⊂Nintendo⊃任天堂総合スレ その3498 [無断転載禁止]©2ch.net
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PS Vita「初音ミク -Project DIVA- F 2nd」と3DS「セブンスドラゴンIII code:VFD」のお買い得版が11月22日に発売決定！
http://www.gamer.ne.jp/news/201609260062/ >>473
違う
単純にサードに開発環境渡してないだけ
どうせどこも作ってくれないし、渡すだけ無駄だとようやく気付いた結果
またソフト枯渇の糞ハードになる未来が見える >>473
つまりNXはタブレット型でもコントローラーが分離するわけでもないし
携帯機と据え置き両方の役割を果たすわけでもないしSoCがTegraでもないと。
単に嘘情報が入る隙間がないほど正確にリークされてるだけな気もするけどなあ。 iPhone7のAppleイベントにミヤホンが登壇した時も、事前に情報が全く漏れなかった。
多い日も安心。 いつもなら日経あたりでこれがＮＸの真相だゾ！みたいな記事が出るもんな
やはりスパイは消された Wii U生産終了は、リークがなくても小売への出荷量を見れば予測できるし、それを根拠に飛ばし記事だって書ける。
予測のできないNXは、だから書けない。 >>477
ミリタリーなZOIDSいいなぁーゲームだとしても
絶対任天堂ハードと関係ないんだろうなぁー
だって任天度ハードだったら子供向けな感じにするだろうしなぁー ペルソナ5めちゃおもれー
あれこれイベントこなしてちまちまパラメータ上げてく作業が楽しいんだよな
前作の不満点だったコピペダンジョンも、今作はしっかり作りこんできたし
丁寧に作ったソフトが評価されて売り上げにもしっかり反映されるPSは実に健全な市場だと思う
どこぞの糞ハードは、前作あれだけ評価良かったゼノブレイドの続編がまさかの大幅売り上げダウンしたし、
FE×メガテンのビッグタイトルコラボも超絶大爆死したし
そりゃチンポコ堂ハードで開発したくなくなるわ
モチベーション保つの不可能だろ >>484
据え置きと携帯機のハイブリッドはいいアイデアだと思うけど
要するに現在のリークを認めたくない理由があるわけだろ？
NXが売れちゃいそうだからとか？ >>489
？？？
俺は決算説明会での「アーキテクチャの統合」を文字通りに解釈しているから、ハイブリッド型の可能性は低いと思っている。
「移植性を高める」という言い方もしていたから、据え置きと携帯機はそれぞれ別ハードとして出ると。 NXがガチでドック有ならもう据え置きやめるんじゃない、特に沢山売れれば
その場合DSでGBAが立ち消えたあの感じになりそう
今でさえ性能が低すぎる3DSに傾倒してんだから任天堂に据え置きは荷が重すぎるようになった
NXがWiiU並の性能ならここらで足踏みしてソフトの数と質を揃える方向に行くでしょう
据え置きが消えてハードが一つになれば楽だ テレビでやりたいと思わないからもうNXがWiiU並になったら据え置きなんていらんけどな ハイブリッド型を否定したらアンチ扱いされたが、俺からしたらハイブリッド型こそアンチだと思う。
要するに、据え置きの撤退を望む理由があるんだろうと。
まぁ、アンチ云々は冗談だけど。 普通に考えてハイブリッドはないよ
意味を覆すっていってんのになんで融合しか出てこないんだよっていう 任天堂が据え置き諦めないのは別にいいけどWiiUみたく実質3年半くらいで店じまいだけは本当に辞めて欲しい 何か新しいコンセプトが必要だ
でも可能性としては「テレビにつなげる」と「持ち歩く」しか思い浮かばないよな
これを覆す第三極を提示できれば任天堂の勝ち 早すぎだよな
メーカーは何も出さないんだからせめて任天堂が色々出さないと でもWiiUで任天堂が頑張ってたら次世代機なんて出す余裕もなかったろ ハードの真新しさなんかよりも魅力的なコンテンツを提供できるかが一番なんだが
WiiUの敗因はそれがすべて NXってのは製品群なんだよ
単体の製品を指すコードネームじゃないんだ ソフトに加えてハードがまともかどうかって普通に見られてると思うけどね
WiiUは名前もデザインも機能もHDD有線LAN無し、価格性能比も酷すぎた
イカ・マリカ・スマブラなど欲しいソフトあってもそれでパスされる
まあソフトが3DSやWiiUの焼き直しと売れもしないコアゲー数本だけで一番（酷い）ってのはその通り WiiU自体はハードまともだと思うが
本体容量は少なかったし8Gのベーシックはいらなかったが おいおい、担任の女教師が風俗に勤めてたなんてありかよ
面白すぎんだろペルソナ5
チンポコ堂の良い子ちゃんぶりぶりガキゲーじゃありえん展開だ フレンドやオンライン機能などを含むOSまで含めてハードだからまともとはとても言えない インストールしなきゃ遊べないならHDDなきゃポンコツだろうがそうじゃないだろ
有線LANがないと売れないならWiiと携帯機はどうなんだ
逆にあったVITATVはどうだったかな とりあえず、VCや本体内蔵ソフトを据え置き・携帯機でバラバラに作るのを止めてくれ。
それを踏まえてのアーキテクチャの統合なんだろうけど、Wii Uと3DSはそういう無駄が多すぎた。 >>508
有線が無いから売れない、HDDが無いから売れないではなくて複合的な要因なんだよなあ
俺が上げたソフトが3つやりたいとして、アダプタ買って、HDD買って、って普通に考えるだろ。もちろんお前みたいに考えない奴もいるけどな
んで余分な出費5000円が必要だと思うやつのハードルになるわけだ
欲しいソフトはある、でも
別にそれ以外にもデザインも名前Wiiっぽい、ならいいや
いや、性能低すぎでしょ・・・PS4買うからいいや
これの積み重ねよ、WiiUの売れなさ具合は HDD外付けでもいいよ。
内蔵したら本体価格が上がるしな。
ただ、USB2.0は許されない。 仮にハードの問題点をすべて解決したWiiUが出てたとしてもソフトがあれじゃ結果は変わらんわ あんだけDLC推して、今後もHDD無いのはあり得ないでしょ
本体24800円＋HDD5000円〜と本体HDD付き29800円だったら間違いなく後者のが売れる
ユーザ全員がDLCの潜在顧客になる方が絶対DLC売上も伸びるし
WiiUでは子供がDLCのCM見て、ねだって、親がじゃあ買うか〜→
HDDも買わないとあかんの！？誕生日まで待ちなさい！！→もう飽きるのパターン普通にあると思いますわ なんかペルソナ5の武見妙が可愛く見えてきた
こういうギャルゲーチックなものも久しぶりにやると楽しいね
JRPGと言ったら恋愛要素は必要不可欠だもんな
なのに、ゼノブレイドクロスは健全化気取ってんのかホモなのか知らんが主人公アバターにして恋愛要素なくしやがった
つーか恋愛が不健全って方が頭おかしい
ゼノブレイドが受けたのは王道的な主人公とヒロインが結ばれるところにも評価されてただろうに
本当にチンポコ堂はユーザーの意見を無視するよな
だからコアゲーマーに嫌われる 次もHDDなしでいいよ。
そのかわり、最低でも64GB以上を内蔵すること。 >>513
一言、ソフトもハードも全てがゴミだった。
で終わりの話だよな
擁護してるバカがまだいることに驚きだよ もうHDDも終わり
カードROMならインストールしないでいいしSSDで240GBありゃ十分でしょ というかゴミだのなんだの煽るようなこと言うからくだらんことの言い合いなんやろ >>518
任天堂が240GBのSSD積むコストかけるはずが無いだろ >>513
ソフトっつうか宣伝の問題な気もする
「ファミリー向けですよ！リビングに置く機械ですよ！家族でわいわい遊ぶソフトですよ！」
って買う層を極端に限定する宣伝戦略は誰が得するのか全くわからん
俺がWiiUを潰したい他社の回し者だったとしても同じ方法選択するわ 【告知】「セブンスドラゴンIII」のお買い得版を11/22（火）に発売する事が決定しました！ゲーム内アイテム「ナガミミぬいぐるみ」のDL番号も復刻封入！まだ未経験の方は是非この機会に！… https://t.co/9dvQvVx7dk 恐ろしいことにWiiUはゲーマー向けを標榜してたんだぜ NXは携帯機だからカートリッジなのであって次の据え置きなら普通にディスクだろう
ディスク＋HDDとカートリッジ＋SSD、容量が必要なコンソールで流石に比べるまでもない ディスク版とダウンロード版でこれだけ快適性に差がある現状、
高速なカートリッジにしてくれた方がパッケージ派にとっては嬉しいだろ。 任天堂のソフトは我が強過ぎる
俺の提案はこうだ、お前らには媚びないって考え
業界のリーダーとしての自負があるんだろうけど、
それがゼルダやマリオ本編の一級タイトルなら良い
二級タイトルだとそれが途端に鼻につく
RPGなのにストーリーいらないとか言い出したり、主人公をアバターにしたり、コア向けソフトをデフォルメキャラにしたり、誰も望んでないSF要素を強くしたり
もう少しユーザーの望むものを作ったらどうだ？
何のためのクラブニンテンドーだったんだ
まあそのクラブニンテンドーすら止めた今、もうユーザーが望むソフトが出てくるのは絶望的だがな
ずっと俺様やってろ裸の王様よ わりとマジで光学ドライブはいらんわ。
カードROMの容量も3DSロンチ当時より上げられるだろうし、それでも収まらない大容量ソフトはDL専用にすればいい。
どうせBD再生もさせないだろうしな。 カードROMならロード速くなるってわけでもないけどな、vitaとかカードROMでもゲームによってはPS3よりロードなげえし
大容量化した今となってはゲームエンジンとメモリ性能の方が重要 もしディスク＋HDDなら今時フルインストールするんだから変わらない
据え置きで快適性に差があるのは今はWiiUだけ
入れ替えの手間はあるけどそれはディスクもカートリッジも一緒だから、どっちでも変わらんよ 光学に魅力を感じないので
無しでいいわ
まあ今時円盤マニアなんて時代遅れいないだろうけど 半導体メモリが有利なのはランダムアクセスだけ
ロード時間のメインはデータ転送時間(高速化には電力が必要)と
圧縮データの展開時間(高速化にはCPU速度→電力が必要) 任天堂がユーザーの方を向くにはミヤホンにご退場願うしかない
業界発展に多大な貢献をした偉大な功労者なのは間違いないがもう無理だろ
時代が求めるものを敏感に察知する嗅覚を完全に失った
もう経営や開発に口を出すことなく、任天堂の顔としてだけ活動してくれ
いや、もう既にそうなってるかもな
だとしたら後継者が全く育っていないことになる任天堂の未来は暗黒だ 光学なんてモーターがくるくる回転してる時点で
色々なロスタイムがある
ごみ 光学式は家電含めてソニーぐらいしか本気に考えてない、時代遅れの装置 モーターが完全に回りだしたときの速度は成熟してる分速いけど
カタログスペックはこの数値しか書いてないからな
詐欺みたいなものだ
停止からの始動は糞ほど遅いし
きゅるきゅるうるさいし その時代遅れの装置しか載せないのが任天堂なんだが・・・
何故それを忘れる？
据置でディスク脱却とSSDを導入するのは間違いなくソニーかMSが最初だろうよ。 つい今後はHDD乗るでしょとか言ったけど、そもそも任天堂の純粋なる据え置きはもう出ないに一票
今後は携帯機の進化に合わせて、ソフトを進化させていくだろうね。NXがWiiU並なら次はPS4くらい携帯機で実現できるだろうし
カードROMがそんなに進化するなら、余計据え置きいらんわ 他社と違って据え置きのサイズに異常な執着を持つ任天堂からしたら、
Wii U本体の半分近くを占める光学ドライブなんて一刻も早く取り除きたいだろう。 発売まで半年なのにハードの情報何にも出してない時点でサードのことろくに考えてないんだなというのがよく分かる
サードのロンチソフトのマーケティングはどうするんだよ アイポンなんかは、アイコンタッチして即立ち上がるからな。この快適さはCSも見習わないといけない 2012年の暮れ時点でHDDも載せない任天堂が、光学ドライブを捨て、次の据え置きでいきなり高コストのSSDとカードROMを載せるか？
携帯機とは段違いの大容量のカードROMだぞ？次の据え置きなら流石にPS4レベルだろうからな
キッズによってパッケージ版が根強い任天堂が？ファブレスで生産サイクルもコストも不利な任天堂が？サードに無視され大量生産効果が見込めないのに？WiiUの売上を見て？
チップやコントローラに回せるコストをSSDに回す？手間がかかり生産能力に劣るカードROMを採用する？
現実みよう、な。 大容量SSDではなく、Wii Uみたいなフラッシュメモリを増量したものになるだろう。
それだったら、高コストではない。
ROMカードは携帯機と共有化できるし、それも任天堂にはメリットがある。 2012年と2016年の状況を比べても、SSD系端末の普及は計り知れない
いつまでも2012年基準で断定して考えるほうが愚か NXはコンソールと携帯機のアイノコだ。取り外し可能で、コンソール本体、性能向上モジュール、それから携帯機／ゲームパッドから成り立っている。
このコンソール（これはドックだと思うので、以降はドックと呼ぶ）には、HDDとカートリッジスロットと、各種IFがある。TV出力もここから行う（但しCPU／GPUは持たない）
性能向上モジュールは携帯可能であり、電源も供給する。リチウムイオン電池を備えている。CPU／GPUを内蔵する。
Bluetooth、Wi-Fi、それから有線LANを備える。ドッグに接続すると、 PS4かXboneみたいなコンソールになるが、信号を携帯機に飛ばすこともできる（Remote Playみたいに？）
チップはnVidiaのPascalかAMDのR9の2つの候補がある。
携帯機は6インチの720p画面と、低TDPのチップを備え、性能向上モジュールが接続されていない場合には、基本的な機能を低解像度のグラフィックを処理する。
このデバイスはまた、性能向上モジュールからのコンソール・レベルのグラフィックを表示することができる。
nVidia Shieldのストリーミングにちょっと似ている。性能向上モジュールは携帯可能だ（なぜなら自身もバッテリーをもっているからだ）。
さらに追加情報：どんな接続方法をとっても、このハードの性能はPS4よりも遥かに劣る。PS4 Proは言うに及ばずだ。性能にあまり期待してはならない。
このハードの売りは携帯性とリッチなグゲームプレイの可能性を組み合わせることにあるからだ。
もしも10月に詳細が公開されないならば、来年早々を待たねばならないかもしれない。
みらい的コメント：
個人的には、岩田氏がNX=ドックハードというのを否定していたのがずっと気になっているので、それを事実上回避している点はわりと買いである。
確かに筋はだいぶ悪い。だが最初の発想自体は素晴らしかったものの、現実の製品としては煮ても焼いても食えないハードになってしまったWii Uを作ったチームだ。
センスがイマイチな秀才たちがこじらせちゃった結果、と考えれば絶対ありえないとは言えないとは思う。
この件についてツィートしているMarcel氏はこう語っている。
「これはマジモンだ。なぜって・・・これを考え付くリーク者はいない。こんなものを思いつくのは任天堂だけだから。
確かに。まあ、もっと昔には、ターボグラフィックとか32Xとか、ちょっとばかりヤンチャしちゃったハードが他にもあったけどさ・・・ >>554
ふむ・・・仮に携帯機と次の据置機でカードROMを統一したとしよう・・・
つまり据置機で遊ぶのは携帯機のアプコンになるわけだ。それだけで売れるか？まあ売れないだろう。
任天堂は据置機の売りになる据置専用ゲームを開発するだろう。
やはり容量がかさむ・・・WiiUですら3DSと同容量並のタイトルは少ないのだ・・・
任天堂はちゃんとPS4並に作りこもうとする。WiiUもグラは最大限引き出してたしな。オープンワールドやボイスたっぷりのRPG！1080p用のアセットにポリゴン数！そして思う。ディスクなら安くて大容量で早く生産できたのに・・・
ということをROMカードを採用する前に考えるわけだ。さらにサードのことを考える。サードなんか大容量大好き。無視される要因はできるだけ無くそう！
んでDL専用ハードにするわけにはいかないから光学ドライブを採用じゃ！んじゃーHDDだね！容量単価が一番いいHDD！今時フルインストールないなんて笑われちゃうよ！
終わり 性能向上モジュールってのがわけわからんのだが
そんな二種類の開発が必要な仕様にするかな？ 【噂】任天堂の新ハード「NX」、 価格は約4万5000円か
http://blog.es●uteru.com/archives/20002732.html 【噂】任天堂の新ハード「NX」、 価格は約4万5000円か
http://blog.es●uteru.com/archives/20002732.html 携帯機と据え置きは別ハード、アーキテクチャ共通だから据え置きで携帯機のゲームは全部遊べる
けど逆は無理、とか？ NXはコンソールと携帯機のアイノコだ。取り外し可能で、コンソール本体、性能向上モジュール、それから携帯機／ゲームパッドから成り立っている。
このコンソール（これはドックだと思うので、以降はドックと呼ぶ）には、HDDとカートリッジスロットと、各種IFがある。TV出力もここから行う（但しCPU／GPUは持たない）
性能向上モジュールは携帯可能であり、電源も供給する。リチウムイオン電池を備えている。CPU／GPUを内蔵する。
Bluetooth、Wi-Fi、それから有線LANを備える。ドッグに接続すると、 PS4かXboneみたいなコンソールになるが、信号を携帯機に飛ばすこともできる（Remote Playみたいに？）
チップはnVidiaのPascalかAMDのR9の2つの候補がある。
携帯機は6インチの720p画面と、低TDPのチップを備え、性能向上モジュールが接続されていない場合には、基本的な機能を低解像度のグラフィックを処理する。
このデバイスはまた、性能向上モジュールからのコンソール・レベルのグラフィックを表示することができる。
nVidia Shieldのストリーミングにちょっと似ている。性能向上モジュールは携帯可能だ（なぜなら自身もバッテリーをもっているからだ）。
さらに追加情報：どんな接続方法をとっても、このハードの性能はPS4よりも遥かに劣る。PS4 Proは言うに及ばずだ。性能にあまり期待してはならない。
このハードの売りは携帯性とリッチなグゲームプレイの可能性を組み合わせることにあるからだ。
もしも10月に詳細が公開されないならば、来年早々を待たねばならないかもしれない。
みらい的コメント：
個人的には、岩田氏がNX=ドックハードというのを否定していたのがずっと気になっているので、それを事実上回避している点はわりと買いである。
確かに筋はだいぶ悪い。だが最初の発想自体は素晴らしかったものの、現実の製品としては煮ても焼いても食えないハードになってしまったWii Uを作ったチームだ。
センスがイマイチな秀才たちがこじらせちゃった結果、と考えれば絶対ありえないとは言えないとは思う。
この件についてツィートしているMarcel氏はこう語っている。
「これはマジモンだ。なぜって・・・これを考え付くリーク者はいない。こんなものを思いつくのは任天堂だけだから。
確かに。まあ、もっと昔には、ターボグラフィックとか32Xとか、ちょっとばかりヤンチャしちゃったハードが他にもあったけどさ・・・ >>556
うん、SSDの進化は凄いよねえ・・・だからソニーやMSはそのうち採用するんじゃない？
ねえ・・・本気でガチで任天堂が最先端を追うと思う？
俺が上げたあらゆるデメリットを乗り越えて、本気の本気で任天堂がフラッシュメモリ系を採用すると思う？
安定して生産できた価格の安いHDDとディスクを捨ててさ？
ちょっと意地はってない？そこは枯れてもチップやコントローラ、バッテリーの方にコスト回してくれた方がいいなーと思わない？ 考え方としてはPCソフトと同じでいいんじゃないの？
スペックにあわせて動作させればいいだけだし 内蔵フラッシュメモリもROMカードもすでに任天堂ハードで採用実績のある枯れた技術なのだが。
ROMカードの容量は下は4GBからで、中堅で8GB、大作で16GB〜って感じになると予想。 SSDかHDDか、じゃなくて、Wii Uみたいなフラッシュメモリだと考える方が自然でしょ。 【噂】任天堂の新ハード「NX」、 価格は約4万5000円か
http://blog.es●uteru.com/archives/20002732.html NXのストレージは内蔵フラッシュメモリ＋SDカードで良いと思う
本体に機械駆動部品は極力排除したほうがなにかとスマートだし
外付けHDDとかも携帯モードでは使えないのでややこしくなるので 【噂】任天堂の新ハード「NX」、 価格は約4万5000円か
http://blog.es●uteru.com/archives/20002732.html >>572
外付けHDDは対応させておけよ。
Wii Uでできたことなんだから。
本体から駆動部品をなくせというのは同意。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
