【自治】ゲハ板を強制IP表示に変えよう【議論】 [無断転載禁止]©2ch.net
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普通の人は強制IP表示でもデメリットは1つもないよね 俺の目に荒らしや業者が見えなくなるというだけの目的で、
IP表示してる板は敬遠したい人を追い出すというのは、
やはりどう考えても正当化できるとは思えない
IP表示すると追い出される人がいるのは、
IP表示派の>>564も認めてる通りだと思うよ
俺が違うのは、ブラウザでNGぶっこみやすくなるので、
追い出される奴がいてもよいとは思えないという点のみだな >>540
他でも指摘出てるけどって言ってるけど言ってたのお前じゃねーか!
しかもその時他のスレに誤爆してスレ立てマンでしたってバレてたじゃん >>569
普通の人がレス出来るようにしたいのに、
普通の人がレスするのに抵抗感のあるIP表示にしようって矛盾してるよw >>571
何か勘違いしてるぞ、君はw
>>540は俺で、俺は最近どこでもスレ立てしてないぞ
意味が分からないから、ちゃんと説明してくれ
説明できないなら、IP表示派が捏造のレッテル張りをしようとしたものとみなすぞ あーちゃんと説明してくれってのは、間違いだろうから謝罪しロッテことね
率直に言うとな 君が謝罪しないで逃げても、
IP表示派は捏造やレッテル張りで交錯する連中だとして指摘し続けるからな 普通の人、一般人、ってのを盾にして喋るけど何なのそれは
俺は普通の人とやらがレスできるようにしたいなんて言ってないね。それは君の願望
君はその一般人とやらを守りたいし俺はそうじゃ無いやつを滅ぼしたい あー悪いけど、>>571のIP表示派の捏造工作員の謝罪説明が出るまで議論は中止だ 一般人、普通の人はゲハなんかに書き込まないっていう前提がない人は、ワッチョイ否定したい部外者なんじゃないの
ゲームの話何もしてないようだし もめてるな
ならIPが出る板(新設)のゲームハード板と
この板で分割すれば良いのでは?
板分離運動だ 任天堂版が新設されたら
任天堂ハード総合スレ 任天堂総合スレ 売りスレぐらいが移る感じか
後は全部残りそうだが >>581
俺はIPを出させる理由は、ノイズを減らすためと考えている
2chでは特定個人を暴き出したいと言う曝露厨が居る
ご存じのように鬼女板みたいな感じだね
隠されたものを暴きたい心理は人間の根源的な欲求だ
それがIP表示と言う形で現れたのだろう。
ただその欲求を止めようとしても無理
ならば板分離をしてゲームハード板をIPなしとIPありに分離してしまう
これが一番良い方法だろう 任天堂版が新設したいなら誰かトリップ付けて申請をしてくれ
自治スレを立てて板新設を運営板にお願いすればよろしい IP表示に夢見てるやつよく見るけど
ぶっちゃけ嵐は残ってまともな人は嫌がってこなくなるし
人が減るだけなんだよなぁ
まともな人間はIP晒してまで2chでやる必要ないからな >>582
switchとゼルダの煽りスレも無くなる
板違いだからね ぶっちゃけ捏造や煽りや仕込みでまとめサイトの素材作り板にしかなってないからこの板ぶっ潰してファーストごとに分けて欲しいわ
運営的には莫大な広告費のためにアフィサイトの素材である事だけが存在する意味なんだけどね >>462
Yes, we agree.
proposal of three new BBS.
(Board name) Nintendo 任天堂
(Folder) nintendo
(Category) game
(Board name) Microsoft
(Folder) microsoft
(Category) game
(Board name) Sega
(Folder) sega
(Category) game IP表示になったら人がいなくなる!!!1111とか発狂してるけどこのクソみたいな掃き溜めに人が沢山いるほうが問題だと思うんですけど 2ch自体過疎過疎なのにここだけ人多いとか本当に信じてる人はさすがにおらんやろ あとAtari Flashback とかあるんだから
アタリ板とか作らないのかw ワッチョイとBEを基本にしたらいい
ID無しは絶対に禁止で >>462を見るとswitch板が作られるのかも
nintendo板の方が用途が広くて良い >>595
強制IP表示や強制SLIP表示に賛成の人は、
自分で名前欄に !slip:vvvvvv や !slip:vvvvv を入れるように周知すればいい
まともに周知され、賛成の人が多くて、ほとんどのレスにIPやSLIPが付くようなら、
デフォルトを BBS_SLIP=vvvvvv や BBS_SLIP=vvvvv に変更してもいいし、
変更しなくても、ほとんどのレスにIPやSLIPが付き、
付いてないレスには、付いてないというラベルが付くから、同等の結果が得られる 板を分けるのはいいけどソニー板だけIP無しで自演し放題で嵐しかいないのもどうかと思うのですが IP表示を気にするまともな人とIP表示を気にしないまともな人とでは、
IP表示を気にしないまともな人の方が大多数で「普通」の人だろう >>598
sony板は嵐どころか過疎で人いないから >>597
それは一回スレを開かないとわからないという欠点がある 個人的には強制ワッチョイぐらいがいいなあと思っている >>582
任天堂とそれ以外でいいよ
任天堂板はIPつきで新設、ゴキがいなくなってハッピー
それ以外はここで豚がいなくなって平和になる
で解決する
箱とPSは近いスペックだから問題なく会話が通じる >>601
強制IPでも荒らしが立てたスレかは一回スレ開かないと分からないよね
同じじゃないかな? >>602
選択制にすべき
それが一番平和なんだよ
ディフォルトはID無しで良い
工作したい奴は工作をさせて
それ以外のスレと区別する
隔離みたいなもんだ >>599
>IP表示を気にしないまともな人の方が大多数で「普通」の人だろう
それはIPの危険性を知らない人達だね
無知を利用されている >>606
どう言う危険性があるのか実例を挙げて説明してみて 選択制にしてスレタイにIP表示/ワッチョイ/IDあり/IDなしでマーク付けるようにすればおk
デフォIDありで >>609
選択制に賛成
選択制が一番いいんだよ
強制IPは悪手
ただ隔離板としてならこの板以外を強制IPにすればノイズが減るかも いやいや、>>607みたいなレベルは流石に放置しろよ
論点を理解していないんだから議論に加わる以前の問題 匿名性担保に掲示板書き込む時代はもう終わってると思うけどなー モー娘(狼)=ID無し
モー娘(羊)=ID有り
AKBサロン(表)=ID無し
AKBサロン(裏)=ID有り
みたいな棲み分けがなされているので
ハード・業界板(@)=ID無し
ハード・業界板(A)=ID有り
みたいにすればいいんだ スレタイにSLIP設定値を表示するようになればIP表示板として使いたい人はIP表示スレ以外をNG、IP表示が嫌な人はIP表示をNGすれば良い >>614
板別に別けられてるのは良いよね
他の板もそうするべき >>613
担保じゃなくて匿名が楽しい人達が居る掲示板と思えば良い
嫌いなら実名制の所で遊ぶ
2chは匿名を楽しむ
住み分けなだけ >>613
名乗りたければトリップを付けると良いよ
先ず代表的な例です。
コテハン#abcdefgh
を名前欄に入れて投稿すると
コテハン ◆/Pbzx9FKd2
と、スレッドに表示されます。
半角#の後に、任意の文字列を入力すれば、トリップは自動的に表示されます。
但し、#個人情報 は非推奨です。ミスってトリップ入力したら個人情報が晒されます。
トリップは特定の個人を証明する、キーワードです。
スレッドの名前欄をコピー&ペーストしても
◆が◇に変わり成りすまし防止になります。
(例)コテハン ◇/Pbzx9FKd2
【トリップ使用上の注意】
バレたトリップ、単純なものやバレバレな文字列、個人情報…等は非推奨。
成りすまし等が出現しますので、名前欄以外に入力したり「全角#」のミスには充分に気を付けて下さい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1241152992 >>462
Hi Jim-san.
I want nintendo board.
Nintendo Switch and 3ds and Wii and NES.
nintendoBBS can cover all the topics of the Nintendo console.
Nintendo retro game. It is very popular in Japan. 時代が〜時代の流れが〜というのは強弁手法の最たるものなので嫌いだな 前にもゲハ分割の話もあったし
そう遠くないうちに分割するでしょ
今回はjimに届いてるし 段々実現化へと進んでるし
良いことだ >>610
IPだけでsteamの垢が割れるんなら32bit分(privateは除く)にフルアタックかけるだけで
世界中の殆どの垢がハック出来ちゃうよ、流石に有り得ん
何らかの方法でhosts書き換えられてリクエストの平文見られたとしても最後の連携端末情報保持してるあたり
セッションでデータを保持してるだろうから初回だけしか生データなんて送ってないだろ
次のアクセスから相当厳重なユニークが取れるハッシュ値で通信してるんじゃないかな?
IPは足あとに過ぎんよ、精々ISPによって住んでいる地域がバレるくらい
または固定IPでジオロケーションデータ登録してる人が困る位だ >>623
なるほどさっぱり判らん
IP程度では大した情報がないならIPを出す意味も無さそう
IP強制論者はIPを常に出して議論をするとか? IPスレに書き込むような人は危機管理能力に乏しいから
他にもワッチョイスレに書き込んでて、そこにツイッターなどSNSのアカウントが特定できるような情報を落とし
さらにはSNSに本名や誕生日など身元特定に繋がる個人情報を書き込み
パスワードも誕生日の数字の入るものにしていたとかならハックできる条件は充分揃う SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/sPIOJXqhfS 強制表示じゃなくて、ゲーム速報板みたいにキャップ持ちのみスレ立て可能に変更すればいいのに。
それでゲーム速報板は平和になったよ >>625
わからんのに前に出てくる意味がわからんな君は IP単体じゃ個人情報分からないけど、相手にIP行くオンラインゲームとかしている場合は書き込み主のアカウントがバレる
ハックはしっかり設定していればないけど Jimのツイッターに任天堂板を作ってくださいとお願いしに行こう
http://twitter.com/xerxeswatkins
>>462で反応あったから、要望の声が多ければ新設される >>629
IPだけでハッキングできるかどうかはソフトウェア次第だろ?
ツール側に穴が無いとなんで言い切れるの? IPだけでハッキングとか故意レベルの穴がないと無理だから
ファイアウォールとかもあるし >>632
んじゃ具体的に説明してみてくださいよ
ログイン周りに関しては>>623で説明しましたし経路でスニッフするのも無理でしょ
ハック方法を軽く調べても、フィッシングによる偽のログインサイト・偽のアプリでのID・パスワードを掠め取るのが精々だし
IPからどうやって取得していると言い切れるの? >>635
俺がハッカーと仮定をしてテクニックをどんどん提示しろみたいな話をするんだ?
IPが安全と言うならば君たちは何故IPを常にさらさないのでしょうか?
フシアナでもいいんだよ >>634
ハッキングの知識は皆無だからねぇ
Windowsをどうやって乗っ取るのか俺は知らない
世界中のハッカーやクラッカーがSteamをリバースコンパイルしてないとは言い切れないな
君たちの方が専門だろ?ゲームのデータを改造したりするのも似たような感じじゃないの?
IPのみをさらしても安全と言うならばIP信者がIPをどんどん出すべき だからIPで問題なのは、他のサイトに登録している情報や、他の板の書き込みと関連付けされる事であって、ハッキングされるからではない
>>636は何故IPだけでハッキング出来ると仮定して話してるんだ? >>637
リバースコンパイルだけでハッキング出来る訳ないやん
馬鹿かお前は
出来てサーバーの値チェックに引っかからないチートくらいだわ 開示したいマゾくんはこのスレでも他のスレでも
フシアナいれて積極的に自分から開示しなよ
「デメリットは一つもない」んだろう? 俺は「IP表示に賛成」とは言ってない
どちらかというと反対派
ただ「ハッキングは不可能だからそこは安心しろ」と言ってるだけ
デメリットは山ほどある なんで知識もないのに
> IPだけでハッキングできるかどうかはソフトウェア次第だろ?
> ツール側に穴が無いとなんで言い切れるの?
なんて反論しちゃったのよ?
あとデコンパイルして何がわかるのよ?ローカルに残ってるハッシュを元にネットワーク間での連携接続が全て成り立つと思ってるわけ?
色々と言われてるけどOpenIDの仕様でも見て来たら?今は色んなワンタイムデータを使い捨てながら本接続を確立してるのが初心者でもわかるから >>515
この問題をクリアしないと意味ない。
クリアするためには、ipなりワッチョイが必要。
ブログの黎明期に、sonyがスクリプトコメント爆撃してds下げ、psp上げした事を忘れてわならない。
それが発覚したのは、ブログのアクセスログにipが残ったからだ >>639
だから弱い所とか見つけるんじゃないの?>リバースコンパイル
まぁあんましやるとハッキングの話で埋まるからアレだが
「Steam Stealer:あなたのアカウントが狙われている」とか
よくある話みたいだからさ >>642
反論も何も判らんから聞いただけだ
あり得ないと言うがググレば乗っ取られた話が出てくる
じゃあ巷に書かれてるSteamのアカウントが乗っ取られる話は嘘か? ワッチョイ強制が良いと思う
アフィの対立煽りスレ伸ばすためのの自演とかウゼーし >>645
あんたの説明した「Steam Stealer:あなたのアカウントが狙われている」のページが>>635で説明した事に気を付けろって書いてあるページじゃね?
steamアプリやウェブの偽物に騙されるなって書いてあるだろ?
アプリとしてのsteam stealerの動画見てきたが、ブラウザ使ってウェブログインした時のクッキーに残ってるセッション情報をマルウェアにスティールされて
それを元に複合してるって動きじゃねえか、なんで調べもせずにそんな強気な事を言えるんだ? 箱のも作ってあげなよ
てか任天堂の看板は競争率高そうだけど
箱のは低そう スマホのSPモードがあるからIP表示なんか無意味だよ
IPでNGしようとしたことがある奴なら知ってるだろうけどおかしな奴ってほぼ全員これだからね
NGするなら49.98からNGにしてスマホ使ってるやつを全員NGにするしかない
もうスマホの書き込みが半分を占める状態なのにそれをやるのは非合理的
spモードサーバ情報
https://www.nttdocomo.co.jp/service/developer/smart_phone/spmode/ ワッチョイ入れても自演は簡単
格安sim使うだけでIP変え放題
838 名前:@無断転載は禁止 (ワントンキン MM1f-s2AP [153.159.90.2])[sage] 投稿日:2017/02/07(火) 11:18:07.12 ID:tKSim9ElM
表示されるIPなんて毎日変わるしプロパイダくらいしか分からないよ
IPとプロパイダの協力があって初めて個人情報を特定できる まあSIM入れ換えの手間掛けさせられるなら
それはそれで有りや
ルーターの電源切って付けさせたり
一手間掛ける事で美味しい料理が出来るんやで >>645
だからなんでわからんのに前に出てくるんだよ馬鹿
お前がグチャグチャにしてるだけだって気付かないのか?気付けないんだろうけど >>647
じゃあ戻って
IPを出した2ch住人が偶然かもしれないが乗っ取られた話はガセでいいんだ?
IPによる被害はまったくない
個人も特定されない
安心ですよと?
>>654
強制IP派は前から「IPを出しても平気だ」と言う論調で板の設定を変更しようとしている
もし安全と言うなら
リスクが無いと言うならば、運営は即座にIPを全板で出すのでは? 知識ない奴がかき回すな
お前はstaticおじさんかよ 匿名性の低下に繋がることで生じる匿名掲示板運営の方針と個人の安全性を混同されてもなあ。 >>644
それIP表示の問題じゃなくてパスワードを大文字小文字数字記号のランダム生成にしていないのが問題だろ
何故「IP出してもアカウントを乗っ取られる事はない」って言ったら「IP表示にリスクは全くないって事か?」とか言い出すのか…
乗っ取りに関してはリスクないって言ってるだけだろ文盲
>IPを出した2ch住人が偶然かもしれないが乗っ取られた話はガセでいいんだ?
うん
>IPによる被害はまったくない
誰がそんな事言った IP表示の問題点
・他の板の書き込みと関連付けされる
・他のサービスと2chの書き込みが関連付けされる
・自宅鯖運営している人は死ぬ
俺的には、ID表示、ワッチョイ/IP非表示デフォでスレごとに設定できるのが良いと思う
あり/なし両方スレ建てれば人多い方が生き残り、過疎ってる方は自然消滅するんじゃねーの
板新設するならゲームニュース板的なのも欲しい
長期的なスレと、リアルタイム系スレは板分けるべきだと思うし >>655
まず無いね、セキュリティがおろそかではない、または未知の脆弱性を付かれない限り本人が情報をばらまき続けてそこからソーシャルハックされない限りはまず安全だわ
というかそもそも結局IPなんてff.ff.ff.ffの集合だからな、晒そうが晒すまいが常に攻撃されてると思いなさいな、一度DMZに適当なサーバーを置いてみりゃ攻撃されてるのがわかるだろ?
つうかもうちょっと勉強しろよ、なんでそんな無知なまま逆ギレ出来るの?
今度は0ではないから安全ではないとか言い出すの?そんな事言い出したらSLIPだのIDと鯖にある生成ロジックを元に元IPがバレる可能性も完全に0では無いぞ
暗号化だってロジックの逆引きをマシンパワーと時間を使って全通り調べれば正しい「かも」知れない複合結果を得られる可能性は0ではない >>648
スプラトゥーンがない
やりなおし
ID:AJGsnziT0 は運営板に張り付いてる自治荒らしだから、相手しなくていいよ
こういう強制IP化の動きがある板に乗り込んできていいように荒らしたいだけだから つーかIPバレただけでアカウント乗っ取れるなら、「Steam解説サイト」みたいなの作れば大量垢乗っ取れるわw >>1
そうしたら反日工作員が困るだろ
まあもとから誰にも相手されてないが(笑) IP表示でも荒らせるのは事実だけど荒らしにくくはなる
荒らすとしたら浪人買って、串切り替えながらUAをランダムに生成とかしないといけない
ただ自宅鯖晒したくない Jim-san. Prease create a new BBS.
(Board name) Nintendo 任天堂
(Board banner) http://i.imgur.com/6e9SZyM.jpg
(Contents) Nintendo Switch , Wii , 3DS , NES , GameBoy. Topics of all Nintendo consoles.
(Folder) nintendo
(Category) game >>665 イイネ。
そもそも、任天堂ゲームをやっただけで、いきなりブタ呼ばわりされる
ゲハって何も業界と関係なくなってるからなぁ
ゲハにスイッチ本スレとかあるのが、恥ずかしくてしかたない。世間に顔向け出来ない。 >>665
ソニックとパックマンはさすがに変えろ頭おかしいのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています