X
Vitaの後継機って本当にでるのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 11:04:58.50ID:ZVQcrf2E0
>>102
それ同じようなことビディアがshieldでやったけど結局たいして広まらなかったやん
ソフトの流用にしても携帯機が出る1、2年後には据え置きが多分世代交代するでしょ
そうでなくても上でも言われてたけどそれじゃあ結局PS4mini的な位置付けで据え置き側の需要喰ってお終いになるんじゃねえの？
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 11:14:44.94ID:TnVRsFTs0
>>106
ShieldはARMだった為にラインナップは非常に限定的に留まり

本格的なゲーム対応のメインは
リモートプレイにあたるGAMESTREAMとNowにあたるGRIDという
非常に窮屈な展開でしか無かった
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 11:36:46.06ID:m/lJo5k40
>>105
8万のiPhone7plusでもswitchと大差ない程度なのに
それは酷というもの。A4ノートサイズくらいまで
デカくすれば分からんが、どのみち3万じゃ収まらんしGALAXYのように燃えるだけ
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 11:47:09.42ID:TnVRsFTs0
iPhone7などは30ドル以下のSoCでCore iに追いつくほどの強力なCPU重視設計
GPUは僅かに20平方mm台でわずか192spしか搭載しない
部材コストで見ればモデムの方がSoCよりも高いのである

そしてそれでもSwitch(X1の768MHz相当)よりも高速に動作する
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 12:14:37.25ID:TnVRsFTs0
２年落ち、20nmプロセスという選択が性能面の競争力を削いでる事は疑いようがない

アーキテクチャ、並列度、プロセスルール
高い電力効率を実現するための三要素ともまだまだ大幅な改善の余地がある
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 12:47:29.38ID:TnVRsFTs0
>>113
Switchにハイエンドタイトルが移植出来ないのは
CPUアーキテクチャの違いと下限側の性能がXB1比で2割にも満たない為だろう

同アーキテクチャで5割の性能もあれば状況はまるで違う
ゲームの対応能力が大幅に変わる
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 12:57:06.88ID:m/lJo5k40
2画面を捨てた事によって同じ土俵に立った事が
結果的にソニーを苦しめる事になってるねぇ

VITA2作ってもPS3と360のような関係性になるだけで
スペック的な理由でマルチをハブれない。これが痛い
1世代超えくらいのスペック差でないと
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 13:02:01.63ID:TnVRsFTs0
筐体サイズが持ち運びの枠を超えているにも関わらず
ハイエンドタイトルにはそっぽを向かれているこの現状を見れば市場の空白部は明白だ

むしろわざわざ隙を作ってもらったような格好とも考えられる
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 15:06:07.40ID:lK+dGXHY0
Switchはゼルダという熱狂的なコアゲーマー向けタイトルがあったから海外でもいいロンチになったが、
あいつらは普通は据え置きでゲームを買う。
高スペック携帯機に出番はない。
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 15:13:18.50ID:TnVRsFTs0
>>120
チップ自体は一般購入契約ではなく製造ライン自体を期間契約する
月数千ウェハ単位の買い取りになるが原価に近いコストまで単価を抑制できる
Switchと同じように専用型番が割り振られる形になるだろう

最新APUの流用と言うのは通常使っているセミカスタマイズチップと比べた場合は
設計の無駄を許容する代わりに設計開発コストを浮かすという程度の話でしかない

チップコストは160〜200平方mmで40〜50ドル程度になるだろう
20CUと256bitメモリのPS4よりも一回り小さいチップになる事がポイントだ
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 15:17:40.75ID:TnVRsFTs0
>>121
海外の高スペックゲームにガッツリ対応出来る高スペック携帯機ならば
それは未だかつて無い製品になる
現状はそれを判断する材料を欠いた状態でありその新規性には価値がある
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 15:21:09.55ID:waoRlhUmd
こういうやつ見ていると、ソニー内部にもこんなやつがいてvita販売強行したんじゃないかと思えてくる
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 15:27:32.95ID:pgRAwEs+0
E3に招待された小売店
言える訳ないだろうと言いながら○○○○の画像を貼りつける
ニシ君もE3から忙しくなりそうだね。頑張って今の内からソニーガーと頑張ってればいいじゃない
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 15:30:03.71ID:TnVRsFTs0
>>127
VITAへの印象は真逆だ
ソーシャルカジュアル全方位に向けて丸めたスマートゲーム機
PSP設計の先触れが届きかけた部分でさえスポイルしてしまった
決してハイエンドなゲームには対応のしようがない設計
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 15:38:37.25ID:lK+dGXHY0
PSPみたいなアホな逆ザヤをしなかった時点でスペックはお察しだが、それでも発表当時はスペックで超煽ってたなw
VITAというか、NGPだった頃は。
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 15:52:10.69ID:IK/6XYOVd
>>128
VITA撤退クソワロタw
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 15:54:42.57ID:w+p/cHQSd
ファンタジー全開のVUTAが発狂してて草
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 15:57:09.51ID:+8At1Kd/0
PS4が好調なのは海外だけなのに、ごっちゃにするから話がおかしくなる
PS4から海外好調のガワを取っ払ったのがVitaであり
現状のPSワールドの実力だよ
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 16:00:56.22ID:fy8TWKvb0
ソニーは携帯機では任天堂に勝てなかったからな
メーカーがどれだけ頑張ってもこれは難しいと判断したから
switchに乗り換えたんだろな
任天堂市場に参入する良いタイミングになった
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 16:02:40.19ID:1HjS5oWT0
Vitaで結構ソフト買ってるから
ハードへたったときに困るので
上位互換の後継機つくって欲しい

トルネとかリモプとか本体の消耗気にしながら
使いたくないし
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 16:09:34.53ID:fy8TWKvb0
switchの本番はクリスマス商戦かな
3万でもこれだけ売れたのは今は大人層の購入がメインで
キッズが買えるのはまだ先になる
新規のキッズをゲーマーにまで育てていくのに
サードの力が必要になってくる
だから携帯機は任天堂と組むのがメーカーもおいしいわけさ
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 16:28:08.68ID:ztBouoAzd
後継機はPS-FANTASYやな
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 16:41:13.99ID:9uEoNaOH0
携帯が出るなら候補はこんなとこだ
・3DS後継の2画面式携帯機
・Switchミニ
・SwitchPro的な上位版
・スマホとDS4を合体させるアタッチメント式携帯
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 16:46:57.60ID:TnVRsFTs0
>>136
後継機がAPU搭載になれば一見してVITA互換は厳しい

だがVITAをエミュレーションにしてしまえば
VITAタイトルがPS4やPS5でもプレイできる可能性がぐっと高くなる
それはそれで美味しい
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 16:56:30.73ID:fy8TWKvb0
>>141
それは全てに当てはまるの？
飛行機より鉄道が成長したのは競争相手がいなかったからじゃない？
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 17:04:15.69ID:fy8TWKvb0
俺が理想とするゲーム市場は
親元がリリースを整理しながらメーカーが赤字の出にくい調整をする
スペックアップはメーカーの平均技術に合わせる
メーカーが面白いゲームを作りやすい環境を提供する事で
メーカーが利益を生み出し親元も儲かる
スペックアップなんて競争でやっていたら破綻するんじゃね？
だって価格競争も同時にやって生き残りをかけるのがやっとじゃん
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 17:05:25.95ID:9kwPi99z0
スイッチの性能すら原価ギリギリなんでしょ？
それ以上の性能をvita次世代機に詰んだら大赤字確定ジャン
switchと同じ値段とか無理だよ
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 17:15:30.76ID:TnVRsFTs0
>>146
勝つことと利益を上げることは違う
ソニーはこれまでも携帯機で多く利益を上げてきただろう

現在、社長がリカーリングビジネスを最重要と繰り返している訳で柱はPSNだ
その傘の下でコンテンツとユーザーを最大化するため種を巻き続けていく必要がある

現状PS4が成功してる分だけその一本足という楽観主義なポートフォリオではなおさら許されないだろう
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 17:20:43.27ID:jEoPRgQv0
そもそも今の無線のレベルではPS4レベルのものは安定しないよ
性能上げれば上げるほど、バッテリー問題と無線問題が出てくる
Switchはこの2つの点のギリギリの所を突いてる
結構考えられて出されてるんだよ
性能が悪いんじゃなくて、これぐらいにしないと他に支障が出るという事
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 17:21:02.90ID:TnVRsFTs0
>>148
Switchはコンセプトとギミックを無数に詰め込みすぎている
単純に原価の上積み材料が多すぎる
その中で性能面のキーコンポーネントであるSoCがおざなりになった

コストバランスはSwitchの弱点そのものだ
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 17:36:56.72ID:fy8TWKvb0
関係ないけど北朝鮮も国のトップがまともなら
二大政党よりも国の成長は早いかもな
FCやスーファミの市場開拓の成功は他のハードじゃなく
実は任天堂にメーカーが集まってたことなんだよな
SEGAでもなくNECでもなくneo-geoでもなくね
競争相手ってのは健全な社会の保険みたいな役割としてあってもいいけど
足を引っ張るだけの野党ならマイナスになる
何処に覇権を取らせるかを決めるのはユーザーでありたいね
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 17:37:52.91ID:TnVRsFTs0
>>156
性能と無線問題の意味が判らない

電力性能で言えばSwitchの採用する20nmは近年もっとも効率の悪い選択だ
チップも旧型で電力効率の低さは実証済みだった

無線で言えば左右のジョイコン問題やUSB干渉警告を見ても判るように
複雑な無線構成を採用したSwitchはむしろ難の多いゲーム機と言える

ギリギリを付いたどころかむしろ問題の元を作り出してる方だろう
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 17:41:18.80ID:7ajYZDrC0
健全な競争ならステマFUDサイトのお客様になってないｗ
ここのログ買ってる火消し業を謳ってた会社の取り引き先に名前があるのはガチでソースある事実だからな
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 17:57:51.51ID:GEJMzC130
>>159
日本の二大政党なんてお飾りみたいなもんだしな
実際はアメリカの年次改革要望書に沿った事しかしないし
それが別に悪いとは言わないけど問題はアメリカに見捨てられたら死ぬことだな
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 18:00:28.25ID:GEJMzC130
>>161
日本にもステマ禁止法はあるし摘発された企業もあるけど
巨大な利権には手を出さないザル法だよな
むしろ利権を守る悪法になってるって指摘もあるし
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 18:07:30.84ID:jEoPRgQv0
>>160
オンラインの話だぞ！？
PS4レベルのオンラインゲームの話をしてる
無線で安定するかい？
それとも携帯機なのに有線接続する？
何でもかんでもレスすれば良いもんじゃないよ
落ち着こうぜ
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 18:15:48.04ID:TnVRsFTs0
別にオンラインで安定するかどうかにPS4や性能などは関係なく
無線というのは基本的に周辺エリアの電波環境依存
突発的な遅延などに対する寛容性はソフト毎の実装に尽きる話
SWITCHがギリギリを付いてるとか何を言ってるのかちょっと分からない
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 18:23:27.32ID:TnVRsFTs0
そういう日本人的外人観は要らない

ハイエンドゲームの受け皿になりうる携帯機すらそもそも無かった
だから前例が無いという論に対してはあまりにも意味がないレスだ
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 18:34:08.30ID:m/lJo5k40
スペック2倍っていうと凄そうに思えるけど
体感だとアレッ!？程度なんだよなぁ
最近三年前のXperia Z1からXZに変えたんだけど
何て言うか、あんまり変わらないというか…進化の遅さにビックリした。

スマホでも綺麗な部類のHITとかアナムネシスでも
違いは、ふ〜ん…程度
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 19:18:50.14ID:jEoPRgQv0
>>166
性能も関係あるよ
まぁ、無線でいけるレベルまでグラフィックなどを落とせば問題ないけどな
それならVitaで良くねぇか？って話になる
バッテリー問題を無視しといて、PS4レベルの携帯機が出たとする
で、無線でいけるレベルのオンラインゲームを出したとする
それ、アピールになるか？
PS4の良さって無線じゃ活きないんだよ
ダウンロードするにも無線じゃ大変だろう
無線で何とか出来るのはSwitchぐらいがギリギリなんだよ
スプラトゥーン2も無線でも安定させる為にわざわざ色々と削ぎ落としてるぐらいなんだから
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 19:21:33.22ID:KVcz/SLxd
任天堂の牽制のために赤字でも高性能携帯機を出しとけば後の利益に繋がる
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 19:30:26.40ID:7TIuqoqT0
ゴッドイーターの機種名が隠されてるのは
あっ
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 19:33:11.46ID:aw5BsV2k0
でないなら普通にswitchに移行するだけだから気にならない
問題はパンツゲーがどんどん移植されるかされないか、それによって乗り換えるか乗り換えないかを考える
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 20:07:05.79ID:8Ak4kMHS0
>>176
アメ公はそんな宗教保守みたいなロマンでは動かんよ。
トランプみたいな奴ならまだ可能性あるけど
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 20:36:07.00ID:Mf76uEOld
>>178
頭PSファンタジー？w

現実見ろよw
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 20:55:59.41ID:gIgpjQK60
国内限定で任天堂牽制するためだけに続けるのはちょっとね
本国から農協はVitaで遊んでろやってお達しあったようだし
カラッカラにひからびるまで国内Vitaは引っ張ると思う
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 21:00:43.79ID:iRWx5K13p
>>176
どうなったら利益に繋がるんだ？
上手くハードル上げれたとしても両社損する流れにしか思えない
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 21:09:22.47ID:TZbcPy120
スイッチのジョイコンは据え置き機としては微妙だが、
携帯機よりははるかに操作しやすいパッドに仕上がってる
vitaの後継機がどれだけ高性能になろうが所詮は携帯機、携帯機の操作性の限界がある
スイッチのジョイコングリップの操作性には及ばない
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 22:18:31.89ID:WojNDpcwa
>>189
コスト度外視なら石はある

しかし、NVIDIAが自前のIPを使ったスイッチ生産はあまり利益が無いらしいから、
さらに上位の石で低価格で出すのはきついだろう

そもそも、仮に上位の石を積んだ所で、
VITAと３DSよりもさらに性能差は大したことが無いが
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 22:37:16.83ID:6+CdLRbT0
6インチタブレットでPS3やWiiU以上の実効性能が出せてるだけでもすげーからな
メモリ4GB、eMMC32GBってのもスマホならミドル以上のレベルだし
量産が望めないVita後継機では多分4万超えるで
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/20(木) 23:37:14.80ID:6Oa7u+5Ar
>>189
ベンチマーク対決
3DMark Ice Storm Unlimited

TegraX1　43,388
iPad Pro 　41,500
iPad Pro 9.7 　32,800
Galaxy S7 edge 　29,900
iPhone SE　 28,300
iPhone 6S　 27,857
iPhone 6s Plus 　27,721
Galaxy S6 Edge 　27,700
Huawei Mate 9 　26,950
Xperia Z5 Compact 　26,822
Xperia Z5 Premium 　26,446
Xperia X Performance 　26,200
Xperia Z5 　25,759
Xperia Z4 Tablet 　24,500
AQUOS ZETA SH-04H 　24,300
Nexus 6P 　22,753
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/21(金) 01:21:36.44ID:aEgS1IBDM
PS4のAPUそのまま使ってアルミ放熱版付けまくればいいだろ。本体が重くなっても無線でコントローラーモニターに
飛ばせば良い。
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/21(金) 06:02:16.34ID:B3bFULq20
てかVitaの後継機出してもSwitchと大して変わらないだろ
それなら任天堂ソフトのあるSwitchでよくね？モンハン遊べるし
１画面で綺麗なモンハンが遊びたいってここ５年くらいうわごとのように言ってたんだしさ
それともPSマークが付いてないと駄目かい？
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/21(金) 06:19:08.32ID:ICFjgvRQM
VITA2出たらPS4とXbox oneみたいな感じかね
switchよりフレームレートや解像度が少し上がるみたいな

ただソニーはサード頼みだから、マルチで
switchにも出されたらそれだけで、ヤバい。

日本じゃ傍流のXboxだからマルチ出されても優位に
立ててたけど
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/21(金) 07:29:19.73ID:B3bFULq20
マルチがSwitchにも出されそうでヤバいというより
Switchのマルチが貰えるかどうかすら怪しいって感じがする
Vitaの後継機を０台から再スタートして本当にマルチが貰えるか？
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/21(金) 08:33:20.39ID:yQl2CCMy0
今の現状でスイッチとマルチにするサードなんてあるの？
今ですらこれだぞ？

残りラインナップ
1位　ビタ　170本
2位　PS4　160本

3位　3DS　50本
3位　スイッチ　50本
https://www.famitsu.com/schedule/switch/
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/21(金) 08:38:53.06ID:IsVg50K90
SIMもGPSも狙いは良かったんだけどな
まあ次は成功してくれよｗｗｗ
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/21(金) 08:43:25.90ID:LovJHpfT6
>>198
エロゲとは言わんがそういうアドベンチャーが30本出るのとカプコン、スクエニ、セガ辺りから数本出るのとどっちがいいかっていうと…
せめてps4 みたく洋ゲーが大量に出てればいいんだけどねvita
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/21(金) 09:07:34.90ID:aEgS1IBDM
>>195
コントローラーが駄目。VCが充実してない。サードが揃わない。特に洋サードが揃わない。AAAタイトルがこない。
もちろん任天堂ソフトを遊ぶために買うというのはアリだ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況