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PS4からPS5への切り替えって、プレステ史上でもっとも難しい移行だよな [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/06(月) 10:26:42.99ID:mx5rJlaL0
単に性能を向上させてきただけでは
もはや通用しなくなってきているし

時期もめっちゃ難しい
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 08:11:54.70ID:0CAqYcQQ0
あと5年はでないっしょー
もう競合他社もいなくなったし
まさにブルーオーシャン
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 08:48:51.42ID:pY1MPxjx0
このままPS5がPS4互換の上位機種として投入され、ハードべったりだったところが少し緩和されれば、
進化していくx86互換やGPUのIPを使って携帯PS4もできるかも？
市場性が有ればだけど。
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 08:55:15.46ID:4iooxPKN0
x86のSoC自体作ってるところがないから携帯版PS4は実現できない
Cellのように再び自社で作って赤字垂れ流して債務超過額増やしていくか？
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 08:59:28.08ID:pY1MPxjx0
どっちにしてもAMDのカスタムだし、製造プロセスに合ったIPが揃えば実現できるんじゃね？
x86とGPUのIP自体は今後も作られるだろうし。
それが出来ないとx86アーキテクチャにした意味が無い。
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 09:08:12.89ID:R0+f0Wx20
資金力じゃ絶対にMSに勝てないからな
PS5出したところで1年後にMSに1.2倍くらいの性能のハードを
1万安く出されたら負ける
売れてるソフトのほとんどはマルチだから性能高いハードの方が売れる
その気になれば1兆の赤字でもMSなら問題ないし
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 09:54:06.42ID:iMmcU22z0
..追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/prFrq1te2o
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 17:12:36.73ID:3H72xfyer
>>173
https://youtu.be/88r53A2Bt6k

https://youtu.be/Cy0POEP6Ndk

↑こういうことだよな。
グラフィックと、サウンドも良くなってはいるけど、ゲーム性はあまり変わらないっていう。
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 17:13:20.55ID:yBgFAht6p
既存5000万超のユーザー切り捨てる愚策はとらないと思うが
技術的に出来るか？というと甚だ疑問
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 17:17:26.83ID:w3Eck5oW0
PS5が無いと無理だと言っているP&Dがいるのだが？

――装備の染色について、今は大きな部分に色を付けられるが、もっと細かく色を付けたいです。

吉田氏：　PS5が必要です（笑）。リクエストは昔からあるので、気持ちはわかります。

――ロングのカールでステキな髪型が欲しいです。

吉田氏：　う〜ん、PS5が必要だな（笑）。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1025024.html
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 22:03:37.37ID:OoVvFbIyr
>>177
それだろうな。PS5でしか遊べないタイトルを用意しないとユーザーは買わないし、ソニーも出す意味が無い。今やハード売上では利益はあまり出ないのでサードからのソフトロイヤリティが一番の収入源だしな。
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 01:06:57.51ID:GH0crmk50
24歳でスマホゲーム起業。開発に2,000万円かけたが「資金難と大バグ」のコンボで会社終了。アプリ「きのこれ」元社長が語る会社倒産後の世界。
https://t.co/QAAzCVQ1UD
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 01:20:45.15ID:zIjAYrt2E
>>1
は？
2から3に比べたら楽勝じゃねーの？
豚は黙ってろよ
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 01:23:55.31ID:iWL6ZrqC0
アカウントがあるから移行はスミーズにいくっしょ
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 01:48:13.74ID:F+CS70i70
正直PS4のパフォーマンスに不満な点がないから
次が早く欲しいとか思わないんだよな
ソフトもまだまだこれから感あるし
PS3以上に戦える感じがある
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 03:39:34.02ID:Jn4OAmpl0
1. 性能大幅アップを狙う場合
チップのアーキテクチャの刷新が必要
→PS4互換切り捨て、また0台からのスタートに

2. PS4互換を残す場合
基本的なチップのアーキテクチャはそのままにする必要がある
→大幅な性能向上は見込めない

ソニーはどちらを取るか
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 08:17:28.73ID:JL9mLoGR0
互換を維持したままでも大幅な性能アップは出来るよ。
効率が悪くなるだけ。

その効率の悪さがPCをよりマシな範囲であれば問題ないでしょう。
あとは価格次第
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 08:28:10.12ID:JL9mLoGR0
今までの独自アーキテクチャのゲーム機と違って、PCと同じレベルまでのハード性能の進化は確保されている。
PCと同程度の互換性も確保されている。
ゲーム機メーカーがやるのはコストを見ながら採用技術を選び、
互換の為の効率悪化をコントロールすること。
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 08:35:02.53ID:4Y9yWK6qp
>>180
PS4Proのスペックがそう思わせてるんだよ
本当にゴキはてめえらのことすらわかってないんだな
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 08:53:18.48ID:Q6Q5PYvoa
てかPS5ってプロを安くしただけとか、プロ2がもし出たらそれが安くなっただけ、とか
で、出るソフトもほとんどがPS4マルチなのはPS3PS4時代よりさらに多くなるし、PS5独占大作なんて数年後発売だろ
それも既に大手しか最先端についてけない中で、さらに先鋭化されるのに
これを普及台数をリセットして行う

PS5はださず、プロ2プロ3の方が遥かに良いと思うけど
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 10:43:12.60ID:GH0crmk50
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ma-kakin.blinklab.com/0204.html
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 10:51:55.11ID:X1rWgQvc0
今後ゲーム機はAMDの技術ロードマップに従ってアップグレードするだけだから
性能競争という意味ではMSと差がつかなくなるのは確かだろう
そこで重要になるのは互換とアカウントによる囲い込みだろう
今世代でのPS4の成功はこれから大きな意味を持ってくると思うぞ
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 11:00:03.04ID:Q6Q5PYvoa
真面目にプロとか、プロ2が出た時
PS5と何が違うのか？
間違いなく性能に大差はない、もしプロが値下げでもしたら値段すら変わらないかも
違うのはPS4ではPS5専用ソフトを遊べないだけだろう

ではPS5ソフトとは？
現状と何が違う？4K60fps？4KTVなんて絶対に普及しないのに？
そもそもそのクオリティ専用ソフトを誰が作るのか？
PS4世代ですら、しばらくはPS3マルチだった
PS5では、数年間はほとんどのメーカーがPS4マルチにするだろう
で、PS5版を買っても、プロとの大差は皆無に近い

そんなPS5を、普及台数リセットで0から売り出す

アホなのかな？
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 11:22:05.32ID:XOAETSOx0
>>196
日本以外では、GTAやCODは史上最強のAAAタイトルが揃ってるのが今。
GTA７や８が、その時期のゲーミングPC基準で作られる以上、次世代機にもとんでもない需要がある。
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 11:27:21.28ID:nKNZcMg10
人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
https://t.co/QcsNJJCUOo
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 11:48:42.55ID:Q6Q5PYvoa
>>198
GTAなんて10年に一本レベルのスパン
CODも普及してるPS4に出したのに最新作は激減
マンネリか需要の読み違えか、どのみち今までのようなコストのかけ方はハイリスクすぎる

これを普及台数0のPS5で？
アホ？
と思ったら>>199かよ
速攻でPS5のアホらしさに気づいたかw

プロみたいなのを出してる時点で、PS5の存在価値などほとんど無い
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 14:49:48.10ID:+brCW3DA0
互換残して性能アップし辛いなら互換捨てていいから更なる進化を目指して欲しいな。
互換あっても結局はPS5が出て後期になればPS4なりのソフトは出なくなるし買わなくなるしな
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 18:33:06.73ID:TfwF8++P0
>>173
敵キャラを増やせる事が何も変わってないって事になるのか？
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 20:03:48.88ID:y1/Wt4F+0
>>181
さあて、たった1度の売買で、ソフトメーカーがいつまでサポートしてくれるだろうね？
ファームアップで動かなくなるソフトもあるかもしれないし。
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 21:40:00.56ID:Jn4OAmpl0
Proについてソニーの担当者が
互換があるからチップのアーキテクチャを完全に更新する事は出来なかったって言っちゃってるので…
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 21:42:39.79ID:XOAETSOx0
今後のPSも箱も互換維持してPC的なアップグレードを続けていくだろうってのは、多くのアナリストも予想してたことだろ。
PCアーキテクチャになった時点で、変える理由はないんだよ。

名称がPS5かPRO2かなんてのは、どっちでもいい話。実際、箱はナンバリング採用してないし。
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 21:43:46.01ID:XOAETSOx0
>>202
GTAに限らず、キラータイトルのAAAタイトルだらけになったのが今の時代。
オーバーウォッチだろうと、TESだろうと、その他FPSだろうと、ハイエンドゲームがバカ売れの時代だよ。

日本でいうと、モンハンやポケモンクラスのIP新作がごろごろ毎年出てる状況で、ハイエンドを必要としてるし
リビングの大型テレビに手軽に繋ぎたい需要が大きいので、据え置きは安泰。
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 07:36:52.21ID:Pa/rv6Ty0
互換に関してはハードだろうがソフトだろうがどこかでとらなきゃならないこと
しかもそれ一方だけでなくハードで何割ソフトで何割という方法だってある。
コスト、リソース、工期、リスク、様々な要因からそれが選択されたに過ぎない
PS4proの場合はハードでできうる限りの互換をとる方法にしたと言うだけで今後もずっとハードで互換を取り続けなければならないわけではない
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 07:46:58.40ID:3Ay0A+NOa
PS5とproの違いは何か？もしくはpro2や3が出るとして、PS5との違いは？
多分、ほぼ何も変わらない
proの名前がPS5だったとしても、ソニーがそう言うのならそれが全てでしか無い程度のただの名前

何故PS4でPCのような開発の楽なハードにしたのか、そして大方の事前予想通りにproも発売されたのか、それはこういうPCそのもののような進化のハードにしたかったから、必然であり予想できることだから

こうなっている時点で、PS5の価値などはほとんど無い
PS4を持ってればPS5(pro2)ソフトもほぼ遊べる
今現在pro専用ソフトなんて無駄なもの誰も作らない
proの売れ行きを見ればわかるけど、PS5がもし出ても激減は間違いなし
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 08:34:35.13ID:Agz2ncfD0
更なる次世代機が出た時にPS4とPS4Pro、消えるのはどっちか？と考えると
Proの方だろう。
PS4はベースモデルとして低価格化でユーザーの裾野開拓を担う。
次世代機はゲーマー層に向け高めの価格設定で出来るスペックを追いかけていく。
PS4がベースである限りは次世代機も名称はPS4ナンタラになる
って感じじゃないかね。

PS4が最低価格で実現できるのは間違いないし、
Proも低価格化出来るとはいえ最上位機と言う立場を失ったら半端な性能で半端な価格という
購買対象が微妙な存在になってしまう。

Pro発表のときにPS4もProも寿命は同じっていう発言が有るから明確なディスコンになるかはわからないけど、
PS4のベースモードでPS4ゲームが動くのなら寿命が同じとも言えるし。
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 08:38:39.50ID:X4ufatMb0
1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/rVyJ6AiI03
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 08:39:39.33ID:9lt0c2rk0
PS4PROの延長線で十分だよ
その頃には4kテレビも安くなってるし
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 08:43:16.29ID:XjLyxDBe0
PROみたいな4KHDRに対応しましたーフレームレート安定してますー
こんな些細な変化でついてくる人間は限られてる
世代を跨ぐPS5は目に見える明確で大きな変化がないと厳しい
PS4ですらPS3と何が違うのかって人が多かった
というか今でも多い
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 08:46:58.45ID:ymFcJENSr
>>1
PS4も3と区別がつかないほどのクオリティだもんね
縦マルチがそれを物語る
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 08:49:56.74ID:9lt0c2rk0
一つ言えるのはギミックには走るな
そんなもんに金と労力を費やすぐらいなら基本スペックのみを追求しろ
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 08:53:50.90ID:vHtfp+lYE
>>219
いやもう2年後で新鮮味がないから
PS4の記録塗り替えるぐらいの勢いで
売れるなwww
その頃は据え置きPSしかないし。
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 08:57:19.57ID:vHtfp+lYE
>>223
新鮮味ないってPS4がな。
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 09:21:22.69ID:P+zLywgh0
よるのないくにとか
未だにPS２みたいなゲームが出てるもんなぁ
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 09:31:28.70ID:X4ufatMb0
人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
https://t.co/qeK3U7tZNx
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 09:39:54.79ID:3/6g22Iba
PSnowの負債処理いつ行うんだろ？
スクエニは、とっとと神羅負債処理したから最低限の
火傷で済んだけど、早くしないと4桁億の負債処理に
なる予感しかしない。

どう考えても血みどろで継続中だろうし
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 10:03:59.86ID:jrLA56wga
次世代機もほぼ間違いなくPS4ベースなのは議論の余地が無いだろ
せっかくPS3みたいなアホな構成をやめたおかげで開発しやすくなり、proみたいな展開もできるようになって、普及もしたのに崩す理由は皆無
PS5ならば普及台数すらリセットしてしまうが、pro2、pro3ならば普及台数のメリットを維持できる
それをソニーはPS5と呼ぶかもしれないが、proが出てる時点でジャンル分け出来てない

もし普及をリセットしたPS5が出たとして
過去に例を見ないほどのレベルで、proと変わらないどころかproの方が良い
今までとは次元が違う状況
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 10:27:28.69ID:jrLA56wga
もしproが値下げしたら？
もしpro2が出たら？
それらとPS5と何が違うの？

性能が足りないからソフトメーカーが困った時
え？proで良くね？
万が一pro2が出てたら、pro2専用でいいじゃん
proとPS5の差別化は不可能
PS5の商品価値はほぼ無い

これはそもそもソニーにとっては良いことしかないんだけど、ゴキブリは頭が悪すぎないか？
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 10:36:46.14ID:IbP9Ommg0
>>231
言ってる事がさっぱり分からんな
PS5はAMDのロードマップに左右されるんでタイミングもどういう構成化も大体想像が付く
Pro2は出ないし2019or2020年でPS5
この程度ちょっとググれば素人の俺でも分かる
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 12:37:31.30ID:vXSWaUfJr
>>213
あー、型番によって、PS2ソフトが動かないPS2というのもあったからなあ。
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 13:00:48.80ID:Gm54LVTp0
名称がPRO2かPS5かは、マーケティングの問題で、どうでもいいことだろ。　実質は一緒で互換はキープされる。

スコルピオにはONEって名称はなく、ただのスコルピオだぞ。
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 13:37:17.36ID:4KpiFxtka
>>236
それはつまりPS5と呼ばれるものの中身は、今現在のハードの論法で呼ぶならpro2とかpro3だってことじゃん

基本3DSだけど一部専用ソフトのあるnew3DSや、PS4proみたいなもの
これと似た立ち位置のものをソニーはPS5と呼ぶかもしれないってだけ

それはつまりここにいるゴキブリの言ってるような、一般的な認識における次世代機なんて出ないということ
万が一出しても、proやpro2とほぼ同じものでしかないのだから
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 18:21:55.19ID:aeLtyrNWp
既存PS4との互換性が足枷になって
CPUに大幅なアップグレードができなかったPS4Pro
PS5なのか他かは知らんが、どういう形でやるか楽しみではある
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 18:25:13.50ID:MM+t2Z4g0
今後は2年おきに互換性のある上位機を出せばいいだけじゃねえの？

10年後の最新AAAタイトルが初代PS4では、DLゲーなんかは動きますがでいいじゃん。
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 18:56:06.76ID:X4ufatMb0
人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
https://t.co/qeK3U7tZNx
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 04:34:34.51ID:CcNEtvAl0
>>233
頭悪いなら黙ってロムってなよ
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 04:45:49.78ID:WYMSJDbC0
ネイティブ4K60fpsが当たり前になるしPS4の互換も付くだろもちろんPS4のソフトもアプコンでネイティブ4Kになるし高性能だから60fpsになる

そしてパソニシの死が訪れる
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 05:21:41.41ID:zFIn0cTB0
発売時期は？
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 05:21:42.48ID:I57QnbuL0
PS勢って当たり前のようにwindowsに触れてるせいで
ゲーム機がスペックアップしても互換できると思っちゃってるんだよな
実際はソフト側がPS4用に開発してるからPS4で動いてるだけで悲しいな
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 05:29:50.40ID:ZoMDDuTX0
>>245
アホかｗ
ＰＳ５なんてどう頑張っても今の俺のＰＣ以下の性能だわｗ
この性能でもすべてのソフトが4ｋ60fps出るわけじゃないんだけどな
ウィッチャー3とか
今の俺のＰＣで革新的！次元の違うゲーム体験！とかって宣伝できるかな？
そう考えるとＰＳ５は売るの難しそう
あ、ちなみにＧＴＡはその当時のゲーミングＰＣじゃなく家庭用機に合わせて作られてるよ
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 06:58:30.18ID:qSbzhVlJ0
GPUの進化の幅は、どんどん小さくなっている
PS→PS2なんて劇的なまでの進化。でもPS3→PS4ですら大したことないし、PS4→PS4proとか何が違うのか？見分けるのが大変
既に擬似的4Kで、今後の上がり幅は極小だし、上限も見えてる

しかも致命的なのはPS5が出た時、proとかpro2とどれだけ違うか？って言うと、ほぼ何も変わらないだろう
ソフトメーカーもほとんどPS4マルチにして、proやpro2だとPS5並みのクオリティだからPS5独占にする意味もほとんど無いし、ユーザーも同じ

PS5ならではの商品価値は、proシリーズにより殺されている
もしPS5を出したら史上最悪に移行が難しいのは間違いない
でもproシリーズがあるからこそ、そもそも移行する必要すら無いとも言える
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 07:07:30.11ID:jAJ0tVD7a
ここに来てゴキちゃん達が急にゴカンゴカン言い出したのは面白いな
今までは互換なんか無くてもハード売れてる！だから必要ない！って論調だったのになぁ
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 07:49:47.39ID:3DvYhPvi0
「美おっぱいグランプリ」がネット上で物議　マスコミに苦言も
https://t.co/iavbxtdbeE
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 07:55:10.89ID:CcNEtvAl0
>>250
ゴキちゃんたって一人じゃないんだから
色んな人がいてそれぞれ色んな意見があって当然でしょ
意思統一されてるどっかの宗教とは違うんだから
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 08:08:06.81ID:C+0nFQgx0
クラウド化っていう噂もあるけどな。
もはやゲーム機すら買う必要のない時代に
まぁ、対応するテレビを高額で買わされそうだが
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 08:14:17.21ID:dhVLVBjKa
>>252
だよな、あんなに和ゲー携帯モンハン言ってたのに今は洋ゲー据え置きモンハン糞だもんな
まあいろんな人と言うより手のひらグルングルン高速回転してるだけのような
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/02/11(土) 08:53:16.36ID:CcNEtvAl0
>>255
皮肉をこめたつもりが頭の悪い文章になってるだけだよそれ
同意のあとにそれに反したこと言ってどうすんの
結局色んな意見を言ってる人を全部同じ人としてくくってるだけだし
それに掌くるくるといったらニシ君の十八番だよ
言われて悔しかったことを言い返してるだけなのかな？
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/02/11(土) 09:00:30.06ID:5SqFSVoId
でも段々とそんな感じになってないか？
スマホにしてもPCにしても順当なスペックアップとOSアップで進んで来たんだし
互換をどうするかにもよるが
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/02/11(土) 09:15:11.89ID:dick7h/S0
ps4が成功したのだって勝手にwiiuと箱が自滅しただけだしな
switchが後2年早く産まれてたら今の成功もあったか分からんだろ
ps4自体には大して魅力ないもんな、他に選択肢ないから仕方なく買ったって奴が大半なんじゃないの？
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/02/11(土) 09:19:31.59ID:1uJzPhuaM
switch出てもPS4が勝ってただろw
現行世代向けAAA出ないんじゃ終わり
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