任天堂に頼まれPSを開発したのに開発費も払わない…任天堂を忌々しく思ってた全サードがソニー陣営へ [無断転載禁止]©2ch.net
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http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/031800001/053000009/?P=4&;ST=smart
大曽根：私は別にゲーム事業の参入に反対していたわけではないよ。参入しても、製品にソニーの名前を入れないように、と考えていただけで。
後のプレステにつながるゲーム機は元々、任天堂に頼まれて開発していたんだ。それなのに任天堂が「やっぱりいらない」と言いだしたのが発端だよね。
そのうえ、「これまでの開発費も払わない」と言われちゃった。そんな理不尽なことあるかということで、「よし。じゃあ自分たちでやろう」ということになったんだ。
もう売り言葉に買い言葉で、久夛良木と大賀さんが話をしてやることになった、という経緯があるから。そしてプレステが生まれた。
経緯はどうあれ、あの時、ゲーム機に参入したのは正解だった。当時、ゲーム機では任天堂が唯一、飛び抜けた存在だったよね。
そういう状況では、ゲームのソフトを作る会社の大部分は任天堂の言いなりになるしかない。
みんな忌々しいと思いつつも、圧倒的に強い立場の任天堂の言うことを聞くほかなかった。
そういうところに、新勢力が入って見込みがありそうとなったら、みんながダーっとなびいてくるよね。 >>2
最近特に多いな。
昨日から結婚がどうのこうのってスレが乱立されてないか？立ててる奴どうせ一人なんだろな 最近ソニーは任天堂激しく叩き出したけど本気で潰しにかかってるなw >>2
気に入らないスレを落とすため
スレ数制限あるからね 豚「NXではサードもソフト出す！」
サード「忌々しい任天堂にソフトなんて出すわけねーだろ…」 どっちが悪いかはどうでも良いけど任天堂は潰れれば良いと思います! >>14
あの他社を悪く言うことになんの躊躇もない任天堂と岩田がこの件に関しては触れずに死んだあたりやっぱり任天堂に非があったんじゃないのかね これが事実であれば開発費も一銭も払わないとか日本企業か？と疑ってしまうよ
豚の「日本人なら」の書き込む連中なら抗議するべき事案だろ
でも全て綺麗な裏切りで誤魔化すんだろうな
相当エグいわ セガ副社長よりも態度がデカイ任天堂総務部長
https://youtu.be/-4ddNPn2mGk
感情論とハッキリ言ってるな
想像以上に嫌われてるんだろうな、任天堂は >>1
面白いインタビューだったわ
別の記事にもあるけどソニーを狂わせたのは出井だよ
そしてストリンガー以降のソニーの悪口を書き散らかしてる
のは出井の子飼いだったクソライターだ こういうのを読むと丸山の証言が信用出来ないと
思えるよ
丸山は久夛良木憎しの感情が入りすぎてるんだ 任天堂って韓国企業みたいだよな
技術だけ盗んでいきなり提携解消とかさ >>14
その任天堂の言い分とやらはどこで聞けるんだ？ >>10
任天堂系のブログとかこのあたりの経緯についてはガン無視だよね。触れたとしてもソニーが無理難題を押し付けたに違いないと
うそぶいて終わり。
流石に契約事実上破棄からサードがPSになびいてスクエニがとどめを指したあたりの流れは任天堂の反省があってよさそうな
もんだが。 生産性に優れるディスク採用、流通改革、サードへの協力姿勢…とPSは任天堂をよく研究して弱点を見事に突いてたな
だからこそ任天堂のみならずセガとも渡り合えた これが伸びない、伸ばさないのがゴキブリなんだよな
逆の立場でこれがソニーの汚点だったら豚は今頃10スレは伸ばしてるな そして、結果、ソニーは巨悪に仕立て上げられる
なんというか、善と悪の価値概念が完全に崩壊した産業だな
ゲームの評価さえチカニシの言論で決まるしな
ゴキブリ勢力があまりにも弱すぎる 独自規格大好きなのに他所の事は平気で忌々しいとか言えちゃうのはどうかと思う >>18
これ見るとSFC時代ソフトが一万越えだったのだが、任豚は実際は安売りして実売価格は安かったって言い分が
嘘だとわかるな。任天堂は明らかに小売を支配し定価一万でソフト売ろうとしてた >>29
言ってるのはソニーじゃなくソフト会社なんだが >>30
3dsの海外シェアも4％以下に落ち込んだし
NXが携帯ハードなら金積まれたメーカー以外全スルーだろうな
それで任天堂の天下は終わる サードにとってソニーは神様だもんなぁ
技術支援はしてくれる宣伝もしてくれる市場も用意してくれるソフトは自由に生産出来ると自分たちはソフトを作るだけでいいし
小売にとっても任天堂と違って欲しいソフトだけを欲しいだけ仕入れさせてくれるしソニーは神同然だろ >>33
いや、小売りにとっては任天堂こそが神さまだよ
もう家畜同然に飼いならされてるしな
小売りのソニー叩きは異様だったしな 山内社長がソフトは数じゃないとインタビューで言ってたが質を統制（実際はサードが集まらない）する任天堂と
何でもありのソニーって社会主義と自由主義の戦いだったんだなあとしみじみ思うよ。 実際プレステ陣営は自由にソフトが出すぎて糞ゲーも量産したからなぁ
プレステ２では一転してソフトメーカーを選別するようになる だから任天堂のシンボルカラーは赤なんだろうな
共産主義圏のシンボルカラーそのもの そしておそらくは平家の赤、だろな
ソニーは源氏の白
GENJIを展開したことでもわかるな >>1
あれれ〜？？
このスレ他でもあったのにまた立てたの？
やっぱりまとめ用かな？ 任天堂はクズだが、これに関してはソニーはうまくやったなぁって思うわ 嫌われるべくして嫌われたんだな
任天堂ハードからサードが離れて行ってるのは単に売れないからってだけじゃない ゴキに同意は嫌だがこれは実際そうだと思う。
特にナムコは基板の件もあり渡りに船というか
反対にナムコがいたからソニーも怯まずいけたのかとも思うが。
まぁ以降ライブラリの開発まで全部ナムコ頼りなのが糞ニーらしいが。 ファミコンにもスーファミにもクソゲーは山ほどあったわけだが
なぜか美化されるんだよな 丸山が言ってたろ。
「CDカラオケやりたいからクタラギにSFCのCDROM機を作らせてた」って。
少なくともゲーム以外のマルチメディアソフトはソニーがライセンシーを得る契約だったんだから
開発費をソニーが持ったとしても何もおかしくはない。
で、その後の両者の対応を考えると任天堂は契約違反をしたのではないけど、
「出すことを拒まないが、任天堂はCD-ROMソフトを一切出さないよ。勝手にアダプタ出してカラオケやれば？」
って主張をしたんだと思う。
これはソニーがきちんと供給契約まで詰めておかなかったのが悪いんだけど、
要するにこの時点ではソニーと任天堂のゲームビジネスでの力関係で任天堂のが上だったって事なんだろうね。
だから任天堂と契約を結ぶために任天堂側に大きな負担を強いる条項は削られていたと。 >>47
サードのCD-ROMを使ったソフトは任天堂が権利を持ってソニーには一銭もロイヤリティが入らない契約だったんだよ
圧倒的に任天堂が有利な条件だったのに何故か任天堂から契約を蹴った
耄碌してたんだろうか山内は >>47
何を言っているのやら？
SFCの外部デバイスのCDROMプレイヤーで両社で作ることで合意。
そして、それに対する契約を結んだ。
でゲームショウでそれを発表。その翌日に任天堂はフィリップスとCDROMに関する契約を結んだと発表。
>>で、その後の両者の対応を考えると任天堂は契約違反をしたのではないけど、
>>「出すことを拒まないが、任天堂はCD-ROMソフトを一切出さないよ。勝手にアダプタ出してカラオケやれば？」
あんたは企業同士の契約でそのような契約が存在すると本気で思っているの？
>>これはソニーがきちんと供給契約まで詰めておかなかったのが悪いんだけど、
任天堂とソニーでその手の契約はなかったと何かに書いてあるの？
ロイヤリティ料などの関しての契約がなされているのに、SFCにしか使えないCDROMの供給に関する契約は存在しないのはなぜなんだろうね。
普通なら、任天堂が買い取るか？ソニーが独自で販売するなどの話は詰めるよね。
つめないのはのは、ソニーと契約しているのに、他社（フィリップス）契約する可能性の事くらいでは？
まさか？ソニーも任天堂が事前に何の交渉もないし、そのような暴挙に出るとは思わないからね。
そのような事をする場合は、両者で話し合いがもたれて、契約を破棄する方向に進むと思うからね。 ｹﾞｰﾑ、非ｹﾞｰﾑのﾗｲｾﾝｽ権以外にもCD-ROMの製造委託の問題もからんでるのではというレスが
176 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/06/01(水) 18:34:04.14 ID:gnhj6UM70 [6/7]
この件って「ソニにCD-ROMのライセンス権がーソニーに乗っ取られるのを危惧してー」って言われてるけど、
これってライセンスに関してはゲームに関しては任天堂が持つっていう風にちゃんと契約されてたんだよ
任天堂の誤算だったのはCD-ROMという媒体の製造委託費を甘く見てた事
（そもそも任天堂はそこそこコストの掛かるROMの前納商法しかやってなかった）
ゲームのロイヤリティが当時の任天堂2000円に対してSCEは1000円だったけど、
プレスの製造委託費が1000円ぐらいでそのプレスのコストが百円未満だから実質的にはSCEは2000円近い利益を手にする
つまり任天堂がライセンス権を持っていても製造委託するソニーには製造委託費として、
ロイヤリティ並の利益が転がり込む事にNOAの荒川が気づいた
任天堂は元々前納商法と呼ばれるROMを牛耳ってそこでも利益をガメてたから山内はそれが許せなかった
別にライセンスの権利の関係で乗っ取られるとかいう話ではないんだな 妄想で話しても仕方が無い
出てる真実だけを見よう
http://blogos.com/article/173875/
>ところが久夛良木があまりに強引な交渉をしたものだから、任天堂との提携が決裂してしまった。 （元ソニー社長）大賀典雄著書「SONYの戦慄 私の履歴書」より
彼(久多良木)はさらに任天堂が「ファミコン」の次の世代のゲーム機「スーパーファミコン」を出すにあたり、
ソニーが開発したコンパクトディスクによる記憶装置「CD-ROM」を使って次世代ゲーム機を共同開発するという話を持ってきた。
(中略)
「スーパーファミコン」の完成が近づいた1990年1月、任天堂の山内博社長(当時)と私との連名で両社の提携を確認する合意文書に署名した。
(中略)
任天堂に問い合わせると、山内社長は「ソニーさんとそんな契約をした覚えはない」と言われているという。私は任天堂との契約書に
自ら署名しているだけに、先方の言っている意味がよく理解できなかった。
（元ソニー副社長）大曽根幸三
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/031800001/053000009/?P=4
後のプレステにつながるゲーム機は元々、任天堂に頼まれて開発していたんだ。
それなのに任天堂が「やっぱりいらない」と言いだしたのが発端だよね。
そのうえ、「これまでの開発費も払わない」と言われちゃった。
そんな理不尽なことあるかということで、「よし。じゃあ自分たちでやろう」ということになったんだ。
もう売り言葉に買い言葉で、久夛良木と大賀さんが話をしてやることになった、という経緯があるから。
そしてプレステが生まれた。 >>52
具体的には何も書いてないやん…
任天堂の擁護はやはり妄想しかないね >>52
>ところが久夛良木があまりに強引な交渉をしたものだから、任天堂との提携が決裂してしまった。
これは、SFCの外部デバイスのCDROMのゲームショウで発表した時に
翌日に任天堂がフィリップスと提携しましたという発表をして、
ソニーが任天堂に契約の履行を求める段階の交渉という意味で良いのかな？
この場合は、任天堂が契約を一方的に反故にした事実は変わらないし、
交渉のやり方が強引なら、契約を結ぶはずはないよね。
約束を反故にした任天堂にソニーが契約の履行を求めたが、久夛良木があまりに強引な交渉をしたから、提携が決裂したという事だよね。
だから、一方的に契約を反故にした任天堂が悪い事はなんら変わらないよね。 元社長大賀典雄
１990年1月、任天堂の山内博社長(当時)と私との連名で両社の提携を確認する合意文書に署名した
↓
元副社長大曽根幸三
任天堂が「やっぱりいらない」と言いだした
そのうえ、「これまでの開発費も払わない」といいだした
↓
元ソニー・ミュージック社長丸山茂雄
ソニーは任天堂に契約の履行を求める交渉にはいった
久夛良木があまりに強引な交渉をして任天堂と完全に決裂 契約通りにしろと言うことにのどの辺に強引な要素があるのか意味わからないな
契約したんだったらその通りに行動するのが当たり前
任天堂にまともな社会人はいないのか？
任天堂信者にもまともな社会人はいないのか？
論点のすり替えすら出来てないぞ このどこの誰かもわからんおっさんが言ってる「久夛良木が強引なことをした」が真っ赤な嘘だということだもんな
任天堂が圧倒的有利な条件を一方的に破棄した池沼企業ということ、普通ならこんな最良の条件切らないし >>29
独自規格のありがたみはVITAが割れず3DSが割れたことで良く分からないかな？ >>52
お前が筋金入りの馬鹿なのは知ってる
任天堂がソニーに依頼してきたのに一方的に破棄して
研究開発費の支払いを拒否したのは事実なんだよ
でも丸山の「久夛良木が強引で破断」ってのは丸山の
主観以外の何者でもないの
ハルノートを付きつけられた日本を「交渉が強引だった」
と断じてるようなもんだ とにかく「丸山発言」には久夛良木憎悪の感情が
入りすぎてて信用しろという方が無理
こういう大曽根氏のような一歩引いたところから
見ていた人の証言の方が遥かに信憑性がある 時系列がおかしいだろ
大賀証言→大曽根証言→>>1丸山証言
（元ソニー社長）大賀典雄著書「SONYの戦慄 私の履歴書」より
彼(久多良木)はさらに任天堂が「ファミコン」の次の世代のゲーム機「スーパーファミコン」を出すにあたり、
ソニーが開発したコンパクトディスクによる記憶装置「CD-ROM」を使って次世代ゲーム機を共同開発するという話を持ってきた。
(中略)
「スーパーファミコン」の完成が近づいた1990年1月、任天堂の山内博社長(当時)と私との連名で両社の提携を確認する合意文書に署名した。
(中略)
任天堂に問い合わせると、山内社長は「ソニーさんとそんな契約をした覚えはない」と言われているという。私は任天堂との契約書に
自ら署名しているだけに、先方の言っている意味がよく理解できなかった。
（元ソニー副社長）大曽根幸三
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/031800001/053000009/?P=4
後のプレステにつながるゲーム機は元々、任天堂に頼まれて開発していたんだ。
それなのに任天堂が「やっぱりいらない」と言いだしたのが発端だよね。
そのうえ、「これまでの開発費も払わない」と言われちゃった。
そんな理不尽なことあるかということで、「よし。じゃあ自分たちでやろう」ということになったんだ。
もう売り言葉に買い言葉で、久夛良木と大賀さんが話をしてやることになった、という経緯があるから。
そしてプレステが生まれた。 まとめると
ありがとう任天堂、プレステの後押ししてくれて
こういうことだね 山内はゴキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギャハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今じゃPSもソニーを支える大事な柱となってるもんな
任天堂のおかげだよｗ >>61
分かってないから他所の事は忌々しいとか言っちゃうんじゃないの？ ゲハ名物の毎日スクリプトage対象スレ
……毎度思うがこれでスクリプトじゃなかったら本当に恐怖だなぁ…… どうして今ごろこのネタが？と思ったが、そういやNXの情報が出そうだったのか 頓挫してなけば
ハードのソニー、ソフトの任天堂の協力タッグでwinwinだったろうに どうかな？
他ソフト会社を圧迫する任天堂と他ソフト会社と協調路線のソニーが
うまくいくとは思えん
どっかで別れるだろう 任天堂＋ソニー
セガ＋日立（松下？シャープ？）
みたいな競争も生まれたかもしれない VRがコケそう
オーバーウォッチが爆死
まぁ色々理由ありそうだな これを作れ！
やっぱりいらん！金も払わん！
完全にやくざｗ そりゃサードに逃げられるわな
NXもサードに逃げられるんだろうなあ これが事実であれば開発費も一銭も払わないとか日本企業か？と疑ってしまうよ 最近の人は昔の任天堂の社長の写真を見て欲しい
納得するから >>48
そのCD-ROMの製造委託は完全にソニーが握るんだろ
で、これがヒットしたとき製造委託を掌握してるソニーが最終的に1番儲ける仕組み
任天堂はソニーにCD-ROMの製造委託費のお金を払わなきゃならなくなる >>92
未だに分納とかやらかしてるし、出来るとこに製造委託の方が良いな セガはROMでも安く提供してくれていたんだよなあ…
多くのゲーマーは見る目がなかったんだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
