【疑問】なぜPSでモンハンがでないのか？ [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:23:21.65 ID:0r0GZRBEd]

PSPはモンハン出して爆売れしたしVITAでもモンハン出してれば定員割れで共闘学園閉鎖することも無かったはず
本当に何があったの？

[0017 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:28:41.40 ID:OQsW89dU0]

世界で売れないから国内なら売れる任天堂ハードで出すのは当たり前

[0018 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:28:49.61 ID:0r0GZRBEd]

>>14
PSの携帯ゲーム機
PSPの後継機だよ

[0019 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:28:56.18 ID:GWGbVErVd]

F出てるって言ってんだろほんまにぶっ飛ばすぞ

[0020 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:29:11.79 ID:msXq3lyl0]

課金モンハンあるだろ

[0021 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:29:49.45 ID:ZV//yCiw0]

さぁ？嫌われてるんじゃないの

[0022 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:30:13.43 ID:0r0GZRBEd]

>>17
VITAでモンハン出してれば皆VITA買ってたはず
だからVITAは売れないからって理論はおかしい

[0023 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:31:01.45 ID:vh1O1ejg0]

他社のゲーム頼りのファーストはみっともない

[0024 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:31:07.50 ID:h3aCAGv/r]

知らんし考える意味もない（身も蓋もない）

[0025 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:31:20.02 ID:DIwSEdbUM]

>>17
すっげー後ろ向きで笑うｗ
でもカプコンの思想はそんな感じだろうな

カプコンは自社IPを外注任せが過ぎる
バイオ7が奇跡の出来だったが、カプの自社チームの競争力は確実に酷いことになってるだろｗｗｗ

ロスプラやデッドラの時は海外でも戦えるメーカーの筆頭だったが、どうしてこうなったんだか

[0026 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:31:31.12 ID:sT6JZO1g0]

カプコンが3DSのモンハンユーザーをSwitchに移動させる気まんまんなのは良くわかった
PS系はVITAは死んでる今、残るはオンラインだけなんだし
F系列のモンハンがあればそれでいいでしょ？

[0027 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:31:40.51 ID:lNoLIbZ00]

契約が有るんだとは思う

[0028 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:32:19.25 ID:JfmfuETca]

だってゴキブリって妖怪ウォッチがVITAで出てれば覇権ハードになってたって言っちゃうガイジだよ？

[0029 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:32:23.41 ID:kHTGiu3ta]

ってかPS3でMHP3出てるだろ
それ一生やってろ

[0030 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:32:38.87 ID:M/ZgZm16d]

GE2ペルソナ4Gフリーダムウォーズ「一狩り行こうぜ！」
ポケモン妖怪動物の森「一狩り行こうぜ！」

どっちと組みたい？

[0031 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:32:44.99 ID:lNoLIbZ00]

>>18
丁寧な説明に草

[0032 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:32:47.71 ID:0r0GZRBEd]

>>19,20
ナンバリングタイトルじゃないじゃん
アイルー村みたいなものだからダメ

[0033 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:33:02.42 ID:vh1O1ejg0]

カプコンはロスプラ1をスイッチで出してくれんかな
スト２みたいなでいいからフルプライスでも買うのに

[0034 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:33:41.19 ID:DIwSEdbUM]

>>32
フロム信者としてアイルー村の動向は気にしてるんです

[0035 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:33:45.55 ID:lNoLIbZ00]

>>30
P4は狩りゲーじゃないでしょ

[0036 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:33:50.75 ID:0r0GZRBEd]

>>27
ソニーならお金で解決できると思うんだが

[0037 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:34:15.90 ID:axFMESEW0]

スマブラでコラボコスチューム
バッジとれーるセンターでコラボバッジ
どうぶつの森でコラボ家具
任天堂各ソフトとのイベントクエストとコラボ装備

カプコン側からすれば幅広い年齢層にもアピールできてデメリットないし

[0038 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:34:41.62 ID:cUQ+Q3UY0]

>>32
ダメってなんだよ
サードソフトは出してもらう立場なんだから、出してもらったモノは有難く頂けよ

[0039 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:36:00.50 ID:0r0GZRBEd]

>>38
ナンバリングタイトルを出せばVITAもモンハンも売れて絶対winwinだから

[0040 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:36:26.49 ID:DIwSEdbUM]

>>37
マルチ路線にだってデメリット無いだろうし

その路線のデメリットはカプコンMHSで思いっきり食らったばかりでしょ
レベルファイブみたいな手法を猿真似で出来るわけ無いんだよなぁ

[0041 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:36:27.51 ID:lNoLIbZ00]

>>36
キャッシュ用意出来るのは任天堂でしょ
特に3DS対NGP(VITA)のあの頃の状況を考えるなら

[0042 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:37:13.46 ID:M/ZgZm16d]

>>35
Vitaと3DSの売り上げ上位適当に引っ張っただけ、マイクラは一応はずしたが

[0043 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:37:51.69 ID:0r0GZRBEd]

今さらVITAはしょうがないかもしれないけど新作のモンハンはPS4で頼みます

[0044 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:37:57.42 ID:JQXOW9gxa]

>>10
例えvitaにモンハンでてたとしても覇権ハードになるわけないだろw

[0045 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:38:20.95 ID:cUQ+Q3UY0]

>>39
そんな考えだから出ないんだよ
カプコン的にはFの課金でWinでおしまい

[0046 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:38:30.34 ID:Ay34BRRx0]

何でゴキちゃんフロンティアいっつも忘れるん？

[0047 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:38:53.45 ID:lNoLIbZ00]

>>16
その学園にも忖度が必要だったな

[0048 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:39:21.56 ID:efOrBJkc0]

ゴキはモンハンがしたいんじゃなくて任天堂ハードにナンバリングのモンハンが出ないことをダシに煽りたいだけだからな

[0049 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:39:37.29 ID:5uyMvmqSd]

>>43
特別仕様switchの発売まで決まったんだからもう無理だよ

[0050 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:39:53.22 ID:KGDOQRkM0]

「ハードに合ったゲームを出さなければいけない」って数日前のインタビュー記事に出てたでしょ
どこかを贔屓しているとかじゃなくてそういうことだよ

[0051 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:39:59.23 ID:0r0GZRBEd]

>>44
それはない
モンハンが出てたら覇権をとって他の狩りゲーも凄いことになってた
モンハンが出てたらフリーダムウォーズも真面目に作ってたはず

[0052 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:40:30.21 ID:cXTS012E0]

元々はモンハンをNintendoハードに出したかったけど
DSの性能が足りなかったので仕方なくPSPに出した

みたいなことをなんかのインタビュー記事で見た

[0053 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:40:45.15 ID:DIwSEdbUM]

>>48
統一機wiiuのゼルダ投げ捨ててswitchに移行する人達の言う事は違いますわ

[0054 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:40:44.69 ID:g/rJob9uE]

>>45
プッ
普通のサードならマルチだよなあ。
モンハンが異常だわwww

[0055 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:41:06.20 ID:4GaqfZLwd]

ゴキちゃんがモンハンとカプコンのネガキャン繰り返していたからでしょ

[0056 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:41:27.45 ID:9APQha560]

犬の餌って言ったからじゃないの？

[0057 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:41:35.72 ID:KgG1nqKI0]

vita→糞ハード
据え置き→採算が合わない

[0058 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:41:46.33 ID:0r0GZRBEd]

>>49
それはXXでしょ？
新作は3DSを捨ててPS4とswitchマルチで国内だけじゃなく世界も最強が一番良い方法

[0059 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:42:13.00 ID:DIwSEdbUM]

>>57
その理論だと次はNEW2DSじゃねーか

[0060 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:42:21.49 ID:OpSSB4lVM]

メーカーもボランティアじゃなくて商売だからな
たくさん売れる方に出すのは至極当然の経営判断

[0061 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:42:24.80 ID:MyBowF1H0]

フロンティアやらなかったからでしょ

[0062 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:42:30.52 ID:H4gI1AIXa]

てかPSPでモンハンやってた層もswitchならなんの不満も無いだろうし
普通にswitch買えばええやん
この期に及んでPSでやりたいとかいうのは宗教ですわ

[0063 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:42:47.01 ID:0r0GZRBEd]

>>56
動物虐待はダメだ

[0064 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:42:52.15 ID:WjC/GFIu0]

ガキが集まって遊んでこそ一番楽しいガキゲーブランドなんだからPS系に向いてないんだって話

[0065 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:43:05.59 ID:DIwSEdbUM]

>>62
普通に(転売屋から)買えばいいやん

[0066 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:43:10.58 ID:M/ZgZm16d]

>>51
> モンハンが出てたらフリーダムウォーズも真面目に作ってたはず

はぁ？

[0067 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:43:11.42 ID:vMO7b+hI0]

モンハンが出る未来なんて存在しなかったから無駄だぞ
だってファーストがvitaにやる気出してなかったもん
どう考えてもカプコンじゃなくてソニーが悪いんだよ

全力でやってりゃマルチくらいしてくれたかもしれんのにね

[0068 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:43:21.86 ID:jWud82fp0]

正直モンハンはいらんから、代わりにホライゾンを任天堂が買い取って日本人向けにアレンジして出して欲しい

[0069 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:43:29.95 ID:g/rJob9uE]

>>44
なってもらいたくない豚www
とっくに3DS終わってるよ。
赤字垂れ流しアンバサしてやっとだもん。

豚は痴呆だから忘れただろけどwww

[0070 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:43:34.67 ID:mGitBY9P0]

>>56
これ

[0071 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:43:43.42 ID:sT6JZO1g0]

オンライン特化のモンハンならFシリーズがあれば良いのよ

それ以外はやっぱしローカルマルチが無いと

[0072 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:43:53.32 ID:JQXOW9gxa]

>>51
pspはいつdsに勝ったんだよw

[0073 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:43:57.55 ID:lNoLIbZ00]

>>51
正直、くだらんIFだとしか
水面下のモンハン争奪戦で負けたんでしょ

[0074 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:44:00.24 ID:9syVQewHK]

フロンティアがあるのに、なぜクレクレするのか

[0075 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:44:11.88 ID:0r0GZRBEd]

>>64
VITAはswitchみたいに馬鹿でかく無くサイズが丁度良いから餅よりにぴったりなんだが

[0076 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:44:16.32 ID:4w4bsD9zd]

VITAが売れてないから

[0077 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:44:28.63 ID:DIwSEdbUM]

>>68
ゲリラチームにゼルダ作ってもらう辺りでなんとか
ピーノ君でも良いぞ

[0078 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:44:46.66 ID:gv/r9q5r0]

FF最新作が実質独占で95万しか売れない市場なんてモンハン出したくねえわww

[0079 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:44:48.95 ID:xxO3zWw80]

簡単な話でマルチ路線にしない上で天秤にかけて
売れるであろう3DSを選んだだけの事だな

[0080 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:45:09.21 ID:0r0GZRBEd]

>>66
モンハンとVITA爆売れしたら他の狩りゲー作ってる会社も気を引き締めるから

[0081 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:45:20.73 ID:Ay34BRRx0]

>>58
モンハンで一番の醍醐味である持ち寄ってプレイがPS4出来ないけどswitchとマルチで出してどこをアピールすんの？
switchの劣化版なるけど、まさかグラでアピールとか言わないよな？

[0082 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:45:31.54 ID:FQDjvGlbd]

>>58
switchとPS4じゃ持ちよりマルチプレイも通信プレイも出来ません
残念ながらPS4には出ませんね
そもそもPS4にはMHFがあるので、課金の邪魔になってしまうから出ません

[0083 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:45:33.17 ID:vlgA8myn0]

おまえら モンハン大好きやな

[0084 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:45:41.56 ID:YQo2dDvlM]

バイオが350万なのにモンハンが出せるわけないw

[0085 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:46:03.88 ID:9syVQewHK]

>>6
今時メモリーカードなんて32GBでさえ3,000円程度で買えたよ
メモリーカードが高いとか、いつの時代だよ

[0086 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:46:10.32 ID:cXTS012E0]

>>75
switchやったあとにvita触ってみ
画面ちっさいし、画像粗いなぁって感じるよ

[0087 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:46:14.77 ID:DIwSEdbUM]

>>78
カプはMH3のだいたいミリオンじゃ満足できなかったんだろうなー

だからと言ってハード毎のナンバリング並行路線を捨てる意味が分からんが

[0088 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:46:14.16 ID:0r0GZRBEd]

>>72
友達と遊ぶのはDSよりPSPの方が流行ってた

[0089 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:46:19.95 ID:y30qSvhjp]

真のモンハン
ゴキ依存があるだり

[0090 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:46:46.93 ID:lNoLIbZ00]

>>69
VITAにモンハン出てたら覇権ハードを認めるとして、だから何なの？
仮定でしかないじゃん

[0091 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:46:51.65 ID:fEjG/f0Sd]

>>51
モンハン出てたらモンハンもどきなんて買ってもらえないよｗｗｗ

[0092 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:46:58.30 ID:KgG1nqKI0]

>>59
存在そのものが矛盾してる糞ハードはNG

[0093 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:47:27.20 ID:JfmfuETca]

>>80
なんかニートの言い訳みたいだな

[0094 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:47:58.00 ID:DIwSEdbUM]

>>92
アンバサ前の3DSと比べたら客層をちゃんと見てるハードだろ

[0095 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:48:07.95 ID:0r0GZRBEd]

やっぱり真面目に感情論抜きで考えたらPSでモンハンだすべき

[0096 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:48:16.29 ID:d38zkMJa0]

本数的にも年数的にも任天堂ハードで出てる方が長いんだからあきらめなさい

[0097 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:48:38.89 ID:0r0GZRBEd]

>>93
ニートじゃないのでニートの気持ちはわかりません

[0098 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:48:42.06 ID:Ay34BRRx0]

>>95
感情丸出しでワロタ

[0099 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:48:44.74 ID:DIwSEdbUM]

>>95
後、いい加減MHFも心機一転させるべきだな

[0100 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:49:16.43 ID:lNoLIbZ00]

>>95
不真面目だし感情論ドロドロじゃねーか

[0101 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:49:38.12 ID:4l7tkLEK0]

名前忘れたけどプロデューサーか誰かが「ソニーハードファン」ってすごい単語言ったよな
そこに関係してそう

[0102 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:49:48.02 ID:M/ZgZm16d]

ならVitaユーザーは手を抜いたモン買わせられてるってか
たった一つのソフトの動向でやる気なくすとかアホか、ゲーム業界バカにすんのもいい加減にしろよ

[0103 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:49:51.80 ID:NVnije780]

>>51
＞モンハンが出てたらフリーダムウォーズも真面目に作ってたはず
発想がニートすぎるて草生える

[0104 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:50:20.05 ID:DIwSEdbUM]

(マルチ路線を否定する方が感情論で語ってないか？とか言っちゃダメな空気だな)

[0105 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:51:00.08 ID:2iYda69ea]

でもソニーには真のモンハン()があるから…

[0106 ゲハ ◆GhXkFJ1Xak ＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:51:20.79 ID:IKYU5UKe0]

不真面目に作ったということですか・・・まさにふりーだむ・・・

[0107 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:51:27.69 ID:JfmfuETca]

>>101
散々ネガキャンされまくったからな
カプコン社内でもソニーハードファンは客として見られてないんだろう

[0108 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:52:02.17 ID:KgG1nqKI0]

>>85
それでも高いけど問題は汎用性の無さなんだよ
PCに直接読み込むこともできないし

[0109 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:52:04.34 ID:g/rJob9uE]

>>1
まあどうなるか分からんけどwww

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=222596555&;postcount=828

・MH5はソニーが金払ってPS4/PC
・作業要素が薄まったオープンゲーになるよ。2018年発売
・アクションがより直観的になり複雑さを撤廃。武器は少なめ
・カプコン社内の誰かが任天堂にリークしたけど任天堂は静観してる
・MHXが予想よりも売れなくてカプコンはパニクった
・カプコンはMH5のコンテンツ(モンスター、武器)の少なさ故にSFVの様になるのではないかと心配してる
・カプコンは日本におけるMH5のセールスには期待してないからスイッチで18年に既存路線の新作出す
・MHXXのスイッチ移植ある

[0110 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:52:36.70 ID:lNoLIbZ00]

>>104
マルチ路線はベストの選択でもなんでもない
リスク低減すら怪しい

[0111 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:53:21.51 ID:DIwSEdbUM]

>>110
ベターな選択肢だもんな

[0112 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:53:24.49 ID:sT6JZO1g0]

カプコンが3DSのモンハン客をSwitchに集める気がまんまんなのは良くわかっただろ
ローカルマルチがモンハン人気のキモである事を考えれば当然っちゃ当然

オンライン専用向けにはFシリーズがあるからPS4はそっちをやればいい
あ？VITA？肌色紙芝居でもやってろ

[0113 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:53:55.14 ID:8etSMTB1d]

>>109
うおおおおおおおおおおおお
やったぜ！

[0114 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:54:24.30 ID:tTEYF/Zq0]

>>104
オフラインマルチプレイでヒットしたタイトルを多機種マルチで出せとか言う方がよっぽど感情論
ましてや据置機とか

[0115 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:54:42.41 ID:JQXOW9gxa]

>>88
それお前んとこの周囲だけの話だろw
つまりモンハンがvitaに出てたとしてもお前ん中では覇権ハードってだけでどちらとしても大爆死になる未来しかないわ

[0116 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/27(土) 13:54:53.28 ID:DIwSEdbUM]

ハード一本化で本気出せると主張するのはvitaにモンハン来てれば他の狩りゲーも本気出す位の無茶だろう

かと言ってDQ11みたいな事されるのも困るがｗｗ