【悲報】Pro非対応ソフトがProで安定する可能性がなくなる [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ソース
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1026717.html
今までゲハ民達はPS4Proは性能が上がった
からPro非対応ソフトをプレイした時に
フレームレートが安定するといった予想をしていた。
ここでソースを見てもらいたい
PCと違い、ゲームタイトルごとに
動作の最適化を計るコンソール
ゲーム機では、「CPU性能・クロックが
上がったらその分性能が上がった」と
単純に喜ぶことはできない。
タイミングが変化するため、
そこで「スタンダード版では出
なかった不具合が発覚する」
可能性があるからだ。
そのためPS4 Proでは、
スタンダード版PS4のゲームを
「まったくそのまま」動かす場合には、
スペックが「スタンダード版PS4と同じ」
になる。CPUなどのクロックを
スタンダード版に合わせた上で、
GPUについてもスタンダード版と
同じ量のCUしか使わない。
PS4 ProのGPUは「蝶が羽根を
広げるように」(サーニー氏)、
スタンダード版PS4と同じ構成の
ものが並んで配置されている。
その半分だけを使うわけだ。
とはいえこれはGPUが２つ搭載された、
ということではなく、
あくまで１つのGPUとして
構成されている。CPUの
コアアーキテクチャを
「Jaguar」世代のままとしたのも、
互換性を維持するためだ。
つまりGPUもCPUも現行PS4並に抑えられるのでフレームレートが安定するといったことは期待できない 64ビット級みたいなもんか？
SH-2を2個も搭載しておいてほとんどのソフトは1つしか使ってなかった
勿体無いハード、セガサターン ソフトメーカー次第ってことになると大半は動作確認だけで最適化はしないだろうし
じゃあProいりませんねえ proは下の方に
※対応ゲームのみ
だの
※オンラインでパッチの適用が必要
だの注意書きが多い4kゲーム機だからな
MSにも「スコーピオだと※はもう少し少なくなる」って呆れられる始末 不変なハードのプログラミングって
上限見越して作ってんの？それとも
後からリミッター掛けんの？ 4Kも未だに規格が確定してないしデータの転送量で考えたら現状地上波はまず無理
その上数年後には8Kになるって話だから4Kテレビって3Dテレビみたいに無かったことにされそう
そんな状態で4K対応とか言われてもね
VRも始まったばっかりで今後いろいろと改良が進むだろうし
家庭用に8Kテレビが必要なのかってのはまた別の話だけど そもそも通常PS4がここまで普及しているのにPro専用なんて売れるだろうか New3DS専用ゼノブレイドと同じくらいが限界でしょ。
ついでに>>183 New3DSの例で言うと
無双シリーズが、ノーマル3DSとNewとで敵の数が増減するらしい。
だからリミッターかける作り方してるソフトもあるかと。 ps5は互換ねーな、こりゃ。
ps4は5年くらいで壊れるだろうし。
そしたらソフトはゴミだわ。 >>186
その”いちいち製作側がリミッターかけてつくらないと〜”みたいな面倒を無くす工夫をしているってのがこの話でしょ
NEW3DSもPS4proもね
明示的にNEW3DS/PS4proでやるっていう指示をしないと、ハード側が自動で旧型とまったく同じ論理構造で動くようにしている >>185
pro専用なんて出ないんだがイカれてんのか？ なんかみんなが当初予想してたのよりどんどん微妙になってくるな
要は4kTVないとあんま意味ないよってことか 現時点では微妙だけど、蠍出たらわからない
PS4と蠍で差がありすぎるので、間にPro対応が入ってきても不思議じゃない >>112
スイッチ批判してるやつにも同じこと言ってこいよ >>20
マジでか
これもうソニー版New3DSやな New3DSはOSが速くなったってだけで全然文句ないけどね
ただ文句があるのは充電用のドックに繋いだ状態でゲームできなくなった所くらいか
実際PS4Proがどういう形で出て来るのかは楽しみにしてる
PCエンジンSGの二の舞いになるのかどうかw もとからVRか4Kテレビ持ってる人しか意味ないって俺は把握してたわ >>177
俺も結婚してるし子供も居るけど、4KテレビもVRも揃えて、pro待ちだけど！
お金なんか貯めようと思ったら貯めれるわ！
気合が足らんだけ！ プロも大して売れない
そしてスコルピオも値段高くて売れない
結局は値段だろうからなぁ これで静かになるんなら問題はないんだが
ファンが高回転でうるさくならんよな？ >>190
いらないんじゃなくて、買えないんだろ！w
見栄張るな！ニート！w >>202
記事読めよ！
静かだって書いてあるわ！
調べろ！ >>193
結婚して子供もいるわ！w
お前と違うわ！
ボケ！w >>205
それならいいんだけどな
もう予約しちゃったから >>203
意味不明
じゃあpro専用ソフトが出るのか？ 大手だって一銭にもならないのにPro対応なんてしないよなー
Pro対応パッチ1000円とかだったらお前ら発狂するだろ？ｗ >>184
こいつ頭悪いな！
4K飛び越えて8kになる訳ないし！
普通に考えても分かるわ！ >>209
はなからproのソフトは出ないって言ってますが！
出なかったらなんか問題でもあるのか？ >>211
8kが早くに言われ始めすぎた
8kが見えてる状態で4kテレビ買うって勇気いるともうわ >>212
オレは最初からそういうレスしてるだろ
噛み付いてきて何言ってんだ？
それともアンカミスだったのか？ jaguarを新しい石にすることもできない技術力ってなんなん FF14は開発では60FPS以上で動いてた。でも熱暴走が怖くて60FPS制限をかけた。
なので、スペック的にはもっと本来はいけるけど、ゲーム側で制限かけてるんだよな
FF15のオーバーヒートといい、PS4は冷却周りを強化すればもっとクオリティアップ可能なのだろう。
PS4は開発側も熱回りをかなり考えないといけないらしい
PS4で100%の力を出す事が現状は冷却できないから不可能。
多分PS4プロもスペックは持て余してても冷却性能によってはパワー発揮できないかもしれないな。
以下、14の吉田発言。
吉田氏：
ええ。上限は60fpsにしました。PS4版でも，開発中に60fps以上出していたのですが，本体の熱がかなり発生しまして……。
PS4というコンパクトな筐体で動かすとなれば，しっかりと熱も考える必要があります。それこそPCであれば，空冷だ，水冷だ，強烈なファンだと，放熱に気を遣われていますよね。
さすがにPS4本体の熱暴走が怖いので，最高フレームレートは60fpsを上限としました。
4Gamer：
なるほど。確かにPCでの放熱処理のように，力業でというのは難しいでしょうね。
吉田氏：
一方で，下限についてはフレームレートが落ちても，できるだけ30fpsで安定するような設計となっています。 これなんの根拠もなく皆んな信じてたよな
4kのブルーレイと同じで 今時クロック上がったら動かないゲームがあるなんて普通思わないだろ 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/CmLfLXxloH >>211
普通ってなんだ？
で、2016年も終わろうとしてるが4Kの規格は決まったのか？
まだ1080Pですら放送できないのに近いうちに地上波で4Kの放送ができるのか？
やっと地デジが普及してテレビを買い替えたばっかりで4Kだからって理由だけで不確定要素が多すぎなテレビを買ってくれると思ってるのか？
だから8Kの規格を決めて数年後に対応したテレビを出す方が現実的だと言ってるんだが 結局プロ専用ソフト出ないならいらないって事だな
スルー確定だわ パッチでどうにかなる分、PCE時代辺りとは状況は違うか
過去ゲームは今でも見捨てずにバグフィックスパッチ出してくれるようなメーカーさんに期待するしかない ps5は互換ねーな、こりゃ。
ps4は5年くらいで壊れるだろうし。
そしたらソフトはゴミだわ。 >>218
昔、今どきタイミングが異なったら動かなくなる低レベルなプログラム組むやついるのかよって少し思ってたが
3Dゲームだと想定の範囲内のfpsで動作できないと当たり判定が上手くできず地面にオチたり壁抜けちゃったりして上手く動かないのが結構あるらしい
色んな状況でもまともに動く処理を書くのは作る(テストを含む)の面倒なんだと
Pro対応でもアプコンや中間フレームを生成しての擬似高ｆｐｓ程度だろうね
といっても、Proってローカルストレージの帯域は増えてるんだよね？ Proの4K対応はちょっと賢いスケーラーを搭載したってこだったのね。
で、過去のソフトは対応パッチが出ない限り、ノーマルとまったく同等と。
WiiUのWii対応みたいなものか…
Proのメリットを出しながらノーマルと両対応するのは結構手間なのかも。
マジでNew3DSの位置付けだとすると、値差が大き過ぎるな。 >>1
メモリの帯域が大きくなってるんだがそれは調整しようが無い気がするがなぁ
処理落ちに関しては低減される可能性高いと思うが クソすぎだろ。せめてOSの設定でオンオフできるようにしろよ >>229
メモリクロック数あげてるだけで256bit接続のGDDR5なのは変わらないんだから、非対応のもの動作時はメモリクロック下げてるんじゃね？
そこだって下手したら悪影響でる可能性も捨てきれないからねぇ >>229
メモリの使い方変えたら一から作り直しだろ馬鹿 え？よく分からんけどダクソ3が60fpsでヌルヌル遊べるわけじゃないの？ >>229
出来高で帯域を確保する回路はバンド幅に余裕ができれば性能が上がる可能性はある。
例えば、一般的にはCPUは出来高。
ただ、互換性重視だとその辺も動作に影響する可能性があるから、ノーマルモードでは、上がった帯域を単に捨ててるかもしれないね。 >>234
なってもマルチは揃えられてガクガクだろうからPC買おう >>168
その3年後にはPS5proが出るからそれまで待て >>236
>>237
どこかで見た記事で、30fpsのゲームも60fpsみたいにヌルヌル遊べるようになるよ！みたいな事書いてあったから予約しちゃったんだけど勘違いだったか・・・よく調べればよかったね >>239
キャンセルできないの？
まぁ実質Slimと1万差だし買っちゃってもいいと思うけど >>241
公式ってキャンセルできたかな？見てみる
VRもまだ買ってないし今のPS4も壊れてないし >>234
ブラボはソニーが関わってるからやるだろうけどダクソはやらないんじゃね
これから発売されるの全部がするわけじゃないんだろ？
オンは関係ないしVR専用と割り切ったほうがいいんじゃないの
4K普及する頃にはPS5になってそうだし Proでもデバッグしなきゃならないから、これどこも対応しなくね？ >>245
デバッグせず出す可能性もあるぞ
まぁそもそもSDKの方で吸収しろって話なんだけどね ドライブクラブVRも対応しないんだよな？あれが1番対応が必要なのに
ファーストのソフトが対応しなくて他のメーカーには対応してくれなんて言えないだろ
グダグダすぎる
予約取り消して様子見るわ PCでも最適化しなきゃゴミになるからむずかしいもんだわ
ボタン１つでやってくれりゃいいんだけど やる気ないだろ
まぁこれから出るソフトは対応確実だから別にいいか 結局売り上げ次第だよ
声を無視できないレベルになるかどうか おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ 【保育園の承諾通知】家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/s6WRDa0OZe MS関係者のPS4Proへの懸念はただのネガキャンではなかったらしい デフォルトはそれでも良いけど
本体の設定で変えれるようにすれば良いのにな パッチで旧ソフトもProに対応できるって言ってる奴居るけど本当か？
旧ソフトをNew3DSに対応したメーカー無いんやけどサードだけやなく任天堂も対応してない！ バグじゃないんだからパッチなんて出すわけないじゃん
出すのはファーストくらいだろ 前がダメならこれからのPRO対応ソフトに期待。
最初、何買おうか。FF15か、番犬2か。 ・手持ちのソフトが自動的にフルHD、60fpsにアップグレードされるはず
・もちろん今後出るすべてのソフトはProに対応する
と情弱に勝手に勘違いさせてProを予約させるソニーってほんとに糞だよな >>258
別にNEW3DSでもパッチは当てれただろ
ただ任天堂にやる気がなかっただけ
パッチどころかNEW発売後に出したゼルダとかもNEWに対応してなかったからな
あれにはホントイラついたわ滑らかなムジュラができると思ってたのに
今回のソニーの対応はあの時の嫌な記憶を思い出す >>261
誰もそんなこと言ってねぇよ
可変fpsが安定するだろうって話だったんだよ >>260
ff15って対応しないって言ってなかった？
後から対応するバージョンを出すかもしれないみたいな言い方してたと思うんだが
つまり無料パッチは多分なさそうどころか、もう一回フルで買わせるつもりかもよ 発熱と消費電力を半分にする事ができるってすごくない？
ある意味これだけでもpro買いだわ >>265
スリム自体が多少省電力設定じゃなかったっけ
Proは元々消費電力多いだろうし、そこに期待するのもどうかと
全力出さないから静音になるなら価値あると思うけど pro対応のパッチないと残念なことになるね
PS4 pro：1080pの映像→PS4Proで4kアプコン出力→4kTＶに表示
PS4：1080pの映像→1080pで出力→4kTVの機能で4kアプコン表示
アプコンをps4proにまかせるか、4kテレビに任せるかの違い。画作りの違いだね
>>260
FF15はまだproチューニングしてないって田畑が言ってたからまだ様子見しといたら
せっかくpro買うんだし情報でたゲーム買っていこうぜ SIEがいろいろと工夫してくれているのは分かるんだが結局のところ各ソフトメーカーがProモードへどれだけ対応させるか次第でPS4Proの価値が変わってくるわな
作業量が1%程度と言ってもリターンがなきゃビジネスとして成立しない訳で、SIE側がProモード対応ソフトにはロイヤリティを下げるなど対策を講じているなら期待したいね New3DSはパッチとか当てなくても立体視の調整とかはされるんで
無意味ってわけではないんだけど
Proってパッチとかで対応しなかった場合完全に現行のPS4と同じ性能？
(不具合とかは無いとして) 旧ソフトを別に弄らないでもCPU、GPU、メモリクロックUP分だけ良くなるモードは存在していると思うが？
只、明示的のそのモードをオンにするパッチは必要なんだろ
オンして問題が出たらちゃんとバグフィックスしてねって話なんだろ？だからデフォルトはoff >>272
お前は騙してる側なのか
騙されてる側なのかどっち？ >>272
この記事でてからよくそんなこと言えるね >>273
PS4 proはいくつかのモードが存在するって話だろ
箱1Sでクロックアップ分性能が良くなると一緒もたぶん在るだろ？
箱1Sが強制ならPS4 Proは任意、
コンビニでタバコ買う時成人承認のボタンと一緒
そのボタンを押して何かあったらそっち(ソフトハウス)の責任ねって話なんだろ？ そのモードがあると明示されてるのかどうか知らないけど
そんなのわざわざonにするメリットがサードにないな
PS2の時のPS1ソフトみたいにユーザー側でon,offならまだ使えるかも 余計なデバッグ作業が増えるから対応しない
現状のVITA TV対応みたいなもん >>276
ソフトハウスのバグチェックを気にしての仕様でしょ
無印PS4、PS4スリム、PS4 ProのPS4モードは
別度バグチェックが不要な程にハード的に動作を合わせているのだろ
箱は大丈夫なん？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
