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IGNがRPGオールタイムベスト100ランキングを発表 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 12:54:04.54ID:iVH5WSgE0
Top 100 RPGs of All Time(2017年版)
http://www.ign.com/lists/top-100-rpgs//undefined/lists/top-100-rpgs/100
100 - EverQuest
99 - Wizardry 8
98 - Titan Quest
97 - Fable II
96 - Torchlight II
95 - Pillars of Eternity
94 - Front Mission 3
93 - The Bard's Tale
92 - Betrayal at Krondor
91 - Freedom Force
90 - Divinity: Original Sin
89 - Dragon Age: Inquisition
88 - Darkest Dungeon
87 - Ys Book I & II
86 - Kingdom Hearts II
85 - Chrono Cross
84 - Dragon Warrior VII
83 - Final Fantasy
82 - Ultima Underworld: The Stygian Abyss
81 - EVE Online
80 - Mario & Luigi: Superstar Saga
79 - Star Ocean: The Second Story
78 - Illusion of Gaia
77 - Valkyria Chronicles
76 - Icewind Dale II
75 - The Legend of Dragoon
74 - Disgaea: Hour of Darkness
73 - The Witcher 2: Assassins of Kings
72 - Neverwinter Nights 2
71 - Jade Empire
70 - Fire Emblem Awakening
69 - Odin Sphere Leifthrasir
68 - Undertale
67 - Ni no Kuni: Wrath of the White Witch
66 - Pool of Radiance
65 - Dragon Quest VIII: Journey of the Cursed King
64 - Lunar: Eternal Blue
63 - Phantasy Star Online
62 - Breath of Fire III
61 - Lunar: Silver Star Story
60 - Shining Force II
59 - Golden Sun
58 - Lufia II: Rise of the Sinistrals
57 - Tales of Vesperia
56 - Super Mario RPG: Legend of the Seven Stars
55 - Shadow Hearts: Covenant
54 - The World Ends With You
53 - Phantasy Star IV
52 - Final Fantasy VII
51 - Stardew Valley
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:25:54.76ID:n3Tl6L930
商業的だけじゃなく、作家性作品性に価値のあるのが挙がってる実に解ってるランキング
こういうの日本でやってもこうはならないだろうなぁ…
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:26:36.35ID:nk9++j1PM
なんつーか上位だけ決まってて後は思い付いたのを適当に入れてる感はある
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:26:48.48ID:7t72uOj/0
>>160
こっちのほうがクロノやってたのか聞き返したぐらいじゃん
聞き返したら20時間程度しかやってないから、細かいことは忘れましたって言い出す始末
呆れるのはこっちの台詞ですわ
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:27:58.41ID:az6eU82Z0
>>163
君SFCのRPGを「リアルタイム」で遊んでた?
遊んでたならやったゲームあげて見て
どうも俺が見た感じリアルタイムで遊んでないっぽいんだよね
当時遊んでた奴なら絶対に言わないようなこと言ってるんだよ、君は
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:29:13.93ID:NWcPiO7j0
>>161
あれで価値が無くなったとさえ思ってる
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:29:47.52ID:9UlSxv6C0
P5は序盤だけなら最高峰だと思う(引き込みや展開が)
ただ中盤以降が盛り上がらず後半面倒なだけなんよね
順序が逆ならもっと評価高かったはず
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:30:34.07ID:xEvURwCl0
> ワールドマップで街や村や洞窟見つける楽しさや、飛空挺で今まで行けなかった場所に行けたりこれがSFCのFFの楽しさの一つだろう
> クロノはこういった楽しさがないんだよ

クロノトリガーはこれ全部あるんだけど、本当にやったのかな
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:32:05.00ID:NWcPiO7j0
つーか初は時岡で2番目がDCのソウルキャリバーだろ確か
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:33:57.11ID:az6eU82Z0
>>166
まさかps2以降のRPGしかやってなくてそれでクロノだけやって一本道じゃないとか言ってるんじゃないだろうなw
FCやSFCのRPGを「リアルタイム」で遊んで来たらクロノが従来のRPGよりはるかにストーリー重視の一本道なのは明らかだろ
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:35:56.43ID:7t72uOj/0
>>167
当時ってのもわからんが95年頃に遊んでたものでいいのかね?
FF4〜6(これは好きでとにかく時期憚らずやってた)、悪魔城ドラキュラ(無印)、マリカー
クロノ、フロントミッション、ロマサガ2、ボンバーマン2、3、ライブアライブ、ファイアーエムブレム紋章の謎
これらは当時かなりやってたな、他にもやってるのあったけど主に入れ込んだのはこれぐらいだと思う
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:37:27.78ID:Ak+2OaAad
クロノが一本道なら
FF4,5なんて更にその上を行く一本道だし
FF6はキャラごとのイベントを分割してるだけだから、全キャラ仲間に戻す前提なら横道すら無いわ

クロノのサブイベント回り全然やってないくせに
一本道一本道喚いてるとか頭おかしい
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:38:44.54ID:UQA65vr40
ignJapanのクラベって人もグランディアは2が神ゲーで1はやってないって言ってたような
海外の認識ではそうなのかな?発売やローカライズが絡んでるとは思うけど
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:39:12.27ID:7t72uOj/0
>>174-175
なにレスも待てないで、勝手に脳内で話すすめてんだか・・・
こっちからクロノの細かいこと言われたら、忘れたとかいう奴に言われる筋合いあるかいなw
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:41:32.14ID:az6eU82Z0
>>176
俺が言ってるのは過程なんだよね
FFやDQをFCの頃から「リアルタイム」で遊んできたかを聞いてるの
つまり90年にはDQ4やFF3やってて、91年にはFF4、92年にはDQ5とFF5、94年にはFF6と年代順にきちんと遊んできて、それで95年にクロノに触れたのかどうかを聞いてるんだよ
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:42:06.92ID:iyOeDWijM
クロノトリガーとかエミュでやってるけど死ぬほどつまらない
64のアクションゲームやってるほうが遥かに楽しい
なんでみんなこんなのを無理してやろうとするんだろ
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:42:36.74ID:HbIIn3pe0
>>156
「画面の端に新しい街を見つけたときのワクワク感」ってストーリーに脇道があるだけで、メインストーリーは結局一本道って事じゃね?
主人公が死んだ後に生き返らせてからラスボスわ倒すも良し、主人公が死んだままラスボスを倒しても良し、とメインストーリーが何本も枝分かれしているクロノトリガーを一本道というのはとても違和感を感じる
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:45:13.53ID:nk9++j1PM
FF4が9や12より上とか言うのもよくわからん
何をどう評価してこのランキングになってんだ
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:45:53.30ID:iyOeDWijM
こんなの大人がやって本当に楽しいと感じるもんなの?
他の映画とか漫画アニメとかの経験が殆どないから耐えられるようなもんじゃないのか
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:47:08.48ID:NYfpG3at0
>>190
そもそも日本人が選んだわけじゃないんだからそれをアレコレ言うのはナンセンスでしょ
まぁ、日本人が選んだランキングだともっとイチャモン増えると思うけど…w
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:48:13.30ID:7t72uOj/0
>>182
質問にちゃんと答えないで、自身の異常に強い価値観と
浅いプレイを棚に上げてる時点で最初からそう思ってるよ

>>184
DQはあまりやらなかったので答えられないけど
FF4、5、6は発売当日に購入してもらってやって、そこからリプレイ率も高くやっていたので
リアルタイムでやっていたと自負していいと思っているよ
というか、だいたいsfcのゲームは発売に合わせて購入してもらってやってたから、リアルタイムだよ
ボンバーマンもあの白ボンのマルチタップ持ちよって友達の家でやってたからなー
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:50:40.22ID:7t72uOj/0
>>188
だからそれ何度も言うけど、「それ、あなたの感想ですよね」だって。
一般的にマルチエンドやストーリー分岐がある時点で1本道って分類じゃないから…
最近のものに多いオープンワールド系と混同しちゃってるだけじゃないの、あなた。
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:50:54.71ID:az6eU82Z0
メインストーリーが分木してるかどうかなんて大した問題じゃないんだ
DQだって根本の流れは一本道だからね
だけどそれをユーザーに感じさせずに自分で冒険してると感じさせることができるかどうかなんだ
クロノはその部分が欠けてると言ってるんだよ
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:52:22.45ID:NYfpG3at0
グランディアなんかは正に一本道中の一本道だけどRPGの最高傑作と評する人もいるくらい評価高いよね
結局一本道であるかどうかだけで判断するのは思考停止と同じだよ
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:53:02.96ID:tqr3vXVAM
ぶっちゃけ俺らが好みで付けるランキングと変わらんよな
上位見ても思い出補正ばっちりだし

海外でも結構突っ込まれてんじゃないの
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:53:56.47ID:7t72uOj/0
>>199
>クロノトリガーは一本道RPGの最たるもの
じゃあなんでこんなこと言ったの?
フィールドの開放感がFFより薄いよ、ってことを一本道であるということに無理やりつなげて
卑下するから、こうやって揚げ足じゃないけど痛いところ徹底的に突かれるんですよ?
言葉の言い回し考えたほうがいいですよ、伝わり方間違うと勘違いどころか頭おかしい扱いされるよ
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:56:28.81ID:rwrgiBHZ0
>>140
ドラクエもFFも456が好きなんだが
どっちかしか居ないわけじゃないぞ
ゲハだってPS4とswitch両方持ってる奴居るのに何故か全員一神教前提で対立煽りだからな
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:57:52.55ID:SoDgV72b0
クロノトリガーは時間旅行モノっていう題材を凄く生かしたゲームデザインだったからみんな新鮮に感動したんだよ
古代や中世とかの地形や物語のザッピングとか、時代を経る宝箱とか、未来で打ち捨てられたロボとか、原始時代から
ずっとそこにいるラヴォスとか、このへんのSFの王道要素をガッツリわかりやすく散りばめてあった。一本道云々はあんまり関係ない気がする
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:58:09.51ID:rwrgiBHZ0
>>204
だよな。プレイしたら分かるけどダンジョンがマジで長い一本道でそれを塞ぐように敵が配置されてるのが9割近いという…
それも知らない奴が一本道一本道って勝手に騒いでるの多い
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 15:01:34.74ID:7t72uOj/0
>>210
だからそれ>>198で言ったじゃない…
それを断固として認めないなら、あなたは一般的な見解からはずれているし
単にストーリー重視のRPGが嫌いですというものが見え隠れしているだけだよ
別にそれが悪いとは言わないけど、それがあなたが勝手に勘違いしてそれが一般的見解だと
声を大にしても、白い目でみられるだけだよとだけ。
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 15:02:01.66ID:az6eU82Z0
俺が言いたいのはFCやSFCのRPGをリアルタイムで遊んできて、クロノを遊んだならこのゲームはストーリーをなぞってる感が強いなあと多くの人が思ったはずだということなんだよ
PS2以降のRPGが最初のRPG体験でそれが基準になってるなら、クロノの一本道に違和感感じないだろうけど、クロノ以前のRPGが基準になってる俺のような人間にはクロノは本当に一本道だなあと思ったんだよね
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 15:04:11.01ID:az6eU82Z0
>>219
俺だけの感想じゃなくて従来のRPGに比べてクロノはストーリーをなぞってる感が強い作りになってる
そう感じさせるのはフィールドマップがないし、敵の配置も決まってるから
0227グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 15:05:08.46ID:IEaHKwyE0
>>220
俺も同じように感じた
確かにムードは良くて引き込まれたのだが実際にプレイヤーがやることは
それぞれのプレイヤーでみんな同じ
戦闘も単調だったし雑魚の配置も決まってるしかなり一本道だった
当時はメガテンやwizやロマサガが流行ってたからクロノの一本道さが際立ってた
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 15:06:53.32ID:az6eU82Z0
>>224
本当に俺の言ってること理解できない?
DQで瀕死の状態でもう全滅だと思ってた時に新しい街見つけて、助かったあああと思ったことない?
こういう冒険がクロノは弱いんだよ
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 15:07:43.36ID:n3Tl6L930
FF6やクロノやってみたけどつまらない、古臭い!

ってゆとりがよく湧くけど、そりゃそうだろとしかw
その時代にしては超面白かったし、その世代だけが今でも脳内補正で楽しいと感じながら遊べるシロモノなんだから

それでもまだこうしてランキングに軒並み90年代前後が挙がってるって事は、まだ君たちの世代のゲームが評価に値しないって事だよw

だからといって、ウィッチャー3が20年後にベスト10に入ってるとも思えないがなぁwwwwwwwwww
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 15:08:57.77ID:kWjxgVjL0
>>220
いやFC時代のRPGはどれも一本道だったぞ
一本道でないRPGでロマサガが話題になって
FFとドラクエ全盛時代にコラボって話題になったのがクロノトリガー
0238名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 15:09:54.34ID:sWKUY/NS0
終盤で自由度あがるじゃん
最強の武器入手に
FF7もマテリアがはいったり
ロスオデも終盤で自由度あがる
俺がいいたいのは坂口ゲーだからかと
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 15:12:22.88ID:djiVpQA6M
ゼノブレ信者やMOTHER信者と変わらんよ
そこがクロノ・トリガーになってるだけであって
0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 15:15:43.61ID:7t72uOj/0
だから一本道という考え方の土台が>>239と一般見解が異なるんだから無駄だよ
一般的な人からすれば、当時にしては数多くの分岐とEDをチョイスできるゲームは1本道ではない、だし
ID:az6eU82Z0のような人からすれば、自身印象・判断基準ありきとして、それに合わない窮屈さを感じた時点で1本道となる
この時点で判断基準が一切かみ合わないので議論しても一生平行線さ、そもそも照らし合わせる基準が違うんだから。
0255グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 15:17:23.55ID:IEaHKwyE0
クロノは一本道だった
実際には他のRPGと比較して特別一本道なわけでもなかったが
そう感じてしまった
それは世界観が過剰にしっかりしてたからだろう
「こんなに良くできた世界なのに結局言われたままのルートしか辿れないの?」という
俺はマザー2でもこれと良く似た感覚を感じた
マザー2も一本道だった
でも今でも名作扱いされててマザー2を一本道だという奴はほとんどいない
0256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 15:17:43.69ID:n3Tl6L930
ベイグラのドットとローポリを駆使しまくったビジュアルはほんと芸術レベル
美グラでリメイク?何それ意味あんの?って声が聞こえてきそうだ
0259名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 15:19:46.52ID:sWKUY/NS0
ソニーはレジェンドオブドラグーンに大金だしたわりにはクソゲー
アークザラットをクソゲーにして
神ゲーワイルドアームズアランドラの続編をださない
おわってんな
0260名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 15:20:55.32ID:7t72uOj/0
>>250
突然どうした、12やったやってないの話した覚えはないけど
あまり深くはやってないけど、一応やったよ〜
けどオメガmk2とかヤズマットとかはだるくて倒してないよ、姿だけ拝んでやめたw
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