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【悲報】元岡 ゼルダを周回遅れ呼ばわり【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 15:57:10.49ID:BRWNxpXh0
岡本 基

宮本さんらしくもあり、任天堂らしくもある。
RT @IGNJapan 宮本茂氏がゼルダ最新作をオープンワールドゲームと呼びたくなかった理由
https://twitter.com/obakemogura/status/745870440439103488

はるかに周回遅れの技術を導入しただけなのに、
独自用語で呼びたがるのは任天堂の「悪癖」。
流行ってるからって、ホイホイ他所と同じことしようと思うなよ!
という内部開発チームへの”戒め”でもあり、その精神性は貴重。
けど、「京都村」の外に出しちゃうと、そう受け取ってはもらえない。
https://twitter.com/obakemogura/status/745871500427788289
0155グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:55:02.05ID:PDxRcUAP0
「新しいゲームを作る」という事と「従来のゲームに変わった仇名を付けて
新しく見せかける」というのは全然違うよ
本当に新しいものを作るためにはその違いを明確にしなければならない
今回の任天堂の行為は「我が社が新しいものを作ることはすでに決定しているのだから
その決定に従って現実の解釈を変えていくべきだ」というのに等しい
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:55:02.06ID:+ja+6IG+r
>>139
製品の概要の説明に既存のある言葉を使わずわざわざ造語で混乱させることは紛れもなく悪
他業界でも他社に追従以外できない企業がよく使う手段だけど
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:57:11.20ID:vjIEPa5u0
>>149
既存のものへの起源の主張(ウリジナル)に他ならない
0160グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:57:35.99ID:PDxRcUAP0
>>149
実際問題今回のゼルダは技術的に新しい事はない
「ようやく欧米の水準に日本メーカーが近づいた」というもの
それが現実である以上正確にそう認識しないといけない
そうでないと本当に新しいゲームも作れない
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:58:20.91ID:TQnexucT0
フリートゥスタートとかオープンエアーだかもそうだし
スプラの既存のTPSシューティングに対する切り込み方といい
そういう会社だっていうのとっくにわかっとるだろうに今更。
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:58:34.97ID:ohSRO72M0
つーかさ
「さすがオープンエアーだ」とか
「オープンエアーならではの〜」みたいに普通に使われるのまったく想像できない
まず間違いなく皮肉めいた使われ方以外されないから
そのうち使うだけでゴキ認定されるようになるパターン
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:59:09.92ID:7ZjTz01t0
はるかに周回遅れの技術を導入しただけなのに、
独自用語で呼びたがるのは任天堂の「悪癖」。
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:00:49.81ID:ye6zw76r0
>>156
え?ってことはテイルズのジャンルってプロデューサー自らがただのRPGではないですといってて
「君が君らしく生きるためのRPG」とか「情熱が世界を照らすRPG」「選択が未来を紡ぐRPG」といった
「造語」を10年以上前から使ってるけどなんで悪だ!って元岡やお前は叩かないの?
テイルズなんて世界的に見れば相当遅れてるゲームだよ?
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:03:10.73ID:Qm5wGb1da
オープンエアーは開放型ヘッドホンのこと

決して珍天堂が勝手に命名したジャンル名ではない
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:03:47.40ID:flXY+W39a
>>153
周回遅れとも言っている。
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:04:09.57ID:PjbVhJoi0
一応ビルの解説
「たくさんのオープンワールドゲームを見かけますが、私の見解からすると、ここでの世界はデベロッパーがそのスペースで語りたい
と思う物語のための舞台なのです」

「(一方)この作品では、世界はゲームでの探検要素や冒険と完全に融合しています」とトリネン氏は続ける。
「ただ通りすぎるだけの世界ではありません。プレイヤーがその世界の一部になるような世界なのです。
冒険と探検の多くがこの外の世界で起こりますので、この野生の地のテーマを全体として“オープンエアー”と呼ぶのがふさわしい気がしたのです」


訳が悪いせいかも試練がやっぱりよくわからんというのが本音
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:04:46.92ID:6gO/Dj7w0
ID:ye6zw76r0

発狂すごいけどこいつにとって任天堂はなんなんだ?
自己同一視しすぎじゃね
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:05:11.79ID:HD1yBm4Na
まあ見ただけでテイルズ以外に似たようなことやってるとこないし毎回違って、それにテイルズって判別できるし混乱もなにも生まないな
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:05:46.83ID:02CEHsk2a
任天堂に作れないのはアトラクション的なレールプレイ系のゲームだろう
もしかしたら東京開発はここ方面に手を出してる可能性もあるけど
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:08:42.24ID:jfrJ9Dky0
まあオープンワールドてジャンルじたいが小売の用語では存在しないよね
RPGとかアクションとかでわけられてるし
オープンワールドなる定義なんて存在しないわけだ
0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:09:30.73ID:ye6zw76r0
>>175
え?わからないよ?
RPGって言っても色々あるよね
ドラクエみたいなコマンドRPGに聖剣伝説みたいなアクションRPG、ファイアーエムブレムみたいなSRPG
情熱が世界を照らすRPGでどういうジャンルなのか俺はわからないよ
ランダムエンカウント式なのかシンボルエンカウントなのかコマンドRPGなのかアクションRPGなのかSRPGなのかわからないなあ
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:10:08.31ID:02CEHsk2a
任天堂ってオープンワールド系に関してはやろうと思えばやれるという疑いを全く持ってなかったと思うわ実際デモを出してみたら大好評だったけど想定の範囲内だったんじゃないかね

時代遅れを露呈してたのは最近だとスプラトゥーンのヒーローモードの演出だよ
あの方面は海外凄いからね
0197グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:11:51.96ID:PDxRcUAP0
この「常に任天堂は新しいものを作る会社でなければならない」というのは
教育界の「虐めは100%存在してはならない」というのと一緒
どこが一緒なのかというと虐めの場合は「虐めが存在してはならない事はすでに
決定済みだからもし虐めが発覚したら存在自体を消さなければならない」
となってる
任天堂の方針も同じで「任天堂が常に新しい事はすでに決定済みだから
もし従来のものを踏襲してしまったら名前変えて新しく見せかけないといけない」
になってる
両者に共通してるのは絶対実現出来ない目標を至上命題にしてしまったせいで
現実を無視した組織運営になっているという点
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:12:40.35ID:PjbVhJoi0
>>176
考えてみた

今までのオープンワールド → 存在するものはただのオブジェだけの事が多い、そこに存在するものに直接関与する出来ない事が多い
ゼルダのオープンワールド → 木を切ったり燃やしたり、その世界にあるすべてに関与することが出来、それがゲーム性に関係してくる

こういう感じ? 
うーん、やっぱり自信が無い
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:14:10.39ID:Qm5wGb1da
>>198
自称最先端のわりに海外で全く受けず
売れもしなかったのは何故
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:16:07.01ID:02CEHsk2a
>>206
ゲーム性が先進的だったのに比較してコミュニティ方面が海外基準からするとモダンからは程遠いからだよ
日本では全く問題にならなかったからシュータージャンルの常識を覆す売り上げになったという話
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:17:28.74ID:4ZkVbHrG0
>>206
京都村の中での話を真に受けたらいけないよ
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:18:00.36ID:02CEHsk2a
それでもスプラトゥーンの新規IPハード独占タイトルで最終500万超えが見える状況って
「全く受けず」「売れもしなかった」とは程遠いと思うけどねー
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:18:11.35ID:yJQIb+1l0
既にオープンエアーという言葉に失笑される空気が付随してしまっている現状に
任天堂も信者ちゃんたちも思うところはあるのかね
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:18:24.20ID:Qm5wGb1da
>>212
はい、そうですかヨカッタデスネー

任天堂はもうバンナムすら売上高負ける
特別でもなんでもない会社

いつか現実を受け止められるようになるといいね
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:19:25.70ID:1pMK7bgEM
>>204
既にある物にわざわざ別の名前つけて元祖ぶってる態度が一部で顰蹙買ってるだけだろ

()の中に書いといたけどテイルズの話は一緒にするのは無理がある
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:20:41.03ID:rNY79/Tr0
>>189
宮本煽りでよく使われる「〜を作ろうと思えば作れる」というのも結局は事実なんだろうな
ただ同じもの作っても仕方ないってだけで、ゼルダは独自性を出せる目処が立ったと
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:21:13.48ID:6gO/Dj7w0
こういう方針て岩田の残滓なのか
宮本の独善的な性格からくるもんなのか
いまいちわからんな

岡ちゃんがいうには宮本の意向がかなり強いみたいだが
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:21:40.26ID:PPVlThGe0
>>214
迷惑じゃないけど、今更周回遅れでオープンワールドゲーム作ったというのは恥ずかしいからオープンエアなんていっちゃってるのかな(ぷっ クスクス
って感じ。
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:21:42.07ID:jfrJ9Dky0
RPG
シミュレーション
アクション
アドベンチャー
に加えて任天堂がこれは○○てジャンルだから小売のネット検索とかでもこれを追加
しなければならないと通告でもすればこの基地外任天堂めがともなるけど
オープンワールドて定義じたいがあやふやだからまあ別になにを自称しようとご勝手にといったところだろうw
0241グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:22:37.01ID:PDxRcUAP0
>>225
フリートゥスタートはまだマシ
フリートゥプレイというのは詐欺行為がインプットされてる用語だったから
変えるのは仕方がない
オープンエアーはオープンワールドというワードに問題があったわけでもないし
全く意味が通らない
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