【悲報】開発者4500人アンケートでスイッチソフト開発たったの3%・・・LinuxやアップルTVを下回る [無断転載禁止]©2ch.net
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>>71
だから任天堂はその路線じゃないから。
高性能求めるならPCで買え でも実際任天堂のゲームしか遊ぶものないから
サードがスイッチに一本も出さなくても平気だよ
任天堂のいつものラインナップだすだけでいい >>71
高性能がいいならPC一択
お前さんが心配するまでもなくPCではずっと高性能技術の競争がなされつづけてるよ >>74
そのくせPC独占でPS4を圧倒するようなゲームはほとんど出ておりませんw >>67
このアンケートは今年取ったものやで
てか、まだNXってコードネームだったときにGDCヨーロッパが取ったアンケートもあるけど、それは800のメーカーに取ったアンケートでNX向けに開発してると答えたのは1%だった
ちなみにソフト開発するにおいて興味のあるハードについてのアンケートもあったけど、NXは0%だった
switchがゴミになるかどうかはわからんが、前世代ハードの影響もあるし市場として期待されてないのは仕方ないかもね サードのソフトなんて任天堂ハードユーザーだって求めてないよw >>71
無理じゃね?
switchで足を引っ張ろうと思ったら、今だとPS4、XboxOne、PCの三大プラットホームの市場を上回る市場を作らなきゃダメだし >>76
?
独占がどうとかなんていう話はしてないが…?
高性能さでPS4を圧倒するソフトは腐る程あるが(というか当然ほぼ全てのソフトがPS4版を圧倒している) それなのにPC版の方がPS4版より売れないのは何でなんだろ 結局家庭用は普及版の位置付けだからタイトル数で言えばマルチと独占あるのが一番多くなる
ついでに言えばユーザーもな ニシくんたちはサードのソフトいらないって言うけど、任天堂はサードのソフト欲しがってるだろ それなのに、って
高性能ならそれだけでそのハードのソフトが一番売れる、なんていう事例は過去にも一度もあったことがないんだが?
恐らく今後もないだろうし 性能の話をしたらPCっていうアホが極論すぎるだけだな >>81
なんでマルチに足引っ張られたまま高性能競争してんのぉ?w
普通PS4なんかが手出しできなり領域に行かないとおかしいじゃんw PS4でいえばいまだにPS3と縦マルチにされてるようなもんだわなw
さっさと前世代の切って先にいけばいいんだよw >>87
>普通PS4なんかが手出しできなり領域に行かないとおかしいじゃんw
え? 十分手出しできない領域いってまんがなw PS4以上の性能を持った高性能PCをゲーム目的で利用している人が数千万人もいるとは思えない >>90
縦マルチにできてる時点でダメじゃーんw
PS4では動かないレベルでと言ってるのにバカなのかな?w >>73
それだと任天堂自信が困るんだよな
WiiUみたいになられては困るからね >>92
高性能さを活かしてPS4ではとてもとても動かないレベルのグラフィックと快適性で動いてますが何か??? 任天堂帝国でいいとかいってるのはゲハとユーザーだけだからな
任天堂自体はサードにカモンカモンしてるよ >>95
結局マルチは切れない程度の作品しか出てないわけねーw
わっかりましたーw >>73
まぁ海外なんかは多くが専用機需要だろうって言われてるね
それだと任天堂が疲弊していくだけだが、さすがにswitchのチープさであの価格にしてきたくらいだしWiiU程度しか売れなくても利益出せるようにしてそうだが マルチを切ってとんでもないレベルにできないのがPCゲーム市場の限界だぁねw >>95
お前は知らないだろうけどsteamに進出したゲームやメーカーのほとんどはCS最適化タイトルだからな
無双ですらPC版は劣化版だよ >>95
どのレベルでの満足するかは人それぞれであって、みんなが同じ感性を持ち同じ判断をするわけじゃないんだよ
人間は1種類じゃないということをまず学ぶところから始めよう そら世界でほんの一握りしかいないやつらのために最新エンジンなんか作れないもんなぁw >>97
それは商売上の都合であって、性能が低いからではないからナー
現状、PCのグラフィック技術の最高峰ともなるとPS4で900pでようやく動いているようなものが8k解像度で同程度動いたりしているわけで、その性能差足るや十倍以上やね 任天堂はハード事業がなんなのかわかってないんだよね
外部の開発者のためにハードを作るのであって決して自分たちのために作るものではない
そこを履き違えている任天堂に未来はない >>101
今、そんな話はしてないからなぁ…
まったく論点関係ない話持ち出されても困りますがな 今一番流行ってるFPSがオーバーウォッチだっけ
それってPC版が20%って聞いたから普及率から考えたら50%ぐらいはPS4なんだよな >>103
つまり商売用にはハイスペPC専用の凄まじいゲームは出せないってことですねー?w
わっかりましたーw うさんくさいwebアンケートで回答者100人とかならともかく
開発者が集まる場での回答者数で3%はかなりやばいなwwwww そもそもPC推すならPCでしかできないようなタイトル推すべきだろ
性能の話ならCSの範囲でやってるってなぜ気づかないんだろう >>84
いつもそうだよな
ブーちゃんは「サードなんていらない」「任天堂は金持ちだからハードが売れなくても全然OK」
とか、任天堂の気持ちも考えずに勝手に言ってる
株価が下がろうが、ブーちゃんに言わせると「全然OK」
当の任天堂はそんなこと思ってないよなあ 開発の基本が出来PCってだけやろ
PSだってそのおこぼれをもらっているだけなのに、何をいまさら
アホちゃう? PS360の末期ですら、サードは新型を渇望しながらPS360とのマルチを切れなかったレベル
基本的に大作ソフトはCSの市場規模が無いと成り立たない
PC市場とはむしろ糞ノートでも遊べる所が太い市場。その代表がテンセント 普通はエコシステムありきで考えるから他者からの要望の実現から入る。
でも任天堂は売り込みに来る部材でなにを作れるかありきで誰がなにを求めているのか考えても実現できない。
だから必要とされるものではなく、ギミックで驚かせたり興味を引いたりする方法に突出してしまうわけよ。
そんな場当たり的な商品、消費者が正気に戻ったらぱったり売れなくなって当然よね。 >>111
ん、PS4はPCからのおこぼれあるからもっと数字が増えると言ってる? >>84
任豚なんか相手に商売してるのが間違い
貧乏ニートの豚がゲームなんか買えるかよ >>109
そもそも「高性能技術の進捗具合を心配する人」にPCの世界ではCS機の現状に足ひっぱられることなく高性能技術の競争がなされてますよ、っていう事実ベースの話をしているだけなんだが、
PCゲームをCSより推すだの推さないだの議題にないズレたことを言ってるって何故気づかないんだろう???? >>117
>CS機の現状に足ひっぱられることなく
だからそれが成り立ってないって今お前散々言われてただろ こいつ自分でも言ってるがPCの世界とCS機がかけ離れてる時点でお前はお呼びじゃねーんだよ 同じソースで何十回スレ立てるんだよ業者は
おかげでゲハのスレ任天堂一色じゃねえか まあ、PCもピンキリあって上はほんと一握りなのは間違いないよ
そこだけ目当てにしたら開発不可能な程度しかいない >>118
成り立ってる
高性能技術は順調に進んでいるじゃないか
今もCPU GPUの進化はまったく手を休めずにずっと競争されているのだぞ?
てかさぁ…いい加減、 「高性能技術の進捗」と「そこで作られるゲームの内容」の区別くらいつけろよ
本気で頭悪いのか?お前 >>122
例えばPCとPS4が時間とともに性能が広がってもPCとPS4でマルチは続くだろう
それはCSのほうがサードも売れるしCSを基準に開発するからな
お前の言う高性能技術の進捗の話になんの影響もない >>122
ソフトの話をしてるのか
ハードの話をしてるのか
"設定"はひとつに固めなよ そもそも高性能技術ってなに?
性能的にリアルタイムにレイトレできなくてポリゴンでごまかしてる時代がずっと続いてるだけなのに
ごまかすための技術開発を高性能技術って呼んでる? >>123
>高性能技術の進捗の話になんの影響もない
だから俺はそう言ってるだろw
その事実ベースをずっと述べているだけなんだが 開発者4500人て、そりゃ今現在PS4独占タイトルや箱独占タイトルを作ってる人とか含めたらいくらでも少なく操作できるよね・・・
開発チームで100人単位で動くところもあるし、そこに聞けば100人中0になるのは当然
開発者ではなくソフトメーカーにしないと、もちろん他ハードで独占タイトルを作ってるメーカーは除外してね >>126
なんの影響もないならPCである必要も一択である必要もないって話だが >>124
それは俺につっかかってきている馬鹿に言えw
俺は最初から最後まで徹頭徹尾、「PCの世界では高性能化技術は止まってない」としか言っていない 高性能技術ぐぐってみたけどそんな言葉ないんじゃん。自分の都合で適当に言葉作るなよ >>90
手出しできない領域ってのは、グラフィックレベルの事じゃ無いよ
oneやps4とPCの違いって、今はグラフィックレベルの問題だけでしょ
以前のPCゲームは、家庭用に移植することが出来ないのが多かったんだよ
主にメモリー容量が足りないせいで、広いエリアで動くゲームが移植できなかった
初代フィアーとか、複数のエリアに渡って的が迂回してくるゲームは、
メモリーの足りない家庭用では無理で、
そのせいで、フィアー2は通常の狭いエリア型の戦闘ゲームに変更された
そんな感じで、以前のPCゲームって、
ゲームの仕組み上、家庭用に移植できないのが多かったんだよ
メモリーもCPUも性能が足りなかった
でも、今はグラフィックレベルが違うだけで、ゲームの仕組み的に移植できないのは、ほとんど無いんじゃないかね
「手出しできない領域」ってのは、もう「家庭用への移植は無理」っていう物の事だよ >>129
>「PCの世界では高性能化技術は止まってない」としか言っていない
そんなのはだれでも知ってるしCSの世界には影響与えないって言ってんだろ馬鹿が >>128
だ か ら、俺は「ゲームをやるのにCSはいらない、 PCだけでいいじゃん」なんて一言も言っていないだろ、って何回言わすんだ ドアホ!
それはまったく別の議題になるってことをいい加減理解しろよ… >>133
じゃあなんで性能ならPC一択ってアホなレスが出来たんだ?
性能ならPCが一番なのは誰でも知ってるだろ >>132
だったら何でお前はつっかかってきてるんだ?w
ってことをさっきからお前には言ってるんだがなぁ… >>135
お前が高性能ならPC一択なんてアホレスしてるからだよw >>134
誰でも知ってるからこそ、俺もそう言ってるだけのこと
お前じゃなく、「switchの普及のせいで技術の進歩が止まるのはやめて欲しい」みたいな心配をした人に対してね
要するにお前は、自分に対して言われたわけでもない内容の話を勝手に勘違いして論点もなにも理解しないままマヌケにつっかかってきて、それを指摘されて引くに引けなくなっただけだろw >>137
だから普通に考えりゃ分かるだろ
switch普及のせいでマルチがswitchレベルのハードに合わせて進歩が止まるとな
昔のwiiやdsの時代の悪夢のことだよ
あの頃は洋サードも携帯機にも出してたけどな
お前の返すレスがあまりにも的外れだったんだよ Switchが普及して技術の進歩が滞るのは任天堂と向上心のないサラリーマン的ゲーム開発者くらいなのでは
そういう連中はSwitchが普及しなかった場合も結局努力しないんだし >>137
お前の論点って何?
間抜けって自分の自己紹介でもやってんのかw >>139
え? この期に及んで
「マルチソフトの進化」の話と、「ハードの性能技術の進化」」の話の区別がついていないのか?wwwwwwwwwwwww
>お前の返すレスがあまりにも的外れだったんだよ
そりゃ、「ハードの性能技術の進化」の話を 「マルチソフトの進化」というまったく別の話を勘違いしちゃってる読解力の無い頭の悪い人にとっては的外れに感じちゃうのは無理もないな
お前の頭の悪さは俺にはどうしようもないのだから 軒を借りて弁当売ってるだけのA店とB店の話でここまで盛り上がれる >>142
区別がついてないというかそもそも区別つけないでレスつけてた馬鹿がお前ちゃうんかwwwww
お前がPCを持ち出してCSの世界を語るからマルチソフトの進化の話になってんだろうが馬鹿が
だから俺が言ったんじゃん
CSに影響しないようなPCなりのタイトルを挙げろと もっと高性能ならよかったのにって話にPC一択って誰が見たって馬鹿だろw >>141
え? 俺の論点がわかってないのに何でつっかかってきてんの?
つっかかってくるには最低限、論点くらい整理して理解してないと無理だよ?w
馬鹿のつっこみに対して既に>129でこれ以上ないくらい簡潔に論点言ってるんだがそれも読んでない、理解してないのか…orz
なんでそれで自信満々につっかかってこれるのか理解に苦しむわ(苦笑
ていうかPS4はすでに持ってるしスイッチが売れて他にもい色んなソフトが出る方が楽しいわ
PSだけで6000万台売れてるんだし今更足を引っ張るってこともないだろう >>147
え?お前に論点なんてないじゃん
お前自分でも言ってたけど事実ベースで話してるって
仮にお前の論点が
「PCの世界では高性能化技術は止まってない」
だったとしてだから何?って話だな >>144
>区別がついてないというかそもそも区別つけないでレスつけてた馬鹿がお前ちゃうんかwwwww
自己紹介オツカレサマ ID:26Sv5p6v0 発狂して墓穴掘るスタイルかな?www >>149
そうよ?
事実ベースのことを言っただけなのだから、当然 当該人以外の人には(お前含め) 「だから何?」になるのは当たり前なんだよ
なのになんで「だから何?」にならずに、つっかかってきてるの?って言ってるんだがww
お前さん、自分で自分が最初から間違ってたって自分で証明しちゃってることに気づいてる?w >>154
だからそんな事実でドヤ顔する場面じゃねぇだろって突っ込まれてるのに気づかないのお前w
PC一択って何が? >>154
あまりにお前が何を言いたいかみんな理解できてないからだろ
お前の論点がそこだけなら本当に「だから何?」なんだわ
PC一択って意味分からんからな >>155-156
自分に対して言われたわけでもない内容の話を勝手に勘違いしてマヌケにつっかかってきて、それを指摘されて引くに引けなくなっただけなのはもうバレバレだからいい加減大人しくしなさいw >>158
いや俺自身お前が最初にレスした>>71は無用な心配だと思ってるよ
問題はお前のレスだから
PC一択って何?からこんななってんだろ
具体的に答えずに逃げるのかw 俺からすると引くに引けなくなったバカはお前なんだがなw ID:26Sv5p6v0 もう仕方ないだろ
ロンチの段階でサードは手を引いたよこれ
もともと様子見のところが多かったが
テイルズオブシリーズとか牧場物語とかそういう曖昧な名前出してるところは
手抜きミニゲームみたいなの出してきて終わりだろうなあ
特にマーベラスは高木取締役のカグラPBSがすげー売れてるという神風吹いちゃったし ローンチで満足に売れたのゼルダと12スイッチだけでサードはまた売れないんだなって再認識しただけよね スイッチはインディーズと相性いいとかインディーズソフトが多数来るのは確定とかいう風潮あるけど本当にくるの? ハード性能だけの問題でもないと思うよ
そりゃ、ハード性能がある程度高いほうが開発はしやすいだろうし
任天堂ハードはオナニーの道具で低性能過ぎると批判もされてるけどね
一発当たればデカいゲーム産業においても、人間同士の付き合い=信用があってこそ
自分の都合が悪くなれば他者を貶めて、
自己肯定に利用するなんて奴らはどこ行っても信用されない
ニンテンドースイッチは開発者の立場を考えてないハードだと認識されてる、
妥当な評価を受けてるのでは?
それを如実に表してるアンケートだと思うけどな
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 314 -> 306:Get subject.txt OK:Check subject.txt 6 -> 6:Overwrite OK)0.16, 0.21, 0.28
age subject:6 dat:306 rebuild OK! 案の定パソニシみたいなオツムをしてたなID:26Sv5p6v0とかいうゴミは
バカは初めからロムってればいいのに ソフト枯渇が見えているので確かに飢餓状態ならインディーズが多少なりとも稼げる場にはなるのかも知れない
ただそれは他の市場では売れないゴミクズを買わされるということを意味するんだが、任天堂ファンボーイがそれを喜ぶのであればそれでもかまわんだろうが >>157
昔に比べれば環境は整備されてんだろうが、x86なPC/PS4/箱と、ARMなSwitchで、どんくらい手間なく移植できるんだろうかね。 インディーゲーというゴミ山の中から当たりを見つける楽しみって
ファースト史上主義の多い任天堂ハードファンにとって対極なゲームの選び方でしょ
インディーゲーが豊富に来たところで全く売れないのが容易に想像できる VRどころかAR以下ってどれだけのニッチさなんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています