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神谷英樹「ポケGOは運転しながらスマホを推奨する形になっちゃってるゲームデザインは改めるべき」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/04(金) 21:56:37.97ID:aR2xerLF0
神谷英樹 Hideki Kamiya ?@PG_kamiya
個人的にポケモンのあれは、結果的に歩きスマホや運転しながら
スマホを推奨する形になっちゃってるゲームデザインは改めるべきだと思うね…
絶対死人が出るよなーと誰もが思っていて、実際出とるやん…
0763名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 10:34:40.37ID:MFfdDtKga
このペースで死人やら問題やらおこしてるアプリなんて他にないんだから他とは違う問題があるんだろう
0764名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 10:37:28.73ID:kp7jgo7y0
>>762
厳罰化も必要有るよね、中々一つの対応で万事解決とは行かないだろう、取り締まりも増やして欲しいし、キャリア側でも努力して欲しい、自動車業界やグーグル・Appleにも対策を考えて欲しい。

当然ナイアンテックも何かしら考えてると思うよ、そもそもポケモンGOは初期状態から改良が加えられてる訳で、それはナイアンテックじ自身が問題を認識してる証拠じゃないか。
0765名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 10:38:08.22ID:K4uuXp4Pa
多少の死人は覚悟でやってるよ最初からね
0766名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 10:38:27.45ID:bBmUeOSOa
誰もが歩きスマホ促進してながらスマホを助長させるシステムじゃんと言われてて案の定それが原因で死亡事故起こしてる時点でもうね
0768名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 10:56:51.36ID:7J3Pt4DR0
>>764
いや先ずは1番問題になってるポケモンGoの
対策からだろ
現にポケモンGoやりたいが為に人殺した奴が
いるわけだからな。

何件もポケモンGoの件で摘発されてるらしい
これは他のアプリとかでは見られない問題。

ポケモンGoが悪
0769名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 10:59:37.02ID:tvP2h0SB0
>>768
他のアプリで摘発された件数わかっているの？
まあ使っているのはandroidとiosでほぼ100%になるんだろうけど
0771名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 11:02:25.04ID:9KhwNkW20
つーかそもそも平等である必要が無い
白か黒の話じゃない
ポケGOを規制するならスマホ全部規制しろとかそういうレベルの話じゃない
企業の自主努力というのは結果全面禁止になる方がデメリットが
デカイからある程度ツッコまれないような妥協線をつくるのが普通
それが組合内での話だったり何なりするわけで

ほんと意図的に全部全部に持ってこうとする人はポケGOのゲーム性
わかって言ってんだろうか
0772名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 11:02:29.95ID:I+Sbwk+k0
今までさんざんスマホアプリたたいてきておいていざ自分らの信仰するソフトが対象になったらやめてくれ！！とか虫が良すぎる話
0773名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 11:04:28.10ID:vFvIwglE0
40km以上速度出したら運転中じゃないか警告と確認出るデザインのアプリ他にあるの？
ないアプリが運転中推奨なんだろ
0774名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 11:04:53.74ID:7J3Pt4DR0
>>769
ないと思うけどアプリごとに統計出てないのかな？

多分ゲームではポケモンGoが多いんじゃない？
移動することでアドバンテージを取れるゲーム
で1番流行ってるのはポケモンGoじゃないかと

移動中はポケモン出ないとは言っても、信号
待ちごとに普通に出てくるし
0775名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 11:04:58.39ID:fbVL9MoA0
子供が犠牲者になった時点で
お上に規制されるかお上に言われた通りに自主規制するしか道はないよ
0776名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 11:05:19.12ID:vszJDW1Wd
任天堂と信者がここまでバカだとは
はやめに改善した方がいいに決まってる
事故は増えていくだけだぞ
0777名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 11:07:51.25ID:9KhwNkW20
>>773
違うよ神谷の言う推奨といのはゲームデザインが
画面を見ながら移動するという事が必須な事に対しての推奨って意味だよ

いい加減ここはわかれよｗ
0778名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 11:11:49.02ID:tvP2h0SB0
>>771
業界内での自主規制にはさせたくない
0779名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 11:11:49.64ID:kp7jgo7y0
>>768
やるならね順番はポケモンGOが一番早いよ。
それだけで済ませるんじゃ無くて、むしろポケモンGOを足掛かりににして他にも広げて行ければ良いね。
0780名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 11:13:16.43ID:7J3Pt4DR0
>>773
そうじゃなくて移動することでアドバンテージ
を取れるゲームシステムが問題になってるんだよ。
0781名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 11:13:48.66ID:SyAcPaHh0
>>773
馬鹿だねお前は
車で走行中にプレイする事で得をするとか有利になるアプリを他に挙げてみろよ
0782名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 11:14:51.98ID:7J3Pt4DR0
>>778
いやむしろ自主規制が1番最前だと思うぞ。
規制っていうのは最終手段で1番時間がかかる
からその間にも犠牲が出ちまう。

自主規制で治るならそれが1番
0783名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 11:16:04.28ID:LOyi8SkEa
>>1
任天堂は〜悪くない〜潔白だ〜

お前は嘘つき〜有罪だ〜
0784名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 11:27:05.03ID:R3ccERJl0
ポケモンの出現場所の調整とかやりようはあると思うけど結局どれだけ調整しようが
やる人間の注意力とモラル次第だから何かしらのトラブルは0にはならないだろうな
0786名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 11:35:08.90ID:xRJ9QwAx0
>>785
地方自治体や警察から要請書出されてるのはポケGOだけだが？
0789名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 11:50:55.40ID:mNv1rBri0
ここで自主規制なんてしたらゲームの可能性がなくなる
ここは豚もゴキも一枚岩になるべき
0792名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 11:56:15.97ID:7J3Pt4DR0
>>789
自主規制しなかったら行政指導になるだけだから
そっちの方が可能性が消えちゃうよ
0793名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:01:37.38ID:9KhwNkW20
ゲームが途絶えるかどうかは自主規制の効果と内容による
ポケGOに関しては『歩きスマホは容認するが運転中は絶体許さない』
がギリギリの妥協線んだと思うわ

お上に厳しい規制課題突きつけられる前にその辺企業側で
対策しないとこういうゲーム性のゲーム自体が可能性消えちゃうよね
0796名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:02:52.37ID:mLejrnQaa
案の定、どんどん要求が厳しくなって来たな
任天堂はずっとダンマリか
ナインテックの方がマシだって言うのがねぇ

最終的に裁判所まで行くんじゃないか?
0798名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:08:22.12ID:LOyi8SkEa
>>789
クソワロタwこれまで散々PS絡みで起きた事件や事故を煽ってきた任豚がよく言うわ

任天堂に罪はない、使う奴が悪いなんて理屈が今更通用するかよらw

他のアプリまで巻き込むんじゃねぇ
0800名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:12:22.99ID:r1UhtS4Na
ポケgoのシステム的に
別に移動しながら操作する必要ないと思うから
完全静止状態のみ画面表示でええんじゃないかな
振動する(モンスター出る)→止まる→モンスターにタッチ→捕獲
でしょ
移動しながら遊んでる人の遊び方が逆に分からん
0801名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:15:49.41ID:9KhwNkW20
>>800
近くにいるポケモンが表示されるからね
どこにいるかわからないけど近くにいる
離れるとそもそも画面から消える
それを頼りに歩いて探すから
0802名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:18:16.57ID:vFvIwglE0
ポケモンGO＋は歩きながら画面見ずにボタン押すだけで良いデザインで道交法にも反してない
常人の手の振り速度が40km/hなんじゃねーかな
歩きでスマホ見ると速度超過って出て来るぐらい
0803名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:18:26.98ID:/RUEh0BT0
>>800
人の流れのできてる所では余計に邪魔になる事もある
0804名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:21:53.53ID:yRc8yHtda
http://www.chibanippo.co.jp/news/national/362187
千葉県警交通総務課によると、７月〜１０月末現在、県内でポケモンＧＯに絡む交通事故は２件発生。いずれもゲームに夢中になって運転中の車をブロック柱に衝突させたり、自転車に乗りながらプレーし、停車中の車に追突するといった物損事故で、けが人はなかった。


これもたまたま人轢かなかっただけで危険な事には変わらんな
0805名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:22:14.86ID:9KhwNkW20
>>802
手振った所で移動距離少な過ぎてそもそも関係無いよ
歩いてるのに速度超過って出るのはGPSの反応がガバガバ過ぎて
反応しない区間が出来た時
最後に反応した所から現在地まで一気に移動するから
歩いてても速度超過ですって出る

つーかポケGO＋が免罪符になるようなアプリなら俺もアプリ自体を
盛大に叩くわｗふざけんなと
0806名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:24:12.30ID:tALnFI7M0
GO PLUSはある程度(40km?)速度出ている状態だと、
振動、タッチした時点から一定の距離は離れるとポケストも回せないしポケモンには強制的に逃げられるしであまり機能しない
最初は車の中で安全に出来ると思っていたら(出来た)、後発のアップデートで
速度判定がシビアになってナイアンにGO PLUSを殺された
0807名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:24:36.71ID:ikhCpd9W0
>>535
なんか勘違いしてないか？
単純にそれぞれのメーカーに問題解決を求めればいいだけの話じゃん
それにポケモンGOは法律で規制しようって話ではなく、メーカーに対して移動中の使用不可や公道に出現させないように求めてるだけ
法律で縛ろうってなら後先は出てくるかもしれんが、それぞれのメーカーに規制を求める事にそれは当てはまらんよ
0808名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:25:22.20ID:xRJ9QwAx0
とりあえずポケGO絡みの事故が短期間でこれだけ多発する時点で少なからず因果性があるのは明白なので
擁護派もそこは認めたうえで話しないと議論はいつまでたっても平行線だと思う。
0809名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:26:58.73ID:ns7xQoos0
ポケGOは位置情報を絡めたゲームで、移動するって行為と密接に関係してるからなぁ
運転スマホ、歩きスマホを効率的に止めさせる方法はないもんかね
0810名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:28:45.04ID:tvP2h0SB0
>>809
移動中は画面を消す
0811名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:29:25.81ID:yRc8yHtda
普通のゲームならいくらハマってても運転中にやろうとは考えない
同じように運転中にやろうと思わせなければいい
0812名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:31:18.90ID:tALnFI7M0
>>811
いや違う。ポケモンGOの場合移動することが強いられる。
移動しないとゲームが始まらない。動かないとゲームが出来ない(マジで)。
そういうゲームデザインになっている
0813名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:31:59.88ID:7J3Pt4DR0
>>809
歩きは無理だが運転スマホを防ぐ方法なら
いくらでもある。

例えば運転者制限解除をボタン押すだけじゃな
くて、円を指でなぞるとか少し難しくする等。
0814名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:35:20.65ID:LOyi8SkEa
君島にポケモンGOで犠牲になった子供の写真送り付けてやるのがぶっちゃけ1番効果あるやろ
0815名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:38:45.96ID:tALnFI7M0
>>813
そうしたら運転中に指を丸くなぞるだけだよ

今以上にするには運転中に完全に操作出来ない環境にするしかない
現状は40km以上だとポケモンが出現しないよう若干の対策はされた
ただ、それ以外の操作は出来る。だから次は完全に操作不可にするしかない
まあ、それでも徐行運転する人とか出てくるだろうけどね。既にいるけど
0817名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:43:40.59ID:LOyi8SkEa
>>816
自閉症の子供がポケモンGOのおかげで改善したみたいなハートフルストーリーにだけ子供を利用しといてその逆は駄目とかご都合主義やろ
0818名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:45:42.41ID:1umWyQ+b0
移動ありきのゲームだからのぅ
ながら運転とこの上なく相性が良い…皮肉にも、の
そう、それは毒を持って蜜を吸うが如くな
ポケモンgoはそんな業を背負ってるからポケモンgo(業)と言うのかもしれんのぅ
0819名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:47:15.45ID:FIMOG0vL0
このまま規制せずにポケモンGOで轢き殺される人やポケモンGOのながら運転事故で亡くなる人が減らなければ、
ポケモンセンターで働いてる人は職を失うだろうな
ポケモンアニメも続編なんかでなくなるだろう
0820名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:51:11.07ID:tALnFI7M0
ポケモンGO配信停止になれば本編に流れる人はいると思うよ
ゲーム一本の方が課金額に比べれば安いもんだし、ポケモンの良さを思い出してる所だからね
0821名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:51:50.11ID:/RUEh0BT0
LINEやってる奴の方が多いんだろ？（笑）
解除ボタンの複雑化なんて無意味じゃん
0824名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:58:30.90ID:YZgh6RoF0
車もハイテク化してるし
車とスマホと連携して使用禁止にできるだろう。
自動車メーカーしないだろうけど
0825名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 12:59:53.13ID:/RUEh0BT0
>>822
ポケゴは二十歳になってから（笑）
0826名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:01:27.81ID:yRc8yHtda
起動画面に加害者と被害者の写真と実名が出るようにしよう
0827名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:02:32.07ID:ns7xQoos0
>>822
飲酒運転は厳罰化である程度対応ができてるだろ
スマホ運転の厳罰化ができれば一定の効果があると思うが
法律いじるのは時間が掛かり過ぎるのと
飲酒運転と違って物的証拠が残らず、取り締まる人の証言だけで成立する
スマホ運転に厳罰化が馴染むかという問題もある
0828名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:03:18.46ID:66H2kite0
そもそもが運転中はスマホいじること自体違反だろが
違反犯したやつが事故起こしたというだけの話で
ポケモンのゲームデザイン関係あるん？
0829名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:03:22.56ID:BCUV1d8L0
PS4のゲーム　殺人描写があるがあくまでゲームの中だけ、被害者はゲームのキャラ
ポケモンGo　　リアル殺人ゲーム、被害者は実際の人間
0834名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:08:55.23ID:YZgh6RoF0
ならなきゃおかしい。
予見できてたから
出来れば人死ぬ前にやって欲しかったけど
死ななきゃ動かないよね。
0835名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:09:37.37ID:6ri16BA30
ポケモンゴのシステムが運転中のスマホ操作を助長しているからなんとかしなければって話なのに車がー酒がースマホがーて本当に頭悪いな
0837名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:13:45.14ID:Ue0sYlQop
>>827
現状、すでに違反ではあるからな
厳罰化も、こういうポケモンGoの事件が続くなら検討されるよ
飲酒運転厳罰化も、福岡の飲酒運転事故が社会問題になったのが
きっかけだったし
0839名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:15:34.71ID:Ue0sYlQop
>>836
ずれてるだろ、それ
飲酒と運転に直接の関連性あるのか？
飲酒しながら運転すると何かメリットあるの？
0841名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:18:20.87ID:66H2kite0
>>839
酒場へのアクセス、帰りの足の確保を考えなくて良い
タクシー代や代行運転のコストをカットできる
というメリットがある
だから違反するやつがいる
こんな単純なことすらわからないのか？
馬鹿だねえ
0842名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:20:08.27ID:mri8/Xiua
これからも問題がおこるたびに名指しで取り上げられると思うけど擁護頑張れよw
0844名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:25:59.32ID:Ue0sYlQop
>>841
それ、直接でなく間接じゃないの
だからずれたこと言ってるんだな
そもそも飲酒運転は禁止されてるし
ポケモンGoも同様に起動しないようにしろってだけだろ？
技術的にすぐできるんだから
0845名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:27:32.53ID:Ue0sYlQop
一体、ここでごねてるやつの何人が、運転中のポケモンGo起動が制限されて
困るんだ？そんな危ないことしてる奴がゲハにいるのか？
0848名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:30:00.22ID:5ZuOMyHK0
警告表示が出たら完全に操作不能にして、
警告通知ボーナスが発生する仕組みにすりゃいいと思う
速度超過しても別視点では有利になる仕組み
0849名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:31:40.58ID:66H2kite0
いやいやいや
操作不可能にしろと言う前に
そもそもが運転中のスマホ操作は禁止されてるんだけど？
禁止事項を破ることを前提で話してるんか？
モラルのない人たちですね
0850名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:32:42.01ID:48Ru+XcJ0
厳罰化は当然としてもアプリ側から制限かけるのが一番効果的なのに
それを拒否する理由ってなんだろう？
厳罰化しようがバレなきゃ精神で違反して事故起こせば結果は同じだし
物理的に高速移動時に操作できないようにすれば原因の根本から除去できるのに(´・ω・｀)
0851名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:33:50.84ID:mri8/Xiua
なぜポケモンGOでばかり問題が起こるのか起こさないためにはどうするかを考えた方が今後のためにも有意義だと思うけどな
このまま放っておいて困るのはポケモンGOだぞ
0852名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:33:51.22ID:66H2kite0
で、操作禁止にするべきいう主張するなら
アプリ毎ではなくスマホ毎じゃないとおかしいと思うのだが
だって、運転中操作できて危ないのはポケモンだけじゃないし
運転中操作することでメリットがあるのもポケモンだけじゃないしな
0853名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:34:15.99ID:48Ru+XcJ0
>>849
違反行為を0にするのは難しい
それなら根本の仕様を変更したほうが事故抑止対策になるでしょ？
なんでこんな程度のことすら理解できないんだろう？(´・ω・｀)
0859名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:38:38.86ID:Ue0sYlQop
>>847
やったことあるよ、そりゃ

>>846
だろ？法律で禁止されてる行為を、技術的に簡単に制限できるのに、
何でやらないの、って話で
0860名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:40:04.07ID:66H2kite0
>>857
酒も飲むなというわけではなくて
乗るなら飲むな、飲んだら乗るなってだけの話だけど？
ポケモンもやるなら乗るなってだけの話だけど？
きみこそあたまだいじょーぶ？
0861名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:40:09.46ID:Ue0sYlQop
>>852
だから、ポケモンGoが対策しない理由になってないでしょ
ポケモンGoが自主規制すれば、それこそ流れができて
色々波及するよ
それこそ君の望む展開だろ？
それとも、他を規制して欲しくないからポケモンGoも規制するなと言いたいの？
0862名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 13:41:42.81ID:mNFnUg09d
何でもかんでも規制というのとよろしくないがポケGoのシステム的に制限のかかるギリギリの速度で車で徐行しながらプレイするのが
一番効率的なゲームデザインというのはネガキャンでなくて事実だからなぁ・・・
ただでさえ運転手以外の車や電車での仕様を制限されてるのにこれ以上の規制はポケGo自体を殺すことになるがね
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