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クロノ・トリガーって何がそんなに面白かったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 18:42:47.83ID:uuui8veI0
>>173
７で崩れるまでは大体そんな感じだったね

でも実際３〜６を続けてやってみると実際は
３と４、５と６って組み合わせの方がプレイ感覚的には近い気がする
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 19:15:47.27ID:vYlrs9nK0
叩かれるの承知でいうけど
PS版以降追加されたエピソードは蛇足以外の何物でもなかった。
なんで苦労して最後にバッドエンド見せられなきゃならんのよ。
バッドエンドになる理屈も理不尽だし…。

DQ4もそうだったけどPS以降、過去のスクエニ作品のリメイクは
余計な追加要素足して、昔のプレイヤーの気持ち踏みにじるのがやけに多かった気がする。
総合的に見れば良リメイクが多かっただけに残念な気持ちになる。
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 19:23:00.43ID:ySvNQEcs0
俺は新桃より桃太郎伝説2だな
FFをやったのは3からだけど、5は大嫌い
FF2から知ってたけど味方殴るとか言っててやめたんだったな
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 19:43:24.00ID:CHp3bWeIp
ドラゴンボールの悟空がナメック星に行く時の宇宙船内の修行で自分にダメージを与えて体力増加のシーンで小学校の友達みんなFF2かよって言ってた
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 21:02:55.28ID:MUQRw9af0
>>168
それは鳥山絵じゃなくなったのと、ナンバリングな続編じゃないことで、大作感が全然なかったのが響いてるよ。

リアルタイムはそこまで盛り上がらなかったのに、その後、根強い人気が続いて名作トップランキングの常連になったのは口コミ以外の何者でもないし
リメイクの売り上げや評価も高い。
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 21:20:44.47ID:aLBQnyRD0
クロノの後、エニックスが焦って堀井を取締役に迎えた
事実上のドラクエをスクウェアと作られたら大打撃だから
それでドリームプロジェクトもおしまい
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 21:48:56.82ID:nn2TwU/r0
FFの坂口×DQの堀井鳥山がチームを組んだ！まさにスクウェアエニックス！スゴイ！といったお祭り感

なお自分は発売数ヶ月後に中古2980（初回限定カード付き）で買った模様
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 22:20:16.80ID:ne/cvGPl0
>>178
おれの環境ではラストハルマゲドンかよだったな
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 22:49:30.53ID:46D2GxA+0
スクエニとなってしまった今は何の感慨もないけど
当時はFFとドラクエがコラボって時点でありえないほどのドリームだったわけ
例えるならスカイリムのスタッフとゼルダの伝説のスタッフがコラボするっていうくらい

で実際出てきたものは傑作というほどではなくとも
お互いのいいとこどりのちょうどいい塩梅に仕上がってたから絶賛されないわけないわな
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 22:51:28.52ID:Y8yEjaG+0
クロノトリガーはスクエアの汚点。
堀井と坂口は馴れ合いなんかせずに、ライバルに徹してほしかった。
お互いの作品をけなしあったりね。
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 23:02:09.01ID:m4dzGV5j0
ドラクエとは方向性の違うSFっぽい世界観が
子供心をくすぐったんだろうな。
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 23:07:09.79ID:uuui8veI0
>>194
ＦＦ４が出た後くらいの両者の対談では堀井さんが結構ＦＦ褒めてたなあ
戦闘不能ってアイデアは「その手があったか」と思ったとか、
ＦＦ４で乗り物全部集めようとしたけど出来なかったとか（「実は出来るんですよ」と回答）
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 23:21:26.20ID:VwxAr7HeK
FFとドラクエのいいとこ取り。
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 23:24:23.40ID:uuui8veI0
ＰＳ版はテンポなどが遅くなったのが残念だが
鳥山絵によるアニメムービーはかなりクオリティが高いものだったよな。
ぶっちゃけドラクエも変なＣＧじゃ無くこっち方面に進化すればよかったものを・・・
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 00:34:42.04ID:/nmbdNgp0
>>193
ゼルダとスカイリムじゃ売り上げの規模が違いすぎる
おかしい
頼むからゼルダごときがスカイリムやウィッチャークラス
のような捏造はやめろ
FFより下なのがゼルダ
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 04:12:00.31ID:8/NKBGPTM
今の感覚で見たらそりゃ大した事ないけど それはジャンボ機に比べたらライト兄弟のプレーン飛行機なんて大した事ないと言ってるようなもの
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 07:15:19.39ID:hp0iuB9j0
>>208
ほぼＦＦチックでそういう一部要素だけドラクエって感じだったな
>>211
時代もあってか当時は世界崩壊するシチュエーションが流行ってたな
同じスクウェアのＦＦ６もそうだったし
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 10:07:08.00ID:eM7TzA0T0
鳥山明の全盛期の世界観をそのまま高クオリティのドットで描いた点は勿論なんだけど
「並行的に配列された複数の世界を冒険する」ってのがRPGとして秀逸な設定だった
冒険感が凄い
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 12:46:33.83ID:mIO6lxTIx
>>219
クロノ信者ってわかり易いメロディーラインしか音楽として認識できないんだなってよくわかる
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 12:48:54.00ID:RtamOh7l0
そういや、FFやマリルイRPGは別の作曲家でもなんか似たような雰囲気の曲あったりするけど、
クロノトリガーはスクウェア色に染まってなかったのか、そういうの感じないな。
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 12:49:36.77ID:FND0a4LIa
通常戦闘曲といえばサントラにある「戦い2」っていう未収録曲はどの場面で使う予定だったんだろ
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 13:01:07.00ID:FwZKzRMva
クロスでクロノ達が全員処刑されててショックだった
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 13:17:00.67ID:c5czdFSs0
グラフィックと戦闘進化させたちゃんとしたリメイクを作ったら
今の基準で通じる神ゲーになるよ、キャラ・ストーリー・世界観・音楽は今見ても本当に素晴らしいわけだから
まぁそんなリメイク作れないんだけどね今のスクエニじゃ！
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 14:01:22.42ID:D99FavBwM
キャラデザの知名度
シナリオの面白さ
戦闘の面白さ
これらが薄く乗算されそれぞれマイナス面が少ない
それを最高の音楽で纏めたみたいなゲーム
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 15:18:17.02ID:eM7TzA0T0
>>219
戦闘曲を何度も作ったが
ドラゴンボールのアニメで使われるような曲にしかならずに苦労したんやと
んでスクウェアの先輩作曲家の植松や松枝にヘルプ出した
ソースは光田の講演
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 15:23:58.04ID:qkEjxHm90
そりゃ時代が変わればゲームの評価も変わるわ
歴史問題なんかでもそうだけど当時の価値観で考えず
今の価値観に当てはめて考えるから日本は悪かったみたいな自虐教育がまかり通る
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 15:24:19.99ID:mm9nH9rb0
>>204
根本的に勘違いしてるな
スクウェアとエニックスの合作でも何でもないし
そもそも堀井雄二はエニックスの人間じゃない

DQのネームバリューを最大限に利用してはいるけど
クロノトリガーとDQは何も関係がない

少年ジャンプのマシリトが裏で手を引いてたから実現した
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 15:24:27.62ID:eM7TzA0T0
SFの要素を強くしたファンタジーだったり
キャラクター性を前面に出してアピールしたり
ゲーム後半の自由度の高さとか
FF6の延長線上にあるゲーム
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 15:27:54.61ID:mIO6lxTIx
>>232
日本は負けたから悪者だろ
自虐を言えるのは勝者だけ
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 18:08:42.51ID:mIO6lxTIx
マザー2とクロノトリガーはアフィキッズが名作と洗脳されてる印象
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 18:37:40.50ID:MFYOixmkK
確かに面白かったし良作だとは思うけど
歴代RPGランキングとかで未だにトップクラスにいて
歴史に残る名作とか言われてるのを見ると正直
「そこまでか？」と思ってしまう
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 20:08:36.39ID:PjwVyKDy0
>>239
むしろお前が言ってることでそこまでになってる
トップクラスってのはライト層もゲーマー層も支持しないといけんのよ
この条件に合うゲームってすげー少ない
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 20:08:49.79ID:kKSeZ7pI0
続編のクロノ・クロスはまったく話題にならないね

スーファミ末期からスクウェアはクソゲー連発してたからなぁ…
酷い会社だった
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 20:14:08.37ID:JJuCJKrK0
クロノクロスは単品としては悪くないんだけどシリーズとしてはクソ極まりないってFF8と同じ立位置
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 20:17:48.51ID:JPUjdbRd0
子供時代という他の作品をあまり知らない頃に、
これまた触れた事が少ないタイムトラベル物だから
だから子供時代に遊んでれば名作
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 20:18:21.32ID:hp0iuB9j0
>>242
まあ確かに間口は広いゲームだよな
ドラクエとＦＦの良い所を取ったようなゲームであるし
難易度もそこまで高くないからＲＰＧ初心者にもおススメしやすい
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 20:20:00.16ID:U/6KOC8P0
世界が滅びるかもしれないって時代とFFドラクエ夢の共演かな
世代ってよりは時代とマッチしたからあそこまで面白かった
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 20:40:11.43ID:Zm5CUS6Sa
発売時期がよかったよな。
1年前にFF6が出て、8か月後にドラクエ6。
ちょうどFF6終えてドラクエ6待ちのRPGファンが食いついた。
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 00:06:44.32ID:B8lV5akQ0
バトルはメニューで止まらないアクティブでやるのが脳汁出る
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 00:08:51.23ID:GT4D9gxH0
時代からの突出度
はっきり言って、今時はどこの会社もそこそこ形にするから
恐れず言うならFF7なんてのも今だと7ドラ程度のクオリティしかないぞ
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 00:12:17.66ID:HUVp1uBQ0
背伸びしたいお年頃の子供達にSF要素は魅力的だったんだよ。
アインシュタインの相対性理論がなんか格好良い、みたいなｗ
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 00:23:18.07ID:6oRXQsEjM
>>256
お前は幾つの設定だよ
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 00:31:29.46ID:401IRCcI0
タイムトラベル、退廃した未来、恐竜、宇宙から隕石的なモノ、マルチエンディング、カエルにされた勇者、魔王の正体、空中の古代都市
前半は特に外人好きそう
でもライブアライブじゃ駄目なのか
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 00:38:17.36ID:sjDUBKm40
livealiveって海外で販売されてないのでは、あとキャラクターデザインで有名な人居ないと思う(名探偵コナンは海外でも有名かもだけど)
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 00:38:38.10ID:zcnzZ2tU0
>>238
その2本が名作でないと考えてる君の名作　教えてもらおうか
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 00:42:13.42ID:zcnzZ2tU0
クロノクロスに否定的な連中は多いが名作だぞ
すくなくともPS1の限界の先の先を見せた作品　初期PS2のRPGでは表現力で勝てない
遠景時と近景時でモデリングのポリゴン量を変えることで近景時にハードの限界のピリゴン量で描画してる　
こんなことしてるのは全プレステ1中　唯一
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 00:43:52.83ID:401IRCcI0
書いてて思ったけどやっぱりこの時代のRPGはスケールでかいね。
途中人類の生存競争まで書いちゃって
最後は色んな時代の人間？が集まって未来を勝ち取っちゃうんだから
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 01:04:38.02ID:IW1BYAzca
サガフロ２良いじゃんか、まだ全部やり尽くせた訳じゃないけどBGMが良くて、同じくBGMだけは良いアンサガよりは何とかなる
まあ、アンサガも糞ゲーでは無いけど
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 01:34:29.05ID:bMaCxBHfK
>>204
キャラの絵が鳥山明なとこ。
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 01:48:50.69ID:TzXpUvpV0
FF9、クロノクロス、サガフロ2、聖剣LoMは
それまでスクウェア大好きだった俺でも途中で投げ出すほどのクソゲー
PS1時代のスクウェアは当たり外れ激しかったわ
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 03:23:59.50ID:LiPblYHNa
>>263
技術的にすごいことやってるのかもしれないけどクロス自体が面白いとは思わなかったな
仲間が多すぎるし、それぞれに見せ場みたいなものがあまり無いんだもの
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 03:36:16.36ID:pRJAipYeK
>>229
っていう話を聞いて主体性のない馬鹿が戦闘曲を叩いてると思う
実際この話が出る前に戦闘曲叩きなんかあっただろうか
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 03:40:30.55ID:OCrqYCe10
サガフロ2はストーリー、群像劇に重点を置きすぎてキャラをまともに育てられないのが欠点だったな
その上案の定ラスダンからは帰還不能だし
そしてあの有名な、どうやっても窮地に立たせられるサウスマンドトップの戦い
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