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IGNがRPGオールタイムベスト100ランキングを発表 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 12:54:04.54ID:iVH5WSgE0
Top 100 RPGs of All Time(2017年版)
http://www.ign.com/lists/top-100-rpgs//undefined/lists/top-100-rpgs/100
100 - EverQuest
99 - Wizardry 8
98 - Titan Quest
97 - Fable II
96 - Torchlight II
95 - Pillars of Eternity
94 - Front Mission 3
93 - The Bard's Tale
92 - Betrayal at Krondor
91 - Freedom Force
90 - Divinity: Original Sin
89 - Dragon Age: Inquisition
88 - Darkest Dungeon
87 - Ys Book I & II
86 - Kingdom Hearts II
85 - Chrono Cross
84 - Dragon Warrior VII
83 - Final Fantasy
82 - Ultima Underworld: The Stygian Abyss
81 - EVE Online
80 - Mario & Luigi: Superstar Saga
79 - Star Ocean: The Second Story
78 - Illusion of Gaia
77 - Valkyria Chronicles
76 - Icewind Dale II
75 - The Legend of Dragoon
74 - Disgaea: Hour of Darkness
73 - The Witcher 2: Assassins of Kings
72 - Neverwinter Nights 2
71 - Jade Empire
70 - Fire Emblem Awakening
69 - Odin Sphere Leifthrasir
68 - Undertale
67 - Ni no Kuni: Wrath of the White Witch
66 - Pool of Radiance
65 - Dragon Quest VIII: Journey of the Cursed King
64 - Lunar: Eternal Blue
63 - Phantasy Star Online
62 - Breath of Fire III
61 - Lunar: Silver Star Story
60 - Shining Force II
59 - Golden Sun
58 - Lufia II: Rise of the Sinistrals
57 - Tales of Vesperia
56 - Super Mario RPG: Legend of the Seven Stars
55 - Shadow Hearts: Covenant
54 - The World Ends With You
53 - Phantasy Star IV
52 - Final Fantasy VII
51 - Stardew Valley
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:00:29.22ID:5XLp3s8wM
オリジナルDQ8みたいに探索要素とランダムエンカウントって相性悪いだろ
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:00:34.76ID:8w9NF+jz0
FF6はこれが適正評価だな

クロノトリガーはリアルタイムでプレイした時はかなりハマったけど
なぜか一度もやり直してないんだよな
大抵FFドラクエは5回以上はやり直してるのに
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:01:01.46ID:NWcPiO7j0
FFT>タクティクスオウガも無いわ
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:04:39.82ID:9B+iWdcs0
IGN最近必死だな
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:06:09.25ID:NWcPiO7j0
>>140
わいはどっちも好きやで
DQ7とFF8は嫌いやけど
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:12:12.36ID:2wtWk7ah0
>>138
覚えてない事をよくそこまで自信もって言えるなーってだけよw
ちょっと前にどっちも遊んだけど、言うほど一本道じゃないと思うよ
覚えてない人に言ってもわからないだろうけどな
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:13:06.48ID:7t72uOj/0
>>125,138
それって君の了見が狭いから、そう感じてるだけでは?
「それ、あなたの感想ですよね」と同じこと。

>EDがいくらいっぱいあっても過程が一本道なら意味ないから
これに対して
>ラスボスまでの過程(工程)を省略、短縮して挑むこともできる
って言わせてもらったよ、だからクロノが1本道であることを違う角度でちゃんと説明してよ、って言ってるだけだよ?
フィールド云々、街・村・洞窟云々は結局その人がをそこを回るか回らないかの行動で決まるんだから
1本道であるかどうかに関係ないし、それはそもそもサブイベやサブクエの類でしょう
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:13:49.63ID:NWcPiO7j0
ガチでDQ5とFF5を選ぶからそこまで相反するものではないやろ
ドラクエ3はそこまでシステム寄りでもないしなキャラメイクの自由度低いし
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:17:42.69ID:az6eU82Z0
>>150
フィールドがあって街や洞窟を自分で見つけるというのは自分で冒険してる感が出てくるんだよ
画面の端っこに新しい街を見つけた時のワクワク感
そういうのがクロノにはないといってるんだよ
ただストーリーなぞってるだけ
君はクロノはFF4-6より一本道じゃないとでも言いたいの?
もしそう思ってるなら君の感性が多くの人と違ってるわ
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:18:30.45ID:NWcPiO7j0
ベイグラも高過ぎる
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:22:25.64ID:8w9NF+jz0
>>140
偏見だね

ドラクエで一番好きなのは3で
FFで一番好きなのは6ですよ
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:24:22.10ID:az6eU82Z0
>>150
君SFCのRPGをクロノ以外にやったことある?
ちょっと信じられない発言してるわ

この部分

>フィールド云々、街・村・洞窟云々は結局その人がをそこを回るか回らないかの行動で決まるんだから
1本道であるかどうかに関係ないし、それはそもそもサブイベやサブクエの類でしょう

本当に当時SFCのRPGをやってたのかよ
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:25:15.78ID:7t72uOj/0
>>156
君、壊れたラジオかなにかなのかい?
同じこと言ってるけど、それさっきフィールドも洞窟もあるじゃん、って言ったよね?
しかもちゃんと飛行ユニットで飛んだりして行けるし、それ探索と違うんですか?
結局、似た状況があってワクワク感じる感じないは結局「それ、あなたの感想ですよね」でしょw
それに最初に「FFだってSFCの時はこんな一本道になってない」って言ったのあなたですよね?
そこからの経緯をもう忘れたのかな?
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:25:54.76ID:n3Tl6L930
商業的だけじゃなく、作家性作品性に価値のあるのが挙がってる実に解ってるランキング
こういうの日本でやってもこうはならないだろうなぁ…
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:26:36.35ID:nk9++j1PM
なんつーか上位だけ決まってて後は思い付いたのを適当に入れてる感はある
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:26:48.48ID:7t72uOj/0
>>160
こっちのほうがクロノやってたのか聞き返したぐらいじゃん
聞き返したら20時間程度しかやってないから、細かいことは忘れましたって言い出す始末
呆れるのはこっちの台詞ですわ
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:27:58.41ID:az6eU82Z0
>>163
君SFCのRPGを「リアルタイム」で遊んでた?
遊んでたならやったゲームあげて見て
どうも俺が見た感じリアルタイムで遊んでないっぽいんだよね
当時遊んでた奴なら絶対に言わないようなこと言ってるんだよ、君は
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:29:13.93ID:NWcPiO7j0
>>161
あれで価値が無くなったとさえ思ってる
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:29:47.52ID:9UlSxv6C0
P5は序盤だけなら最高峰だと思う(引き込みや展開が)
ただ中盤以降が盛り上がらず後半面倒なだけなんよね
順序が逆ならもっと評価高かったはず
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:30:34.07ID:xEvURwCl0
> ワールドマップで街や村や洞窟見つける楽しさや、飛空挺で今まで行けなかった場所に行けたりこれがSFCのFFの楽しさの一つだろう
> クロノはこういった楽しさがないんだよ

クロノトリガーはこれ全部あるんだけど、本当にやったのかな
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:32:05.00ID:NWcPiO7j0
つーか初は時岡で2番目がDCのソウルキャリバーだろ確か
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:33:57.11ID:az6eU82Z0
>>166
まさかps2以降のRPGしかやってなくてそれでクロノだけやって一本道じゃないとか言ってるんじゃないだろうなw
FCやSFCのRPGを「リアルタイム」で遊んで来たらクロノが従来のRPGよりはるかにストーリー重視の一本道なのは明らかだろ
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:35:56.43ID:7t72uOj/0
>>167
当時ってのもわからんが95年頃に遊んでたものでいいのかね?
FF4〜6(これは好きでとにかく時期憚らずやってた)、悪魔城ドラキュラ(無印)、マリカー
クロノ、フロントミッション、ロマサガ2、ボンバーマン2、3、ライブアライブ、ファイアーエムブレム紋章の謎
これらは当時かなりやってたな、他にもやってるのあったけど主に入れ込んだのはこれぐらいだと思う
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:37:27.78ID:Ak+2OaAad
クロノが一本道なら
FF4,5なんて更にその上を行く一本道だし
FF6はキャラごとのイベントを分割してるだけだから、全キャラ仲間に戻す前提なら横道すら無いわ

クロノのサブイベント回り全然やってないくせに
一本道一本道喚いてるとか頭おかしい
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:38:44.54ID:UQA65vr40
ignJapanのクラベって人もグランディアは2が神ゲーで1はやってないって言ってたような
海外の認識ではそうなのかな?発売やローカライズが絡んでるとは思うけど
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:39:12.27ID:7t72uOj/0
>>174-175
なにレスも待てないで、勝手に脳内で話すすめてんだか・・・
こっちからクロノの細かいこと言われたら、忘れたとかいう奴に言われる筋合いあるかいなw
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:41:32.14ID:az6eU82Z0
>>176
俺が言ってるのは過程なんだよね
FFやDQをFCの頃から「リアルタイム」で遊んできたかを聞いてるの
つまり90年にはDQ4やFF3やってて、91年にはFF4、92年にはDQ5とFF5、94年にはFF6と年代順にきちんと遊んできて、それで95年にクロノに触れたのかどうかを聞いてるんだよ
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:42:06.92ID:iyOeDWijM
クロノトリガーとかエミュでやってるけど死ぬほどつまらない
64のアクションゲームやってるほうが遥かに楽しい
なんでみんなこんなのを無理してやろうとするんだろ
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:42:36.74ID:HbIIn3pe0
>>156
「画面の端に新しい街を見つけたときのワクワク感」ってストーリーに脇道があるだけで、メインストーリーは結局一本道って事じゃね?
主人公が死んだ後に生き返らせてからラスボスわ倒すも良し、主人公が死んだままラスボスを倒しても良し、とメインストーリーが何本も枝分かれしているクロノトリガーを一本道というのはとても違和感を感じる
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:45:13.53ID:nk9++j1PM
FF4が9や12より上とか言うのもよくわからん
何をどう評価してこのランキングになってんだ
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:45:53.30ID:iyOeDWijM
こんなの大人がやって本当に楽しいと感じるもんなの?
他の映画とか漫画アニメとかの経験が殆どないから耐えられるようなもんじゃないのか
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:47:08.48ID:NYfpG3at0
>>190
そもそも日本人が選んだわけじゃないんだからそれをアレコレ言うのはナンセンスでしょ
まぁ、日本人が選んだランキングだともっとイチャモン増えると思うけど…w
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:48:13.30ID:7t72uOj/0
>>182
質問にちゃんと答えないで、自身の異常に強い価値観と
浅いプレイを棚に上げてる時点で最初からそう思ってるよ

>>184
DQはあまりやらなかったので答えられないけど
FF4、5、6は発売当日に購入してもらってやって、そこからリプレイ率も高くやっていたので
リアルタイムでやっていたと自負していいと思っているよ
というか、だいたいsfcのゲームは発売に合わせて購入してもらってやってたから、リアルタイムだよ
ボンバーマンもあの白ボンのマルチタップ持ちよって友達の家でやってたからなー
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:50:40.22ID:7t72uOj/0
>>188
だからそれ何度も言うけど、「それ、あなたの感想ですよね」だって。
一般的にマルチエンドやストーリー分岐がある時点で1本道って分類じゃないから…
最近のものに多いオープンワールド系と混同しちゃってるだけじゃないの、あなた。
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:50:54.71ID:az6eU82Z0
メインストーリーが分木してるかどうかなんて大した問題じゃないんだ
DQだって根本の流れは一本道だからね
だけどそれをユーザーに感じさせずに自分で冒険してると感じさせることができるかどうかなんだ
クロノはその部分が欠けてると言ってるんだよ
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:52:22.45ID:NYfpG3at0
グランディアなんかは正に一本道中の一本道だけどRPGの最高傑作と評する人もいるくらい評価高いよね
結局一本道であるかどうかだけで判断するのは思考停止と同じだよ
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:53:02.96ID:tqr3vXVAM
ぶっちゃけ俺らが好みで付けるランキングと変わらんよな
上位見ても思い出補正ばっちりだし

海外でも結構突っ込まれてんじゃないの
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:53:56.47ID:7t72uOj/0
>>199
>クロノトリガーは一本道RPGの最たるもの
じゃあなんでこんなこと言ったの?
フィールドの開放感がFFより薄いよ、ってことを一本道であるということに無理やりつなげて
卑下するから、こうやって揚げ足じゃないけど痛いところ徹底的に突かれるんですよ?
言葉の言い回し考えたほうがいいですよ、伝わり方間違うと勘違いどころか頭おかしい扱いされるよ
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:56:28.81ID:rwrgiBHZ0
>>140
ドラクエもFFも456が好きなんだが
どっちかしか居ないわけじゃないぞ
ゲハだってPS4とswitch両方持ってる奴居るのに何故か全員一神教前提で対立煽りだからな
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:57:52.55ID:SoDgV72b0
クロノトリガーは時間旅行モノっていう題材を凄く生かしたゲームデザインだったからみんな新鮮に感動したんだよ
古代や中世とかの地形や物語のザッピングとか、時代を経る宝箱とか、未来で打ち捨てられたロボとか、原始時代から
ずっとそこにいるラヴォスとか、このへんのSFの王道要素をガッツリわかりやすく散りばめてあった。一本道云々はあんまり関係ない気がする
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:58:09.51ID:rwrgiBHZ0
>>204
だよな。プレイしたら分かるけどダンジョンがマジで長い一本道でそれを塞ぐように敵が配置されてるのが9割近いという…
それも知らない奴が一本道一本道って勝手に騒いでるの多い
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 15:01:34.74ID:7t72uOj/0
>>210
だからそれ>>198で言ったじゃない…
それを断固として認めないなら、あなたは一般的な見解からはずれているし
単にストーリー重視のRPGが嫌いですというものが見え隠れしているだけだよ
別にそれが悪いとは言わないけど、それがあなたが勝手に勘違いしてそれが一般的見解だと
声を大にしても、白い目でみられるだけだよとだけ。
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 15:02:01.66ID:az6eU82Z0
俺が言いたいのはFCやSFCのRPGをリアルタイムで遊んできて、クロノを遊んだならこのゲームはストーリーをなぞってる感が強いなあと多くの人が思ったはずだということなんだよ
PS2以降のRPGが最初のRPG体験でそれが基準になってるなら、クロノの一本道に違和感感じないだろうけど、クロノ以前のRPGが基準になってる俺のような人間にはクロノは本当に一本道だなあと思ったんだよね
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 15:04:11.01ID:az6eU82Z0
>>219
俺だけの感想じゃなくて従来のRPGに比べてクロノはストーリーをなぞってる感が強い作りになってる
そう感じさせるのはフィールドマップがないし、敵の配置も決まってるから
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