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【悲報】Pro非対応ソフトがProで安定する可能性がなくなる [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/28(金) 14:36:53.46ID:rSWfXP6jM
ソース
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1026717.html
今までゲハ民達はPS4Proは性能が上がった
からPro非対応ソフトをプレイした時に
フレームレートが安定するといった予想をしていた。
ここでソースを見てもらいたい

 PCと違い、ゲームタイトルごとに
動作の最適化を計るコンソール
ゲーム機では、「CPU性能・クロックが
上がったらその分性能が上がった」と
単純に喜ぶことはできない。
タイミングが変化するため、
そこで「スタンダード版では出
なかった不具合が発覚する」
可能性があるからだ。

 そのためPS4 Proでは、
スタンダード版PS4のゲームを
「まったくそのまま」動かす場合には、
スペックが「スタンダード版PS4と同じ」
になる。CPUなどのクロックを
スタンダード版に合わせた上で、
GPUについてもスタンダード版と
同じ量のCUしか使わない。
PS4 ProのGPUは「蝶が羽根を
広げるように」(サーニー氏)、
スタンダード版PS4と同じ構成の
ものが並んで配置されている。
その半分だけを使うわけだ。
とはいえこれはGPUが2つ搭載された、
ということではなく、
あくまで1つのGPUとして
構成されている。CPUの
コアアーキテクチャを
「Jaguar」世代のままとしたのも、
互換性を維持するためだ。

つまりGPUもCPUも現行PS4並に抑えられるのでフレームレートが安定するといったことは期待できない
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/28(金) 20:14:38.93ID:8Sr/p3BJM
>>229
出来高で帯域を確保する回路はバンド幅に余裕ができれば性能が上がる可能性はある。
例えば、一般的にはCPUは出来高。
ただ、互換性重視だとその辺も動作に影響する可能性があるから、ノーマルモードでは、上がった帯域を単に捨ててるかもしれないね。
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/28(金) 20:15:36.28ID:b/nU4hFg0
>>234
なってもマルチは揃えられてガクガクだろうからPC買おう
0238名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/28(金) 20:38:19.93ID:jZvBrAea0
>>168
その3年後にはPS5proが出るからそれまで待て
0239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/28(金) 20:44:04.76ID:D4X4na+Yd
>>236
>>237
どこかで見た記事で、30fpsのゲームも60fpsみたいにヌルヌル遊べるようになるよ!みたいな事書いてあったから予約しちゃったんだけど勘違いだったか・・・よく調べればよかったね
0240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/28(金) 20:45:15.98ID:G2RhbcR00
プロしか買わないから問題ない
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/28(金) 20:52:43.12ID:nVJl/hrn0
>>234
ブラボはソニーが関わってるからやるだろうけどダクソはやらないんじゃね

これから発売されるの全部がするわけじゃないんだろ?
オンは関係ないしVR専用と割り切ったほうがいいんじゃないの
4K普及する頃にはPS5になってそうだし
0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/28(金) 21:17:04.91ID:1sbM/uz60
Proでもデバッグしなきゃならないから、これどこも対応しなくね?
0247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/28(金) 21:26:01.02ID:e1UdBuSm0
スイッチでいいでしょ
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/28(金) 22:24:05.56ID:jZvBrAea0
ドライブクラブVRも対応しないんだよな?あれが1番対応が必要なのに
ファーストのソフトが対応しなくて他のメーカーには対応してくれなんて言えないだろ
グダグダすぎる
予約取り消して様子見るわ
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/28(金) 23:36:07.11ID:v5xJ4EF80
やる気ないだろ
まぁこれから出るソフトは対応確実だから別にいいか
0254名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/28(金) 23:43:29.72ID:Bp0i83ELd
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/28(金) 23:46:41.89ID:r84HQ4uZ0
【保育園の承諾通知】家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/s6WRDa0OZe
0256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/28(金) 23:47:00.42ID:0MpvUyQL0
MS関係者のPS4Proへの懸念はただのネガキャンではなかったらしい
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/28(金) 23:52:44.88ID:mmK7rslV0
デフォルトはそれでも良いけど
本体の設定で変えれるようにすれば良いのにな
0258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/28(金) 23:54:39.95ID:Lm7KnaQxa
パッチで旧ソフトもProに対応できるって言ってる奴居るけど本当か?
旧ソフトをNew3DSに対応したメーカー無いんやけどサードだけやなく任天堂も対応してない!
0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 00:20:22.38ID:M7Z+O4RU0
・手持ちのソフトが自動的にフルHD、60fpsにアップグレードされるはず
・もちろん今後出るすべてのソフトはProに対応する
と情弱に勝手に勘違いさせてProを予約させるソニーってほんとに糞だよな
0262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 00:22:31.36ID:49R07pUu0
>>258
別にNEW3DSでもパッチは当てれただろ
ただ任天堂にやる気がなかっただけ
パッチどころかNEW発売後に出したゼルダとかもNEWに対応してなかったからな
あれにはホントイラついたわ滑らかなムジュラができると思ってたのに
今回のソニーの対応はあの時の嫌な記憶を思い出す
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 00:24:39.03ID:49R07pUu0
>>261
誰もそんなこと言ってねぇよ
可変fpsが安定するだろうって話だったんだよ
0264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 00:27:58.30ID:49R07pUu0
>>260
ff15って対応しないって言ってなかった?
後から対応するバージョンを出すかもしれないみたいな言い方してたと思うんだが
つまり無料パッチは多分なさそうどころか、もう一回フルで買わせるつもりかもよ
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 00:45:13.39ID:9RoBB5kM0
>>265
スリム自体が多少省電力設定じゃなかったっけ
Proは元々消費電力多いだろうし、そこに期待するのもどうかと
全力出さないから静音になるなら価値あると思うけど
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 01:15:31.00ID:O3k9zisM0
なんだnew3dsか
0268名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 01:33:24.34ID:EMAY2Sen0
まあ想定内ではあるが、残念だな
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 02:18:59.17ID:ekJMnVOd0
pro対応のパッチないと残念なことになるね
PS4 pro:1080pの映像→PS4Proで4kアプコン出力→4kTVに表示
PS4:1080pの映像→1080pで出力→4kTVの機能で4kアプコン表示
アプコンをps4proにまかせるか、4kテレビに任せるかの違い。画作りの違いだね

>>260
FF15はまだproチューニングしてないって田畑が言ってたからまだ様子見しといたら
せっかくpro買うんだし情報でたゲーム買っていこうぜ
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 02:28:38.08ID:qwWxRnW90
SIEがいろいろと工夫してくれているのは分かるんだが結局のところ各ソフトメーカーがProモードへどれだけ対応させるか次第でPS4Proの価値が変わってくるわな
作業量が1%程度と言ってもリターンがなきゃビジネスとして成立しない訳で、SIE側がProモード対応ソフトにはロイヤリティを下げるなど対策を講じているなら期待したいね
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 02:37:18.46ID:VDO/nNw/0
New3DSはパッチとか当てなくても立体視の調整とかはされるんで
無意味ってわけではないんだけど
Proってパッチとかで対応しなかった場合完全に現行のPS4と同じ性能?
(不具合とかは無いとして)
0272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 02:53:27.30ID:7nvT6Ukf0
旧ソフトを別に弄らないでもCPU、GPU、メモリクロックUP分だけ良くなるモードは存在していると思うが?
只、明示的のそのモードをオンにするパッチは必要なんだろ
オンして問題が出たらちゃんとバグフィックスしてねって話なんだろ?だからデフォルトはoff
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 02:56:05.05ID:Fiv/Ok7c0
>>272
お前は騙してる側なのか
騙されてる側なのかどっち?
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 03:04:33.52ID:7nvT6Ukf0
>>273
PS4 proはいくつかのモードが存在するって話だろ
箱1Sでクロックアップ分性能が良くなると一緒もたぶん在るだろ?

箱1Sが強制ならPS4 Proは任意、
コンビニでタバコ買う時成人承認のボタンと一緒
そのボタンを押して何かあったらそっち(ソフトハウス)の責任ねって話なんだろ?
0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 03:10:28.34ID:VDO/nNw/0
そのモードがあると明示されてるのかどうか知らないけど
そんなのわざわざonにするメリットがサードにないな
PS2の時のPS1ソフトみたいにユーザー側でon,offならまだ使えるかも
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 03:24:49.45ID:k4LBwh1c0
余計なデバッグ作業が増えるから対応しない
現状のVITA TV対応みたいなもん
0278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 03:26:04.59ID:7nvT6Ukf0
>>276
ソフトハウスのバグチェックを気にしての仕様でしょ
無印PS4、PS4スリム、PS4 ProのPS4モードは
別度バグチェックが不要な程にハード的に動作を合わせているのだろ

箱は大丈夫なん?
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 04:02:26.73ID:2ClRucec0
Pro専用ゲームなんか出るわけないしな
これは\(^o^)/オワタ
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 04:09:46.34ID:wSzbWkc10
ソニー技術力ないんだから仕方ないだろ
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 04:09:57.88ID:+0ypRCXe0
うん知ってた。ソニーがうまいこと誤魔化してたもん。
4K/HDR TVないと置物になるぞこれw

SATA3対応でSSDの本領発揮!→実ゲームのロードで重要なのはランダムアクセス 
現状PS4のSATA2でも十分。実際SSDにすればロード時間が明らかに改善する。

PROならフレームレート安定!→はい残念でした。

・最後の砦はクロック落とす分、省電力で静音化ってところか
流石に無理があるよなあ
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 04:17:46.17ID:+0ypRCXe0
理想のPRO
従来のゲームはフレームレート上限張り付き!
SATA3でロード爆速PC並!
PRO対応ゲームなら4K対応! 4KTVがなくても60fpsでヌルヌル高画質化!!
----------
現実のpro
対応ゲームじゃないと意味なし…
2KTVで恩恵を得られるゲームはごくわずか…
4K/HDR TVがないとただの漬物石…
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 04:22:10.26ID:+0ypRCXe0
FF15ちゃんもPRO対応モードは4K/HDRだけ
2KTVじゃ何も変わりません…
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 04:22:44.52ID:2ClRucec0
PS4は将来性能が変化することも考えないでOpenGLの低レベルAPIをフルパワーでゴリゴリ叩いてただけなんか
当然ながらDirectXなら性能の違いを生かし切れるのにアホやのう
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 04:24:27.92ID:oVgcbUuR0
高fpsでブラッドボーンやる夢が潰えた
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 04:30:49.64ID:lip+FDEX0
FF15のPro対応発言はようやく解禁になったぽいな
まあSlimの売り上げ邪魔しちまうからコンプライアンス入れられてるのは分かるけど
発売までそんなに時間ないから巻きで展開してくれ田畑
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 04:44:53.61ID:NS2pcgjP0
まあ、グラが売りなのにPro非対応とかプークスクスってなるのは目に見えてるから
AAA洋ゲーを筆頭に今後対応しないゲームはあんまりないと思うけど
0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 05:41:04.17ID:koqtU5Xc0
それにしてもゲハ厨ってのは奇妙な生き物だな
求めてる理想のハードはどう考えてもPCなのに必死に叩くんだから

マウスもハエたたきだの何だの言いながらこんなボッタクリ粗悪品買ってまで必死に使いこなそうとしてるのが泣ける
【PS4マウス】SONY公認マウス タクティカルアサルトコマンダー【TAC4】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1450882742/
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 05:50:17.51ID:f6onAD8w0
Proに対応させるのはボタン1発かもしれんけど
その後ゲーム進行で不具合ないか確認したりする必要はあるだろうから
すでに販売して日も経つゲームに関しては
新たに金を取れない限りそこまでの手間と労力掛けてやる所は少ないだろうね

SCEが関わってる独占ゲーではPROの良い宣伝にもなるだろうから
数年前のタイトルでもパッチは出すだろうけどね
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 06:51:52.60ID:cHKW5lMA0
フルハイビジョンで解像度たりないっていう意見は今まで一つもないよな
またBDと同じ失敗すんの?そんなことよりロード1回40秒をやめろってのw
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 06:55:46.59ID:NwTEZ+qK0
>>269
FF15はまだかぁ。
FF15は購入対象外だったんだが、PRO対応と聞いてPVみたら意外と面白そうだった。少々がっかり。
FPSは初心者お断りだろうから、PRO対応初ゲームは番犬2にするかな。
0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 08:41:47.73ID:niuOOzaj0
仮想環境を想定してないうえCPUのアーキテクチャ、IPCと周波数の比率が大きく違う360ゲーとの互換が
できているという実績がある

箱oneのタイトルはもともと仮想環境上で動作してるし
CPUは世代が新しいだけでIPCと周波数の比率は360と箱oneほどは変わらないから
箱one上で360を動作させるのに比べれば難易度は相当低い

分かっていたことだが、ソニーは敵わないとわかってる相手に全力でぶつかっていってしまったな
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 09:26:22.09ID:gOYvirRt0
【保育園の承諾通知】家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/s6WRDa0OZe
0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 10:27:08.47ID:TGrtUrMd0
プロに夢持ちすぎでしょ
現行機と大した性能差じゃないし、しかもソニーの低い技術力
予想の範疇じゃないのかな
0314名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 10:28:49.12ID:lhTBkXwT0
PS4のボトルネックってCPUと、CPUが割り込むと露骨に低下するメモリ帯域じゃん
そこの改善を全くしないで、もとから余ってるGPUにリソース追加するとか意味わからん
そりゃPS4と大差ないアウトプットしか出てこないよ
0316名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 10:35:55.48ID:QdCYpCKp0
こんなことならケース開けてAPUだけ差し替えられるようにしとけばよかったのにな
あとはメモリやM.2SSD増設したりとか
5万円分のチップ&メモリなら相当性能上がる(APUにそんなハイエンドチップはないが)
Proは本体や付属品ごと買い替えだから金かかる割に性能向上がほんの僅か
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 10:49:46.93ID:xPbiJxRW0
>>316
根本的な問題はAPUじゃないから差し替えなんか出来るようにしても効果は薄い
そもそも自作PCですらIntelがソケット廃止しようとしてるご時勢なんだが
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 10:53:17.42ID:FJRe+g8z0
>>311
ニシの嘘も百回言えば真実になるって奴な
PRO専用タイトルはでない

311 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2016/10/29(土) 09:41:56.65 ID:YWRZpNBVa
プロ対応ソフトは非対応機では遊べないんだよなあ
0321名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 11:10:06.19ID:9RoBB5kM0
>>313
たいした差がなかった箱一とPS4が性能差で決着ついたし、
今後発売のゲームが対応すれば結構な差がでるはずだけど
どっちもPS4だから陣営的には問題ないか
0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 11:16:50.78ID:RTHWxAm80
うああああああああああああああああああああ
0324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 11:43:47.56ID:X/M3HeFoa
>>271
ソース見た限りでは基本的にはそう

ただメモリ増の影響でホームへの移行などはSlimより更にサクサクかもしれない
あと(同じゲームなら発熱量も同じだろうから)排熱は有利だろうね
0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 12:10:05.66ID:Rn4b5DpbaNIKU
問題なし。メジャータイトルやAAAタイトルはこれからもれなくproに対応する。
過去作は最適化すらされていないのだから対応不要。
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 12:19:15.20ID:DgQTSElr0NIKU
初代PSでもあったろ
7000番以降でGTE2積んだから5000番前のGTE搭載モデルで起動しなかったソフトが
0328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 12:28:16.39ID:DgQTSElr0NIKU
http://pssk.pemx.net/category1.html
>後期PSではジオメトリエンジンのアーキテクチャを改良しており、そのためプロセッサも「GTE」ではなく「GTE-2」と呼ばれた。

>一方で後期PSは当初の半導体と違う半導体が用いられたため、
>互換性が完全に維持されず初期に発売されたゲームソフトが後期のハードウェアできちんと動作しないという問題が生じ、
>サードパーティーは型番毎に動作チェックすることを余儀なくされた。

ソニーはこれから何も学んでないのか、途中でハードの基本性能を変えちゃ駄目なんだよ
0330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 12:43:01.16ID:DgQTSElr0NIKU
互換性維持しようと思ったら基幹になる所は変えてはならない
初期型ですっごーい逆ザヤスペックで出して
その後は省電力化、低発熱化、部品点数削減に留めるべき
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/29(土) 12:44:57.97ID:6XlkVGmb0NIKU
これ批判してる奴らでスコーピオとかいうの擁護してたらすっげー馬鹿だな
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