかステ6落ちたーとか言ってるんだろ😔
レート的に大損する勝負自分から受けてるから落ちるんや😔
上の方行けば3位意味なし6位取ったら1位2回でチャラとかになるんだから
さらに6位を倍は回避しないと維持なんてできん😔
チップリがAI連打してようが1位を渡して他と運ゲーしてもらって自分は限界まで耐えて2位目指せばええんや😔
はぁやっぱポカチェはクソゲー😔 直近50戦の中で30戦ぐらい全く手が入らなくて
どのぐらいの内容かというと600戦から1400戦までの間VPIP26%だったのが1％下がるぐらい入らなかったんだけど
1位と6位が一回づつしかなかったのにレートが減らなかったんだよね
それだけヨソが飛ぶだけでレートが維持できちゃうゲームなのはたぶん合ってると思うわ
ずっと原点持ちぐらいを維持してブラインド2500の12bbからひたすらAIするだけだたし ランクマは多少取りこぼそうが明らかに嘘くさいブラフだろうがこっちに勝ち味ないなら即撤退で最悪でも4位に入らないとポイント減りがひどいからな
別に相手飛ばしても特典無いしな
リングゲームのランクマ欲しい >>753
ありがとう！
あまりにも来ないから「まさかボイスの被りを解消するためにボタンでプレミア来ないようになってるんじゃ……！？」なんて疑いそうになってたわ笑 ステ6維持するほうがステ5抜けるよりヌルゲーだからゲームバランスは壊れてる
今のステ6の人間全員レート2000にしたら2300まで行けるのは半分もいないレベル >>776
コレやってるゴミが多いからゴミゲーなんだよなぁ
一位だけ大きくて2位3位は少しかわる
4位以下は全部同じで良い
リングゲームじゃないんだから何がなんでも一位目指すゲームが正常だろ
設定がゴミ ステ6だとブラインドが大きくなりすぎて耐えられなくなって投身自殺する展開の方が多いけどな
他が飛ぶまで耐えろと言われても4BBじゃ無理 ブラフ多いなら有る程度の確率でキャッチしにいかないとやられ放題ですよ
それなら多分ブラフ重視の私に罠にはめられます
オール強いからやるのは良いけどリスク有るのは覚悟しなきゃ
レベルの違う話ですが去年のWsopで参加費500万のトーナメントで
ヨコサワがAkでオールして55にコールされて負けました
これ相手下手だとおもいますか
相手賞金ランキング世界５０位の人だったはず
もし25BBでなく30BBなら私ならA5sやk6sでも3BET入ったりしますよ
相手と印象次第だけど >>786
そのときはトナメのFTで1位から6位の賞金が違くてほかにショートがいて6位争いしていたのか？😔
どれか一つでも抜けてるなら必要勝率大きく下がるんだから比べられんぞ😔 >>785
それでも降りまくってるよ
1BB切るまでやってるし
一位の割合1/9とかのやつどうかしてるよ 麻雀ゲームもそうなんだけど麻雀やポーカーの上達よりそのゲームの攻略の方が重要になるのはどうも受け入れがたい。
もちろんただのワガママだけど腑に落ちない 不確定要素が大きいゲームはアジャストが大事だからね
麻雀も中級者相手ならルースに全局参加のほうが利益的
ポーカーに通じるところがある 仕事前なので調べれませんが気になるようなので
家に帰ったら調べてみますね
ヘッツアップに成った戦いなので状況は違いますが
ここやリアルでも良く有る話なのでナイスキャッチで終らせても良いのでは
貴方の判断を批判するものでは無くとてもややこしい状況だと認識してます
暴言でプライドを傷つけられた気持ちはお察しします ヨコサワに限らず誰もが言ってるけど降りない相手にブラフしたらダメだよ
小難しい事考えなくても6ポケ降りれない人にやる事じゃなかったって事 この場合はAQsを私はブラフよりと考えますが
私みたいにブラフばっかりしてると余裕でコールされやすいですね
強い手と混じってるのでその分バリューは大きくなるけど ブラフが安定しないのは結局どんなに上手いブラフでも降りるかは相手次第ってところにある それまでにそいつに恐怖をどれだけ与えてるかもあるだろ
信用って言ってもいい 知識ない人ほど降りないし、ブラフの癖とか見抜かれてたら当然降りないし
キャッチされるのも色んな要素がある ブラフじゃなくて運ゲーな😔
レンジ勝率勝ってるハンドをブラフとか意味わからんぞ😔
AA以外AIはブラフなんか？😔 コールされて文句言うハンドははどんなハンドでもブラフでーす 残念でした
負けたからゴタゴタ言ってるだけでしかない
リバー操作してるだろ！って怒ってる人より言ってることのレベルが低いわ >>791
運営側は確率のインチキを攻略していくゲームが需要あると思ってるからタチ悪い
麻雀もメダルゲーも最近はこんなのばっかり
確率に厳しいパチンコですらその流れに汚染されてきてる
まさにガラパゴス国家ここにあり リバーKハイカードでAハイブラフキャッチして喜んでそう😔 朝言ってたヨコサワの動画見つけたので報告します
参加費570万の見出しで6ヶ月前の動画に成ります
相手はカニットですが賞金ランキングについては動画では言ってません
13分頃に勝負がつきますが条件が違うのであくまで参考資料扱いでお願いいたします
探せばこういう動画は良く見るのですが
相手がライト3BETする前提の戦い方なので
真似する必要は無いかも知れません
質問なんですが皆様はライト3BET使ってますか？
私は使うから相手も3BET率高い方は使ってる前提でやってますが
キャッチ行くの否定的な方が多いから
実はあまりやって無いのかなと疑問を持ちました 相手のVPIPやオープン頻度やバリューでリスチール成功頻度次第
相手から打ってきたときは頻度少ないなら大体プレミア出てくるから基本受けない ダイヤ行ったからkkかstarsの低レートやってみたいんだけどどっちが勝ちやすいと思う？ 悪いことは言わないからレート2600到達するぐらいまではカジュアルポーカーで大人しくしておけ 遊ぶだけならどちらでも
ただ、ダイヤ到達でオンラインは金ドブだよ
オンラインの低レートならこのゲームで2700は無いと金捨てるだけだと思うけども
2700でも金無くなると思うけども、ある程度の期間は遊べるだろう 2NLで負けまくって、ヤケクソになってAOFやって更に負けそうやな🥺 たぶんオンラインの現状知らない人って低レート=周りも弱いって解釈してる部分が多いと思うけども
現実は低レートだろうが金賭けてる連中との間には実力差はあるし
なにより低レートはレーキが高いって事は知らないんだろう
ある意味かなり勉強してから金貯めてそこそこのレートから初めた方が長持ちするんだけどな ハンド数こなさないとミスがボロボロ出るし・・・
そのハンド数こなす過程でポカチェみたいなインチキポーカーやると変な癖がついてしまう 2者オールイン
KJ
KT
そのまんまめくってってKJの勝ち
序盤だとたまにリバーでTが落ちてフェイバリット側が負け
毎回毎回こんなんばっかし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
