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【悲報】開発者4500人アンケートでスイッチソフト開発たったの3%・・・LinuxやアップルTVを下回る [無断転載禁止]©2ch.net
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0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:18:23.33ID:Gf6+RhFs0
そもそも高性能技術ってなに?
性能的にリアルタイムにレイトレできなくてポリゴンでごまかしてる時代がずっと続いてるだけなのに
ごまかすための技術開発を高性能技術って呼んでる?
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:20:06.71ID:5uTUAn140
開発者4500人て、そりゃ今現在PS4独占タイトルや箱独占タイトルを作ってる人とか含めたらいくらでも少なく操作できるよね・・・
開発チームで100人単位で動くところもあるし、そこに聞けば100人中0になるのは当然
開発者ではなくソフトメーカーにしないと、もちろん他ハードで独占タイトルを作ってるメーカーは除外してね
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:20:35.80ID:26Sv5p6v0
>>124
それは俺につっかかってきている馬鹿に言えw
俺は最初から最後まで徹頭徹尾、「PCの世界では高性能化技術は止まってない」としか言っていない
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:20:56.26ID:s70EgJaX0
>>90

手出しできない領域ってのは、グラフィックレベルの事じゃ無いよ
oneやps4とPCの違いって、今はグラフィックレベルの問題だけでしょ

以前のPCゲームは、家庭用に移植することが出来ないのが多かったんだよ
主にメモリー容量が足りないせいで、広いエリアで動くゲームが移植できなかった
初代フィアーとか、複数のエリアに渡って的が迂回してくるゲームは、
メモリーの足りない家庭用では無理で、
そのせいで、フィアー2は通常の狭いエリア型の戦闘ゲームに変更された

そんな感じで、以前のPCゲームって、
ゲームの仕組み上、家庭用に移植できないのが多かったんだよ
メモリーもCPUも性能が足りなかった
でも、今はグラフィックレベルが違うだけで、ゲームの仕組み的に移植できないのは、ほとんど無いんじゃないかね
「手出しできない領域」ってのは、もう「家庭用への移植は無理」っていう物の事だよ
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:21:25.28ID:P+wlzIoO0
>>129
>「PCの世界では高性能化技術は止まってない」としか言っていない

そんなのはだれでも知ってるしCSの世界には影響与えないって言ってんだろ馬鹿が
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:22:34.90ID:26Sv5p6v0
>>128
だ か ら、俺は「ゲームをやるのにCSはいらない、 PCだけでいいじゃん」なんて一言も言っていないだろ、って何回言わすんだ ドアホ!
それはまったく別の議題になるってことをいい加減理解しろよ…
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:27:16.58ID:26Sv5p6v0
>>134
誰でも知ってるからこそ、俺もそう言ってるだけのこと
お前じゃなく、「switchの普及のせいで技術の進歩が止まるのはやめて欲しい」みたいな心配をした人に対してね


要するにお前は、自分に対して言われたわけでもない内容の話を勝手に勘違いして論点もなにも理解しないままマヌケにつっかかってきて、それを指摘されて引くに引けなくなっただけだろw
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:29:38.22ID:P+wlzIoO0
>>137
だから普通に考えりゃ分かるだろ
switch普及のせいでマルチがswitchレベルのハードに合わせて進歩が止まるとな
昔のwiiやdsの時代の悪夢のことだよ
あの頃は洋サードも携帯機にも出してたけどな

お前の返すレスがあまりにも的外れだったんだよ
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:30:24.28ID:Gf6+RhFs0
Switchが普及して技術の進歩が滞るのは任天堂と向上心のないサラリーマン的ゲーム開発者くらいなのでは
そういう連中はSwitchが普及しなかった場合も結局努力しないんだし
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:33:02.51ID:26Sv5p6v0
>>139
え? この期に及んで
 「マルチソフトの進化」の話と、「ハードの性能技術の進化」」の話の区別がついていないのか?wwwwwwwwwwwww

>お前の返すレスがあまりにも的外れだったんだよ

そりゃ、「ハードの性能技術の進化」の話を 「マルチソフトの進化」というまったく別の話を勘違いしちゃってる読解力の無い頭の悪い人にとっては的外れに感じちゃうのは無理もないな

お前の頭の悪さは俺にはどうしようもないのだから
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:34:54.43ID:P+wlzIoO0
>>142
区別がついてないというかそもそも区別つけないでレスつけてた馬鹿がお前ちゃうんかwwwww

お前がPCを持ち出してCSの世界を語るからマルチソフトの進化の話になってんだろうが馬鹿が
だから俺が言ったんじゃん
CSに影響しないようなPCなりのタイトルを挙げろと
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:36:23.39ID:26Sv5p6v0
>>141
え? 俺の論点がわかってないのに何でつっかかってきてんの? 
つっかかってくるには最低限、論点くらい整理して理解してないと無理だよ?w

馬鹿のつっこみに対して既に>129でこれ以上ないくらい簡潔に論点言ってるんだがそれも読んでない、理解してないのか…orz
なんでそれで自信満々につっかかってこれるのか理解に苦しむわ(苦笑


 
0148名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:37:41.26ID:fmRWglna0
ていうかPS4はすでに持ってるしスイッチが売れて他にもい色んなソフトが出る方が楽しいわ
PSだけで6000万台売れてるんだし今更足を引っ張るってこともないだろう
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:37:45.70ID:P+wlzIoO0
>>147
え?お前に論点なんてないじゃん
お前自分でも言ってたけど事実ベースで話してるって

仮にお前の論点が
「PCの世界では高性能化技術は止まってない」

だったとしてだから何?って話だな
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:40:27.76ID:26Sv5p6v0
>>149
そうよ?
事実ベースのことを言っただけなのだから、当然 当該人以外の人には(お前含め) 「だから何?」になるのは当たり前なんだよ

なのになんで「だから何?」にならずに、つっかかってきてるの?って言ってるんだがww
お前さん、自分で自分が最初から間違ってたって自分で証明しちゃってることに気づいてる?w
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:42:57.09ID:P+wlzIoO0
>>154
あまりにお前が何を言いたいかみんな理解できてないからだろ
お前の論点がそこだけなら本当に「だから何?」なんだわ
PC一択って意味分からんからな
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:45:03.35ID:26Sv5p6v0
>>155-156
自分に対して言われたわけでもない内容の話を勝手に勘違いしてマヌケにつっかかってきて、それを指摘されて引くに引けなくなっただけなのはもうバレバレだからいい加減大人しくしなさいw
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:46:13.13ID:P+wlzIoO0
>>158
いや俺自身お前が最初にレスした>>71は無用な心配だと思ってるよ
問題はお前のレスだから

PC一択って何?からこんななってんだろ
具体的に答えずに逃げるのかw
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:47:38.71ID:Nh05nYPi0
もう仕方ないだろ
ロンチの段階でサードは手を引いたよこれ
もともと様子見のところが多かったが

テイルズオブシリーズとか牧場物語とかそういう曖昧な名前出してるところは
手抜きミニゲームみたいなの出してきて終わりだろうなあ
特にマーベラスは高木取締役のカグラPBSがすげー売れてるという神風吹いちゃったし
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:48:53.26ID:71Dm3Mhr0
スイッチはインディーズと相性いいとかインディーズソフトが多数来るのは確定とかいう風潮あるけど本当にくるの?
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:50:23.51ID:AIQYFhNq0
ハード性能だけの問題でもないと思うよ
そりゃ、ハード性能がある程度高いほうが開発はしやすいだろうし
任天堂ハードはオナニーの道具で低性能過ぎると批判もされてるけどね

一発当たればデカいゲーム産業においても、人間同士の付き合い=信用があってこそ
自分の都合が悪くなれば他者を貶めて、
自己肯定に利用するなんて奴らはどこ行っても信用されない

ニンテンドースイッチは開発者の立場を考えてないハードだと認識されてる、
妥当な評価を受けてるのでは?
それを如実に表してるアンケートだと思うけどな
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:53:35.24ID:Gf6+RhFs0
ソフト枯渇が見えているので確かに飢餓状態ならインディーズが多少なりとも稼げる場にはなるのかも知れない
ただそれは他の市場では売れないゴミクズを買わされるということを意味するんだが、任天堂ファンボーイがそれを喜ぶのであればそれでもかまわんだろうが
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:56:33.53ID:KBm4rv3Wd
>>157
昔に比べれば環境は整備されてんだろうが、x86なPC/PS4/箱と、ARMなSwitchで、どんくらい手間なく移植できるんだろうかね。
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:59:14.40ID:3VpVC30B0
インディーゲーというゴミ山の中から当たりを見つける楽しみって
ファースト史上主義の多い任天堂ハードファンにとって対極なゲームの選び方でしょ
インディーゲーが豊富に来たところで全く売れないのが容易に想像できる
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 03:00:30.49ID:25uyvqtf0
やはりだめだな
0175名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 03:07:22.00ID:oySoA/qh0
>>168
豚ちゃんたちはUE4に対応してるから大勝利!的なレスをしてたけど
そんな簡単なもんじゃないよね…
そもそもAAA作るような大手は自前エンジン持ってるし
多少手間がかかっても、リターンが見込めるならやれるけど
サードが弱い任天堂ハード市場では、それも期待できないしね

まあ、今は国内でVITAから中小サードを奪えれば勝利!くらいにハードル下がってるかな
それすらもディスガイアの爆死で雲行きが怪しくなってきたけど
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 03:11:46.56ID:oySoA/qh0
>>169
ファースト至上主義というのもあるけど、基本は「売れるソフトだけが良いソフト」って考えなんだよ
組長の「売れるソフトだけあればいい、売れないソフトがいくらあってもゴミ」という考えを
今の任天堂も、信者も忠実に受け継いでる
ミリオンミリオン煽りやひな壇や○○部隊のAAはそれをよく表している
ただ、信者は国内市場しか見てないというところで、本当の売上主義とは乖離しちゃってるんだけど
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 03:17:28.30ID:Nh05nYPi0
>>176
任天堂専用機になれれば良いんだけどね
正直スプラトゥーン専用機になりそうな予感しかしない
スプラ発売以降任天堂のソフトも爆死しまくってたってのがWiiUだからね・・・
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 03:25:10.06ID:qX4Zuq8C0
まぁほんとーに任天堂のゲームがおもしれーなら
サードがパクリまくるはずなんだけどなぁw
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 03:36:01.88ID:4yjns4AT0
>>163
ニンディーズダイレクトとかいうのでかなりの数紹介してたな
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 03:50:44.42ID:vsu1Gn+/x
X1のダウンクロックでなおかつ熱に弱いSwitchはどのみちマルチに加われないからね
ギミックがウケなければ任天堂専用機は避けられない
値下げとポケモン次第でWiiU〜3DSまで変動するが、今まではWiiU+3DSだったのがSwitchだけになると厳しすぎるから3DS後継機の噂が絶えない
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 03:58:23.04ID:+4MmXXHx0
インディーインディーって豚はアホばっかだな
インディーを馬鹿にする気はないけど
インディーは所詮インディー
メインにはならない
AAAタイトルの箸休めなんだよ
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 04:06:40.10ID:OR2bGyCna
https://goo.gl/MFkghn
これ本当だったら、普通にショックじゃない??
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 04:14:40.79ID:V0a26el2M
今までは一応売れる可能性を考えて一作ぐらいは作ってたのが
任天堂ハードって時点で諦められるようになっただけ
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 04:30:31.16ID:AIQYFhNq0
>>181
実態は逆だからね
WiiUとスイッチのプロコンが箱コンに酷似してたり
ゼルダでも野焼きの起源説がファミ通?に載って、後から訂正入った

利用し利用されでどっちが捨てる捨てないは出来ても
持ちつ持たれつの関係は築けないだろ
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 04:59:42.94ID:ClgKtXwOd
PCとスマホが圧倒的だね
やっぱりPCとスマホ時代だね
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 05:06:05.34ID:S8e+t4BB0
PCで開発してPS4とONEに最適化移植するからこんな構図になってるって理解してからコメしようぜ
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 05:10:28.58ID:efDHOzVr0
今から開発着手しても最低でも工期2年かかるだろうから間に合わないな
デバッグが据置モードと携帯モードでやらないといけないから通常より倍の労力も足されるけど
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 05:22:32.19ID:Afx3AMnz0
アナルリストさん達がいろいろハードの販売台数やら予想したりするけどさ
このアンケートが一番リアルで参考になるデータだとおもうわ

>>198
なにもわかってないのはおまえだよw
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 05:33:09.11ID:sAK9Do1e0
これも業者の工作なんだろ?
0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 05:40:30.25ID:qX4Zuq8C0
>>204
4500人も協力してくれるなんて業者すっげーなw
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 05:41:03.42ID:PiRze9g0M
>>13
3万なんてたいした出費じゃないじゃん
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 06:01:21.14ID:Gf6+RhFs0
いずれ出るんじゃないの?
まず3DSで出して高画質版をスイッチでさらに完全版を3DSでその高画質版をまたスイッチでって4本買わせるとかカプコンならやりそうじゃん
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 06:09:57.30ID:z9A+8kMR0
4年間ソフト20本程度で生産終了で十分ではないか?
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 06:32:15.50ID:9UAoD9Hq0
マルチだとしても任天堂とちょっとしたコラボすれば多少は売上伸びるんじゃねーの
ソウルキャリバーのリンクみたいに
任天堂もswitchに出してくれるサードには積極的にIP貸し出せよ
0218名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 07:08:13.68ID:Ew+WbWE00
>>76
レス先くらい見ろよ
お前はPS4のせいで技術が停滞していると言っているんだぞ
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 07:11:28.95ID:qX4Zuq8C0
>>218
だからさぁそのPS4さんなんて気にせずに勝手にやりゃいいじゃないのさww
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 07:12:40.81ID:SmLitJXHx
マルチは無理だって
SwitchにマルチするくらいならPS3や360とマルチした方が良いレベルの低性能だぞ?
少なくとも任天堂がSwitch対応の費用と最低利益保証でもしないと議論にすら上がらん
0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 07:14:38.36ID:Ew+WbWE00
>>219
つまりPS4は普及しちゃ駄目だったということか
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