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http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1467204152/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>327
意見あるぞ
「次ハードは子供向けとは限らない。ライトコアに縛られない路線の可能性もある
イカという実例もある。子供向けしかないというのはイカを考慮に入れてなくて
従来のライトコア軸の思考でしかない」
これが俺の今回の主張である >>329
それが本心かどうかはわからないんだよね
今wiiuを楽しんでる人に向けて配慮した発言かもしれないし
本心だとしたらかなりヤバイから俺もこの前ぶっ叩きまくったんだけどね イカがライトコアに縛られないとか言うけど、普通にライト層がほとんどだと思うよ
事実、WiiUのソフトはイカ以降売れたのは本当に少ない
要は年数本しか買わないような層が占めてるってことだよ
それに、この新規IPが売れた価値は大きいが、マリオやポケモンがかつて新規IPだったように新しい現象ではない >>330
他社の批判やオフレコ発言、君島社長に合わせない発言が本心ではないと…?
本心で語らないって言うのは君島社長に気を使って発言を合わせたり通例通りの回答をする時だよね >>331
やりこんでる人も大勢いるし実際ゲームの内容はコア的な深みがあるものだ
イカはライトとコアという枠組みを崩した
>>332
なんにせよ次ハードではイカの思想を流用して子供向けに限らない戦略を
とればいい
それは可能だよ まぁこの話はこの辺にしておこうか
またレス連打したら迷惑だしね そもそも他のゲームも買う層=コアとしないと作ったり取り込んだりしても意味ない
ゲハのゲーマー論と勘違いしてないか >>331>>333
イカが売れても他のソフトが全く売れない任天堂ソフトだけが売れたという域から出てないのは確かだよな
結局はイカ路線って任天堂が孤軍奮闘するいつもの路線ってことになるよね イカが大好評だからますますキッズファミリー重視になるしそういうまともな客が付く
そこへ殺戮、略奪、性犯罪がメインになってる最近のリアルなゲームを出すのは勇気がいるだろうね 殺戮、略奪、性犯罪を推奨するPSハードとユーザーを軽蔑する まあ任天堂はライト層を狙うしかないが
彼らはさして本数は買わず、かつ飽きやすいので
そこだけだとうまくいっても安定感がない
彼らにゼノとか買わせるのは無理だし… 売上スレ民は一生気付かないだろうけどイカが130万本売れるより
ゼノクロ、ベヨネッタ2、#FE、零がそれぞれ30万本近く売れてたほうがWiiUの流れ変わってたんだよな 三國無双英傑伝の体験版こねぇ…
三國志戦記好きだったからちょっと期待してるんだが >>342
変わってるわけねーだろw
何が売れようがwiiuの工場がストップしてた未来は変わらないわけだから
wiiuの撤退は決まってた
二年目の末にマリオやドンキーがコケてた時点で勝負は決まってた >>346
サードの見る目は変わってたけどな
PSにもある既存のゲームタイプがそんなに売れるなら一回何か出してみようってなる
イカが売れてもサードは総スカンな状況は変わらなかった どちらにせよWiiUは商業的には失敗という扱いだろうかね
ただ、それで掴んだものもあるからまだ良い方の失敗ではあるけれど
個人的に日本サードはスペック的にPS4にするメリットが少なかった感
今後はスペック以上に作りやすさが影響するんだろうかね >>347
ソフトを出すには二年以上かかる
つまり少なくとも今から二年以上前にwiiuが持ち直してないとソフト出す
サードなんて現れない
イカが売れたころはすでにwiiuの撤退は決まってたからイカの影響で
ソフトが揃うことはあり得ない >>347
いやしょせん任天堂ソフトだから
多少売れたなで終わり
あくまでサードが成功例が多くならないと
サードの見る目は変わらない 人気シリーズは遊べるゲーム機にせんとね
今の状況はちょっと他社のソフト放置し過ぎた結果だと思うけど アドバンテージが結構あったのに、日本でゼノクロがウィッチャー3に負けたのは大きかろうな
・本体台数はWiiU>PS4
・日本市場(和ゲーにとってホームであり洋ゲーにとってアウェー)
・前作の評判(ウィッチャーは前作までの評判はそこまで良くない上、PSでは出てない) イカはPSじゃあ無理だ。何故ならPS4はネット対戦が有料だからだ。PS4は他に出すべきジャンルのソフトはいくらでもある。例えばホラーゲーとかスポーツゲーとか。 >>349
なぜVitaにソフトが出続けるのか考えたことあるのかね?
そしてWiiUになぜソフトが出なくなったのかを 郵便局まで使って格安スマホ普及に本腰だからこれからさらに厳しくなると思う
堅実な会社なら本命はAndroidではないか 3DSで遊戯王のカードバトルだとさ
ずっと俺のターン! >>354
wiiuにソフトが出ないのはwiiuが根本的にハードに問題を抱えてた大失敗
ハードだったからだ
その時点で「何を出しても無駄」というハードになってしまった >>350
ベヨネッタ2とかは元はPS3360マルチのサードソフトだったから任天堂販売と言う意味合いよりは強くなるけどね >>357
NXは既に海外サードのマルチをハブられる根本的な大失敗をもう犯してるわけだけど
WiiUとどう違うのかね? 箱の有料LiveサービスをPS4も+で右倣えだが、任天堂これどうすんのかね
実際問題サーバー代が馬鹿にならんわけだし キミッチなら確実に有料にするでしょ
NXがキッズ向けにこだわるハードならやらないかもしれないけど >>359
サード無しで任天堂オンリーで売る戦略を構築したらいいんじゃないかな
wiiuの問題ってのは何出しても無駄だったから任天堂ソフトすらも
売れなかったところだから。
サードなしの戦略というのは可能なのだろうか?
まぁ一度やってみたらいい >>362
だから>>337で言ってるだろう
グリグリ君が偉そうに>>316で別路線とかイカ路線とか言ってるけど
結局はサードに頼らない任天堂のいつもの路線だろ?って >>364
そもそもの発端は件の記事で「任天堂は子供向けしかもうあり得ない」と
決めつけたことだろう
だから俺は「少なくともイカではすでに子供向け限定ではない路線を
確立している。従ってnxでもイカの戦略を踏襲して従来のライトコア軸に
拘らない路線を選択する可能性がある」と言ったわけ >>365
でもさイカが子供限定にしないと言ってもイカ一本だけじゃどうにもならないよね
任天堂のメインユーザーはキッズ層なんだし
結局任天堂好きとキッズ層しかいなくなるわけよ >>366
イカ一本じゃしょうがないよ
だから俺は「イカそのもの」ではなくて「イカの思想」を踏襲したソフトを
これから増やしていく必要があると思う
それが実現できたらnxは子供向け限定ではない新たなハードになると思ってる >>348
全然良くないだろう。Wiiuが失敗したせいでNXはPS4、箱一全盛期に勝負しなければ
ならないんだぞ
マラソンで例えると5周くらい離されているようなもんや IPを生かすとか言って2年くらいたったけど何も無いし
動きが遅いよね >>367
子供限定しない云々言ってるけどさ
海外の子供限定しない日本のDQみたいなポジションはCODなりGTAなりだけど
そういうタイトル無しで万人向けとか言ってるの矛盾してると思わない? またハードが大コケするぞ
楽しみすぎる
IGN「NXはカートリッジ製で子供向け。サードのサポートはない。任天堂は勝てる立場にない。」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1467753025/ >>370
現実にそれらのソフトが任天堂に来ないわけだからそれ無しの戦略を
立てるしかしょうがないよね
無いものは無い
それら無しで戦える体制を整えるしかない
その一つの方策が「イカ思想のゲームを増やす」ということなんだよ FIFAのような万人向けのソフトが必要だな
スポーツは世界の共通言語
スポーツゲーの弱いハードは万人向けにはなれない イカなんてスト2に対するジョイメカファイト、ぷよぷよに対するパネポンみたいなもんだろ
対戦シューターが流行ってるからウチでも作りましたじゃいわっちの言ってたポケモンの再来は起こらない イカがとかゼノがとか
それ信者以外に通用しないから
ガキ向けクソゲーとしかコアには思われてない
違うというならミヤホンと同じ現状認識力ゼロ イカってもう一年以上前のソフトでしょう
いつまでもイカイカ言ってないでWiiUって他になんかないん? https://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/130627qa/02.html
もう一つは、これはE3のタイミングで発表されていたWii U向けの他社さんのタイトルの例です。
これはすでに発表されたタイトルで、他にもまだ発表はされていないけれども予定されている有力タイトルもございますが、私が発表すべきことではなくてサードパーティーのソフトメーカーさんが発表されるべきことなので
この場では申しあげませんが、こういうタイトルの中からヒットが出ることが実は非常に大事だと思っています。
特にWii Uの場合、発売当初は海外のソフトメーカーさんから非常にたくさんのソフトが出ましたが、そのソフトは以前に他機種で発売されたものをWii Uに移植をしたというものが中心で、そうしたソフトはいわば後から
発売されているわけですから、あまりセールス上思わしい結果が出ませんでした。
その結果、ソフトメーカーさんの中に悲観的になられたところもあります。
一方で、今年は初めて他機種向けのものとWii U版が同じタイミングで発売されるときが来るわけですが、そのときにWii Uがどういう勢いであるかが重要です。
そして、Wii Uというものの遊びの価値、例えば「リビングルームにWii Uがつながっていても、テレビはいつも自分一人が独占できるとは限らないので、ご家族の方がテレビを観るときにはWii U GamePad単独で遊べる」というような
特長も含めてお考えいただいたときに、Wii U版を選ぼうという方がある程度増えて、「Wii U版も商売になる」あるいは「Wii Uで思わぬヒットをした」ということが起こったとします。
そうすると、ハードの勢いは向上しているし、ソフトメーカーさんにもヒットの例があるとなれば、多くのソフトメーカーさんが、たとえ現時点で強い意思を持っておられなくても、みなさん機を見るに敏に判断されると思います。
われわれは短期的には自社のソフトで勢いを増し、年末までにソフトメーカーさんの中で成功例を作ることで、来年以降の流れを大きく変えていきたいと考えております。
>「Wii U版も商売になる」あるいは「Wii Uで思わぬヒットをした」ということが起こったとします。
イワッチもWiiUの流れを変える方法はこれしかないと思ってたんだよなぁ >>377
そうそう、任天堂ハードは任天堂ゲームしか売れないの改善が急務なんだよね
イカ効果とやらが存在するなら第二第三の、例えばポケモンに対するモンスターズみたいなのがないと ロンチはゼルダだし
早々にマリカ9と3Dマリオさえ出してくれたら
俺は文句は言わない >>368
そりゃタイミングはね。特に海外は…海外って一纏めにするのもアレだけど。
日本ではチャンスだろうけど。どのハードも微妙だし。
まあ他の事では幾らか学習できた点もあるだろうっていう話さ。それで大勢が変わるかは知らんけどさ。
個人的にはどのハードにもゲームがない感じがある。
実際にはいろいろ出てるんだろうけど、無関心だったりそもそも知らなかったり。 来年3月だと大型タイトル発売した後だしかなりPS4が勢い付けてる時期だろ
ライト向け充実じゃ歯が立たんじゃろ >>378
イワッチも任天堂の孤軍奮闘じゃ限界を感じてたからサードタイトルをヒットさせてサード誘致の流れを作ろうとしてたんだよね
それに比べグリグリ君は未だにイカガー!イカガー!と喚いてるだけ
イカ単体で流れが変わるなら今のWiiU撤退の惨状になってないわな 議論するなら 相手の意見は正しく理解してやれよ
最低限の礼儀だろ >>380
日本のCS規模なんて世界全体で1割程度だろ?
北米と欧州は同じようなタイトルが売れる傾向があるから日本だけガラパゴスなわけだし
だから任天堂が今苦戦してるんだよなぁ >>382
だから言ってるじゃない
イカで流れを変えるのは不可能だったと
wiiu撤退は工場で生産できないことが決定した時、俺の予想では2013年の
年末商戦崩壊の時点ですでに決まってたと思う
だから俺は「イカでwiiuの流れを変えられた」なんて一言も言ってない
俺が言ってるのは「イカで提示した思想を使えば子供向け限定に拘らない
ハード戦略もnxに向けて可能だ」ということ >>384
ソフトラインナップが現状のままだったら苦戦するっちゃするだろうね
どうしてもある系統のソフトが無いからその層は他に取られるだろうし
そこら辺に対しては正直対策見えない感じ
ただ個人的にはこのままなのかってのがね。なんつーか、似たようなゲームしかねえなあと。 http://i.imgur.com/DYAmric.png
ゲハ主義者が善良なインディークリエイターに迷惑かけてるんじゃないよw >>388
こういう口調だとアレよね
「出来るならPSVitaでも出して欲しいです」みたいなのならともかくさ 有料DLCあってもいいけどありすぎるな
えげつないなあ
まだまだたくさん増えていくんでしょうこれ? PS大勝利
PSストアでPS4ソフトが最大80%OFFのセール!スターオーシャン5は60%OFF [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1467780510/ 単純にブックカバーとアバターとダイスのバリエーションだよ
有料クエストは一つだけだし
欲しい人が欲しい物だけ買うもん 何故買う気も無い物にいちいちいちゃもんつけるのか理解不能ですわ アバターとかはまだわかるが
ブックカバーなんぞをわざわざ金出す人は
どのくらいいるんだろう もうファンは買うから1年後に2500円くらいでカード追加パック出してくれ
喜んで買うぞ DQみたいに有料DLCはスマホだけでやってもらうのが理想やな
そこが一番の差別化になるし >>395
いちゃもんつけるから買わないんだろ
いちゃもんつけつつ買っちゃう奴は一度深呼吸するべき マイナーゲーでも東京だと対戦会やってる人いたりするんだよね 今年も任天堂ろくにゲーム出さずに終わるんかね
ポケモンぐらいか カードのトランプ発売しよう。火、土、水、風、アイテム類の5種類だなw >>255
俺は最近彼らとお話することも多いんだけどね、
彼らは任天堂信者なのにスレに任天堂信者はいないとか言って、任天堂の話題を避けるんだよ。
任天堂の話題を持ちだしても別件で人格問題がどうこう言って煽ったりするだけで徹底してる。
あそこはそういうコミュニティなんだなって。続けることだけに意義を見出してるだけなんだわ。
意地でも続けるつもりっぽいから無くなることはないだろう。
リアルでも田下広夢の豚集会とかでオフでも繋がってる。
過疎スレなんだけど煽り入れると即レスついてくるよ。
住民は常にスレを見ている。けどレスはしない。煽りが入ると即よってたかって出てくる。
だからそういう部分は俺にとって結構楽しかったりはするんだけどな。 PS3コケスレなんてまだあるのか
もうコケたのは10年前だし存在する理由がないのに
>>388
この社長って外人か? フライハイは香港の会社で
フェアルーンは3DSで出して開発費が回収できたとか記事になってたやつでしょ 約束された神ゲー買ってきた
フラゲ店に在庫連絡したら
奇跡的に一本残ってた
http://i.imgur.com/GWIBuBF.jpg お、やっとフェアルーン2完成したのか?
フェアルーンは小粒だけどサクっとたのしめたんで2も楽しみ それよりも、セブンイレブンからシオカラーズアミーボの連絡が無いんだけど >>405
それを決めるのはスレ民ですよ
端から見て理解不能でも彼らなりの理屈があるのなら尊重するべき(´・ω・`) ブコフにあるDSの週刊プロレスとムーを回収しようか悩む
二度と会えない気がする 今更ながらニンディーズが任天堂発の用語であることに絶句した(゜ロ゜)
凄いな任天堂 とりあえず面白いのは当たり前なんだけどすげえサクサクゲーム進んで行く
ゲーム速度とテンポ凄い上がってるわ今作 今までのは手札に入れてけん制みたいなの多かったから良い改良みたいだな 暇なら買っても良かったけどなカルド(´−ω―`)
しかし中古でカルド以外にも買いたいもの多過ぎてちょっと消化無理そう >>420
今作でシステム変わってゲーム性上がってテンポ上がって
ゲームとしてかなり完成した感があるわ >>421
ファンだからおすすめしまくってるわけじゃなく
今作は本当にゲーム性高くてゲームとして面白いわ 前作まではいかに戦闘しないかみたいなブックが強くて
アイテムカードを削って魔力上げるカード入れろみたいなシステムでチグハグだったけど
今作はシステム作り直されて戦闘の重要性が上がって
アイテムカードとかクリーチャーカードとかスペルカードがシステムにマッチしてる 何となく売上げランキング見たらポケモンコマスターが397位www
こりゃ近々サービス終了だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています