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【自治】ゲハ板を強制IP表示に変えよう【議論】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 18:49:54.34ID:3Rcn88n30
普通の人は強制IP表示でもデメリットは１つもないよね
0622名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:34:15.32ID:x8NZW2yp0
前にもゲハ分割の話もあったし
そう遠くないうちに分割するでしょ
今回はjimに届いてるし　段々実現化へと進んでるし
良いことだ
0623名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:37:39.06ID:48y7IndK0
>>610
IPだけでsteamの垢が割れるんなら32bit分(privateは除く)にフルアタックかけるだけで
世界中の殆どの垢がハック出来ちゃうよ、流石に有り得ん
何らかの方法でhosts書き換えられてリクエストの平文見られたとしても最後の連携端末情報保持してるあたり
セッションでデータを保持してるだろうから初回だけしか生データなんて送ってないだろ
次のアクセスから相当厳重なユニークが取れるハッシュ値で通信してるんじゃないかな？

IPは足あとに過ぎんよ、精々ISPによって住んでいる地域がバレるくらい
または固定IPでジオロケーションデータ登録してる人が困る位だ
0624名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:44:34.57ID:zMwRN6Jc0
>>604
IPじゃなくてBEを見たい
0625名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:44:54.89ID:AJGsnziT0
>>623
なるほどさっぱり判らん
IP程度では大した情報がないならIPを出す意味も無さそう
IP強制論者はIPを常に出して議論をするとか？
0626名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:45:53.36ID:HwwNl39Z0
IPスレに書き込むような人は危機管理能力に乏しいから
他にもワッチョイスレに書き込んでて、そこにツイッターなどSNSのアカウントが特定できるような情報を落とし
さらにはSNSに本名や誕生日など身元特定に繋がる個人情報を書き込み
パスワードも誕生日の数字の入るものにしていたとかならハックできる条件は充分揃う
0627名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:47:49.11ID:RIZS4tbx0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/sPIOJXqhfS
0628名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:53:08.72ID:5q9YyCPk0
強制表示じゃなくて、ゲーム速報板みたいにキャップ持ちのみスレ立て可能に変更すればいいのに。
それでゲーム速報板は平和になったよ
0630名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:21:32.23ID:fOfxnUQQ0
IP単体じゃ個人情報分からないけど、相手にIP行くオンラインゲームとかしている場合は書き込み主のアカウントがバレる
ハックはしっかり設定していればないけど
0631名無しさん必死だな(pc?)＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:48:44.66ID:rLpy21Ue0
Jimのツイッターに任天堂板を作ってくださいとお願いしに行こう
http://twitter.com/xerxeswatkins
>>462で反応あったから、要望の声が多ければ新設される
0632名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:51:45.24ID:AJGsnziT0
>>629
IPだけでハッキングできるかどうかはソフトウェア次第だろ？
ツール側に穴が無いとなんで言い切れるの？
0634名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:03:51.96ID:yXy99XoS0
IPだけでハッキングとか故意レベルの穴がないと無理だから
ファイアウォールとかもあるし
0635名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:05:48.96ID:48y7IndK0
>>632
んじゃ具体的に説明してみてくださいよ
ログイン周りに関しては>>623で説明しましたし経路でスニッフするのも無理でしょ
ハック方法を軽く調べても、フィッシングによる偽のログインサイト・偽のアプリでのID・パスワードを掠め取るのが精々だし
IPからどうやって取得していると言い切れるの？
0636名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:10:21.79ID:AJGsnziT0
>>635
俺がハッカーと仮定をしてテクニックをどんどん提示しろみたいな話をするんだ？
IPが安全と言うならば君たちは何故IPを常にさらさないのでしょうか？
フシアナでもいいんだよ
0637名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:13:41.96ID:AJGsnziT0
>>634
ハッキングの知識は皆無だからねぇ
Windowsをどうやって乗っ取るのか俺は知らない
世界中のハッカーやクラッカーがSteamをリバースコンパイルしてないとは言い切れないな
君たちの方が専門だろ？ゲームのデータを改造したりするのも似たような感じじゃないの？
IPのみをさらしても安全と言うならばIP信者がIPをどんどん出すべき
0638名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:13:51.23ID:yXy99XoS0
だからIPで問題なのは、他のサイトに登録している情報や、他の板の書き込みと関連付けされる事であって、ハッキングされるからではない
>>636は何故IPだけでハッキング出来ると仮定して話してるんだ？
0639名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:15:49.67ID:yXy99XoS0
>>637
リバースコンパイルだけでハッキング出来る訳ないやん
馬鹿かお前は
出来てサーバーの値チェックに引っかからないチートくらいだわ
0640名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:17:00.65ID:qEXFjLEl0
開示したいマゾくんはこのスレでも他のスレでも
フシアナいれて積極的に自分から開示しなよ
「デメリットは一つもない」んだろう？
0641名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:21:17.70ID:yXy99XoS0
俺は「IP表示に賛成」とは言ってない
どちらかというと反対派
ただ「ハッキングは不可能だからそこは安心しろ」と言ってるだけ
デメリットは山ほどある
0642名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:26:13.35ID:48y7IndK0
なんで知識もないのに
> IPだけでハッキングできるかどうかはソフトウェア次第だろ？
> ツール側に穴が無いとなんで言い切れるの？
なんて反論しちゃったのよ？

あとデコンパイルして何がわかるのよ？ローカルに残ってるハッシュを元にネットワーク間での連携接続が全て成り立つと思ってるわけ？
色々と言われてるけどOpenIDの仕様でも見て来たら？今は色んなワンタイムデータを使い捨てながら本接続を確立してるのが初心者でもわかるから
0643名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:27:26.25ID:kuSVY30b0
>>515
この問題をクリアしないと意味ない。
クリアするためには、ipなりワッチョイが必要。

ブログの黎明期に、sonyがスクリプトコメント爆撃してds下げ、psp上げした事を忘れてわならない。
それが発覚したのは、ブログのアクセスログにipが残ったからだ
0644名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:27:46.46ID:AJGsnziT0
>>639
だから弱い所とか見つけるんじゃないの？＞リバースコンパイル
まぁあんましやるとハッキングの話で埋まるからアレだが
「Steam Stealer：あなたのアカウントが狙われている」とか
よくある話みたいだからさ
0645名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:29:25.83ID:AJGsnziT0
>>642
反論も何も判らんから聞いただけだ
あり得ないと言うがググレば乗っ取られた話が出てくる
じゃあ巷に書かれてるSteamのアカウントが乗っ取られる話は嘘か？
0646名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:39:31.65ID:ePV9F4890
ワッチョイ強制が良いと思う

アフィの対立煽りスレ伸ばすためのの自演とかウゼーし
0647名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:40:06.77ID:48y7IndK0
>>645
あんたの説明した「Steam Stealer：あなたのアカウントが狙われている」のページが>>635で説明した事に気を付けろって書いてあるページじゃね？
steamアプリやウェブの偽物に騙されるなって書いてあるだろ？
アプリとしてのsteam stealerの動画見てきたが、ブラウザ使ってウェブログインした時のクッキーに残ってるセッション情報をマルウェアにスティールされて
それを元に複合してるって動きじゃねえか、なんで調べもせずにそんな強気な事を言えるんだ？
0648名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:41:37.18ID:WR9ExDYh0
任天堂板のロゴが完成したので任天堂板を作ろう
http://i.imgur.com/6e9SZyM.jpg
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:48:08.67ID:vMzAX+VPx
箱のも作ってあげなよ
てか任天堂の看板は競争率高そうだけど
箱のは低そう
0651名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:56:16.10ID:BFUbZMe00
スマホのSPモードがあるからIP表示なんか無意味だよ
IPでNGしようとしたことがある奴なら知ってるだろうけどおかしな奴ってほぼ全員これだからね
NGするなら49.98からNGにしてスマホ使ってるやつを全員NGにするしかない
もうスマホの書き込みが半分を占める状態なのにそれをやるのは非合理的

spモードサーバ情報
https://www.nttdocomo.co.jp/service/developer/smart_phone/spmode/
0652名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:02:22.39ID:HwwNl39Z0
ワッチョイ入れても自演は簡単
格安sim使うだけでIP変え放題

838 名前：＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-s2AP [153.159.90.2])[sage] 投稿日：2017/02/07(火) 11:18:07.12 ID:tKSim9ElM
表示されるIPなんて毎日変わるしプロパイダくらいしか分からないよ
IPとプロパイダの協力があって初めて個人情報を特定できる
0653名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:05:55.92ID:vMzAX+VPx
まあＳＩＭ入れ換えの手間掛けさせられるなら
それはそれで有りや
ルーターの電源切って付けさせたり

一手間掛ける事で美味しい料理が出来るんやで
0655名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:50:24.89ID:AJGsnziT0
>>647
じゃあ戻って
IPを出した2ch住人が偶然かもしれないが乗っ取られた話はガセでいいんだ？
IPによる被害はまったくない
個人も特定されない
安心ですよと？

>>654
強制IP派は前から「IPを出しても平気だ」と言う論調で板の設定を変更しようとしている
もし安全と言うなら
リスクが無いと言うならば、運営は即座にIPを全板で出すのでは？
0656名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:15:20.87ID:yXy99XoS0
知識ない奴がかき回すな
お前はstaticおじさんかよ
0658名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:18:35.20ID:yXy99XoS0
>>644
それIP表示の問題じゃなくてパスワードを大文字小文字数字記号のランダム生成にしていないのが問題だろ

何故「IP出してもアカウントを乗っ取られる事はない」って言ったら「IP表示にリスクは全くないって事か？」とか言い出すのか…
乗っ取りに関してはリスクないって言ってるだけだろ文盲

>IPを出した2ch住人が偶然かもしれないが乗っ取られた話はガセでいいんだ？
うん
>IPによる被害はまったくない
誰がそんな事言った
0659名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:25:52.91ID:yXy99XoS0
IP表示の問題点
・他の板の書き込みと関連付けされる
・他のサービスと2chの書き込みが関連付けされる
・自宅鯖運営している人は死ぬ

俺的には、ID表示、ワッチョイ/IP非表示デフォでスレごとに設定できるのが良いと思う
あり/なし両方スレ建てれば人多い方が生き残り、過疎ってる方は自然消滅するんじゃねーの

板新設するならゲームニュース板的なのも欲しい
長期的なスレと、リアルタイム系スレは板分けるべきだと思うし
0660名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:31:52.97ID:48y7IndK0
>>655
まず無いね、セキュリティがおろそかではない、または未知の脆弱性を付かれない限り本人が情報をばらまき続けてそこからソーシャルハックされない限りはまず安全だわ
というかそもそも結局IPなんてff.ff.ff.ffの集合だからな、晒そうが晒すまいが常に攻撃されてると思いなさいな、一度DMZに適当なサーバーを置いてみりゃ攻撃されてるのがわかるだろ？

つうかもうちょっと勉強しろよ、なんでそんな無知なまま逆ギレ出来るの？
今度は０ではないから安全ではないとか言い出すの？そんな事言い出したらSLIPだのIDと鯖にある生成ロジックを元に元IPがバレる可能性も完全に０では無いぞ
暗号化だってロジックの逆引きをマシンパワーと時間を使って全通り調べれば正しい「かも」知れない複合結果を得られる可能性は０ではない
0661名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:36:47.53ID:9txFgCv2M
>>648
スプラトゥーンがない
やりなおし


ID:AJGsnziT0 は運営板に張り付いてる自治荒らしだから、相手しなくていいよ
こういう強制IP化の動きがある板に乗り込んできていいように荒らしたいだけだから
0662名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:39:34.44ID:yXy99XoS0
つーかIPバレただけでアカウント乗っ取れるなら、「Steam解説サイト」みたいなの作れば大量垢乗っ取れるわｗ
0663名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:41:06.05ID:/r97Yp5Za
>>1
そうしたら反日工作員が困るだろ
まあもとから誰にも相手されてないが(笑)
0664名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:43:35.24ID:yXy99XoS0
IP表示でも荒らせるのは事実だけど荒らしにくくはなる
荒らすとしたら浪人買って、串切り替えながらUAをランダムに生成とかしないといけない

ただ自宅鯖晒したくない
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:46:15.41ID:B5E7mYy20
Jim-san. Prease create a new BBS.
(Board name) Nintendo 任天堂
(Board banner) http://i.imgur.com/6e9SZyM.jpg
(Contents) Nintendo Switch , Wii , 3DS , NES , GameBoy. Topics of all Nintendo consoles.
(Folder) nintendo
(Category) game
0667名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:52:06.20ID:zpx4wbT50
>>665 イイネ。
そもそも、任天堂ゲームをやっただけで、いきなりブタ呼ばわりされる
ゲハって何も業界と関係なくなってるからなぁ
ゲハにスイッチ本スレとかあるのが、恥ずかしくてしかたない。世間に顔向け出来ない。
0670名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:10:54.20ID:rPrB1AMr0
任天堂板をつくるん？
0672名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:22:24.54ID:qEXFjLEl0
任天堂板作るくらいなら、豚はふたばいけばいいんじゃね
delの同調圧力で任天堂批判など気に入らない意見を排除できるぞｗ
0674名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:33:32.35ID:qEXFjLEl0
ふたば行きたくないならまだわかるけど
知らないってｗ　いくらなんでも情弱すぎるだろ
その情弱っぷりでなんでゲハなんかにいるのか　さっぱりわからない
0677名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 18:37:58.69ID:yXy99XoS0
ソニーハードでも任天堂ハードでも遊ぶから煽り合いする奴嫌い
0678名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 18:51:10.62ID:OjwEz2js0
Jim-san. Let's talk
0679名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 19:02:41.46ID:ePV9F4890
とりあえず
ゴキ 豚 妊娠 痴漢 ニシ GK CSおじさん
爆死 死亡 脂肪 オワタ
wマーク4つ以上
「」
を禁止すればいい
使ったらしばらくアクセス禁止とか

これで煽りはやりにくくなると思う
煽りが転載アフィの養分になっていると説明できれば対応してくれるんじゃないの？
0681名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 20:05:58.92ID:yXy99XoS0
>>679
NGワードは無関係の巻き込む事あるし、点挟んだりして回避余裕＆新たな言葉生まれるだけで意味ない
個人の判断でNGが一番
0682名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 20:23:47.34ID:j76+vyou0
2chで新板を作る基本は隔離のためだからな
「お前ら専用の板を用意したんだから他所で話をするな」という理屈で封じ込めるため
住人は優越感で他所に出てこないから一石二鳥

その理屈で言えば本当に必要なのはソニーゲーム板だよ
つーか家電カテゴリのソニー板でやってくれれば一番なんだがなあ
0683名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 20:36:37.44ID:NP1omPzb0
>>674
ゲハ民なんてそれぐらいがお似合いの情弱揃いじゃん
今更何言ってんの？
0684名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 20:54:55.20ID:/PgPA6thp
>>682
本来PSの話題もそっちでやれと運営がソニー板作ったのに
「PSは家電じゃない！」と俺様ルールでゲーム関連板荒しまわるキチガイが多数存在し
その手のキチガイ隔離のためゲハが設立されたという経緯だからなあ

捏造ゲハスレがアフィ拡散される現状変えるには強制IP必須だと思うわ
0685名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:08:35.86ID:BbePnwjqa
ここまでIP表示したのは>>137だけな
賛成は1人で反対は683人
圧倒的多数で否決
0689名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:45:25.33ID:x9BEjh3S0
「住宅ローンとか無理。会社クビになったらどうすんの？」って逆だよ
http://dofinance.chrisbelyea.com/219.html
0690名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:56:55.63ID:a9drkFt00
ゲハ板のスレのdat落ちの速さが異常
スレが過密すぎて不便
新板は絶対に必要
0692名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 23:07:04.34ID:MJ2pMqXk0
84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
https://t.co/pe53IZ3AT7
0693名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 23:09:31.91ID:LvgmJXuYM
>>692の業者荒らしの件だけど
アプリ板やブラゲ板のIP強制スレにもおかまいなく書き込んでるし
そのアドレスをIPひろばで検索したらプロバイダがバラバラ
地域も和歌山、広島、静岡など様々
個人の犯行だと思ったら組織的なやつなのか
それとも荒らすためにいろんなプロバイダと契約してるのか・・・
とにかく言える事は業者荒らし対策としてIP強制にしても何の意味もないことがはっきりしてる
別の対策を打たないとダメやね

他板の過疎スレなのに業者に荒らされてるスレなんか本当に悲惨
0697名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 23:26:56.57ID:Y1Gu4kJk0
夫の言ってることが全然わからない。宇宙人としゃべってるみたい。
http://dofinance.chrisbelyea.com/0224.html
0704名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 01:45:21.21ID:deQNvOT10
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/usw2cykxVE
0705名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 05:23:51.16ID:23SLy2Y50
今自作板をゲハと同じ専門スレ全部破壊して嫌儲レベルまで落とそうとしている
何かしら対策はいる
ipがダメならより強烈な方法を使うしかない
0706名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:10:15.49ID:L0aUhU640
なんだまだまとまってないのか
★が来てくれたんだから熱い内に申請まで持って行けばいいのに
0707名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:27:03.80ID:KLKX3Tus0
>>706
一応、twitterで英語で呼びかけてみたけど二度目の降臨が無い
http://twitter.com/xerxeswatkins
みんなJimに英語でtwitterでお願いしよう
0709名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:31:49.41ID:L0aUhU640
降臨じゃなくて申請する場所で英語で申請

Let's talk with Jim-san in operate. ★47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/
↑
あるんだから申請すればいい
もうトリップとかつけなくていいから
Switch板だっけ？それだけでも申請してみたら？
そうしないと忘れてしまうぞ
0710名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/02/20(月) 07:32:43.33ID:L0aUhU640
>>708
強制はダメ
あくまでも「任意性」にする
そして選ばせる
0711名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/02/20(月) 07:39:45.53ID:wk7fr/te0
>>710
スレタイからして強制にするって話じゃないの？
落としどころとして強制ワッチョイで手打ちはどうかって話ね

ゲハが改善されないなら別に新板は求められてないと思う
スイッチ板？の話が出てきてこじれてるようだけど、そもそもはそういう話だったはず
0713名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/02/20(月) 07:42:37.61ID:KLKX3Tus0
>>709
そこのスレにはもう半年以上降臨していないから、Jimはスレを見てないよ。
一番早いのはtwitterで自治議論スレURLを貼ってスレに誘導して申請する。
0715名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:52:28.61ID:wk7fr/te0
強制IP反対派の人は、強制ワッチョイならどうですか？
0718名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 08:38:34.97ID:wk7fr/te0
仮にも議論スレなんだから反対理由も書いてくれよ

>>716
なぜ？

>>717
ことゲハにおいては強制にすべきって意見があるからこのスレが立ったんだと思うんだけど
>>710の人と同じように任意にこだわる理由はなに？
ワッチョイなら特定可能な個人情報ではないから表示されても荒らしや自演以外で困ることはないと思うんだけども
どう問題があるの？
0720名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/02/20(月) 08:58:10.27ID:ZLolCqgxM
>>715
ワッチョイなら強制でもいい
IDコロコロがやりづらくなればいい
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