スイッチミニ出せば良いじゃんって簡単に言うけどあの性能で小型化で価格2万以下に抑えるって [無断転載禁止]©2ch.net
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10年後なら可能だろうけど
任天堂の技術で数年以内に無理だろうな 任天堂がやろうとしたら出来ると思うけど
縦サイズを今より小さくするとジョイコンが流用できない 大きくするのは簡単だけど
小さくするのは大変
っていう当たり前のことがスルーされがちだよね 1メーカーがなにからなにまで技術持ってると思い込んでるヴァカが多いんだな まずtegrax1じゃ無理
snapdragon835ならいけるんじゃないかな ファン付きなら可能性だと思ってる
丁度本体にボタン着けた感じ
ファン付きをユーザーが許容できるかって問題は有るけど 完全携帯型なら家庭用電源用回路を省略できるから何とかなりそうな気もするが スイッチですら据置き相当の性能を発揮する基板をあのサイズに収めてるのは驚異的だろ
画面サイズ小さくしたらその辺のタブレットやスマホみたいに中身も小さくできると思ってんのかね VitaTVみたいに液晶画面廃止して完全据置型にすればおk
ついでにHDD内蔵できればいいな サイズ小さいと安くなると思い込んでるヴァカも多いんだよね そもそもスマホって糞高いからな
2万以下でってなると相当難しいと思うわほんと どの程度小さくするかにもよるけど今のままなら分離コントローラやめれば結構余裕じゃないの ジョイコン分離なし携帯モードのみの何をスイッチするか判らんスイッチなら作れるだろ 一体型にするだけでバッテリ3個が1個になるしな
多分、液晶も小型化するやろ
もしくは、ベゼルが小さくなるだけでも結構小さくなりそう
しかし、小型化する程に操作性は悪くなるだろうけど
一体型なら十字キーの復活もあり得るな ポケモン本編をスイッチ専用で出すなら小型化・低価格化のミニは必須だよ
しかも勿論、品薄にならずちゃんと生産出来る状況で
でないとポケモン本編が死ぬ 携帯特化なら分離コンいらないしドックやHDMIケーブルなどもろもろ無くしてディスプレイもQHDくらいにする
ACアダプタも汎用品のtype-c
なので排除
これなら現状でも25000円以内で出せそうだし時間が経てば今のLLの価格まで落とせそう switchはテーブルモードこそ本領
10インチくらいのが欲しい >>19
つーかジョイコン使い回しで真ん中の本体取り替えるだけのアップグレードでいいよね 小型化自体は行けるだろうけど
その場合価格は六万くらいまで跳ね上がりそう 少なくとも2台目需要のためにもHDMIのない簡易版は必要だよな >>1
技術的ハードルは全くない、一切ない。
スイッチ自体が筐体に余裕があり、一体化すればジョイコン内部空間をからにして利用することができる
元々スイッチはジョイコンを搭載したからでかくなってしまっただけなので、一体型構造なら5-6インチのサイズで250-330gくらいの重量で19800円以下の値段で提供できる
ここまで安くするのに、技術ハードルだとか、コスト問題とかはない。いますぐ安く作ることは簡単にできる
スイッチは元々クレードルと本体は安く180$以下の原価と指摘されてきた。現にほぼ同性能のNVIDIAタブレットは19800円以下で販売されてる
高くなったのはあのジョイコンのせいで本体+クレードル原価は安いが、ジョイコンが高くてジョイコンは原価50-60$すると、あのジョイコンのせいで高くついたが
一体化させ、HD振動もなくす前提ならばコントローラ部コストが50$以上安くなるため、定価19800円くらいは簡単に実現できる ジョイコンじゃなきゃおすそわけプレイも12スイッチみたいなゲームも出来ないだろ
ただ単にドックなしバージョンを安く売るだけだ
ポケモン出る頃には今のスイッチも5000円位値下げするだろうしな
ドックなしを20000円で売ればいい バッテリー一体化なんかしたら使用可能時間いまより落とす気かよ
それ以上に薄くできないのに性能そのまま小型化したら隙間無くなって熱害がヤバいことになりそうだがw >>31
バッテリー問題もあるよな
既に3DSに比べて死ぬほど短いのに >>1
そもそも小型化せずともドック無し+量産によるコスト削減すればドック無しバージョンを携帯型として売る事も可能だと思うが
ついでにカラーバリエーションも出して買い替え需要も誘おう >>30
2DSという前例があるからね
機種名自体も変えてくるでしょ vitaがすでにスイッチより高性能で2万以下じゃん 将来的にドッグ無しは有り得るな
んでドッグは別売り >>26
ウルトラサンムーンは
3DS発売後に出たBW2と同じ立ち位置だ
あとはわかるだろう >>30
スイッチベースだから便宜上スイッチミニと呼ばれてるだけじゃん スイッチはジョイコンの原価がクソ高いと度々指摘されてきた。
一般のコントローラであれば有線で2000円、振動ありで3000円、ワイヤレス振動ありで3000-4000円くらいが相場だ
スイッチは構造上、各コントローラにバッテリとHD振動が搭載されてる。このため各コントローラが独立コントローラで2コントローラセットというつくりになってる
この仕様上ワイヤレスコントローラ×2個という扱いになるので、ワイヤレスコントローラ2個分のコストがかかる
またジョイコンは特殊形状のコントローラで、特殊な専用ボタン、部品が大量に採用されてる。量産性の低い原価の高いパーツを使いまくってるから
原価は普通のコントローラ3個分くらいかかる
ある程度量産した後であっても、仕様上原価30$は割らないと思うのでスイッチの値下げを妨げる悪い材料
普通の一体型コントローラであれば、コントローラ部の原価は1000円以下とかですむ
ジョイコンは原価80$っていう指摘もあったんだよね。80$は言い過ぎでも、軽く50$超えるくらい高くつくようになってる
あのジョイコンをなくして一体化すれば、パーツやスペック的に原価180$以下でスイッチミニは作れないほうがおかしいわな 豚ちゃんはスイッチの性能を過大評価しすぎなんだよ
あんなもん大したことねーから >>36
取り敢えずゼルダBOWとTES5SE移植してから言ってくれ ジャイロに至っては本体と合わせて3つ搭載してるからな
中々の変態機である >>41
今の家庭用ハードのコントローラーは5000円以上するじゃんw
まだ旧世代のハード使ってんの? コントローラーやソフト互換なくせばいいだけだな
故岩田前社長がiOSに例えてたろ?それと同じ
iPhoneとiPadだって周辺機器やソフトの互換はないわけで
しっかりと用途を分けて、ソフトをそれぞれに対応させればいいだけの話 分離コントローラなしでGBASPを横に伸ばした折りたたみ可能な感じかなあと思ってる 本体のジャイロの必要性
全く感じないんだが 何に使わせる気なんだろな… >>42
Vitaでスカイリムが動かせるか?
Vitaこそ大したことないぞ
液晶だけ3DSより高精細なくらいで後はいいとこ無し
紙芝居萌えエロゲーがお似合いのオタハード >>49
そりゃ俺もスイッチのがVitaより性能上だと思うが
6年前のハードと比べて勝ち誇るとかもうね
6年ってのがテクノロジー分野においてどういう長さかもわからんのかね 割と真面目な話、スイッチミニ出すぐらいならスイッチLL出すんじゃねーの vitaはファンもないしポッケに入るしね
どこぞの中途半端な性能の糞ハードとは違って利点だらけ >>48
タッチパネル専用ソフトや
将来的にブラウザや動画再生搭載するなら使う >>37
「とりあえず買わせる」ことが大切だからな
new3DSがアダプター別売りなのも同じ理由だし 小型化より現行機の値下げが先だな。価格も据え置きと一体化して2台分買わなくてよくなったと考えればそれほど高くない >>50
勝ち誇ってなんかいないさ、ただVitaはもう世代遅れのハードで終活真っ最中なのは事実
3DSも同様に世代遅れだがファーストがまだソフト投入してるうちは一応立派な現役だぜ >>54
中古に出回るようになると分離せざるを得なくなるからね
当分先の話だと思うけど GBやPSPでも小型化したんだからそのうち出来るだろ。 >>56
性能と売上を意図的にごっちゃにさせるのやめたら?
Vitaはスイッチよりは性能劣るけど3DSよりはスイッチの方がよっぽど近い性能ではあるよ
3DSの性能ってジョークだよ2017年の今において >>52
そう思うならお前はVitaで遊んでりゃいいだけの話だ
いちいちスイッチのスレに来なくていいぞ ジョイコン分離しないスイッチなんて誰が買うんだw
でも任天堂も調子に乗って中途半端ハード作る癖あるから可能性は否定できんわ >>50
ID:w3161AlK0に対するレスだから勝ち誇るも何もなくね
36 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2017/06/26(月) 10:40:11.63 ID:w3161AlK0
vitaがすでにスイッチより高性能で2万以下じゃん >>61
スイッチ持ってるけど携帯モードならそんなに熱くない
テレビにつないでる時は排気かなり熱い
だから携帯専用でついでにTegraシュリンクでも出来れば大丈夫かと 2年もありゃ同値段でなら可能なんじゃないかね
さらに安く廉価版として出すのが主流な昨今じゃ難しいだろ >>60
売上なんて一言も語ってないが?
スペック一覧書くのすら面倒だが、旧3DSならともかくNEW3DSとVitaは液晶の解像度以外はかなり近い性能だぞ
VitaがSwitchに近いなんておこがましいぜ、ファン無しスリム筐体で出来る事には限界があるんだよ 解像度下げれば、小型化できそうな気がするけど
画面が小さかったら目立たないしな もし出すとしたら携帯モード専用のジョイコン内臓タイプとかかね?
バッテリー共有化、モーションセンサーも一個で済むし周辺機器もACアダプタのみ
ただ液晶画面を小型化するのは難しいだろうしなぁ、UIとか文字を考えても今の大きさがギリギリだし つーか劣化移植できるかどうかが問題やなぁ
ますますサード逃げるぞいw >>41
小型化よりも振動なしジョイコンとか
ドックなしとか、低コスト版作った方が現実的だね >>72
液晶は無理に小型化しなくてもいいかもね
するとしても5.5インチとか
ジョイコン分離なくしてベゼル細くするだけでも一回り小さく軽くなるよ 先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して69になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら
ああ^〜もう糞が出るう〜〜と言うまもなく、わしの顔にどば〜っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は69のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ〜岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ。 >>73
一般人はゲームにそこまで性能を求めないからな >>73
低価格路線はDS系で攻めた方が良いと思うわ コントローラと一体化してドック無しにしても二万切らなそう
小型化したらそこからまあまあ高くなってスイッチで良くねってなりそう ただこれ以上小さくしようとしたらバッテリーやら色々が高くつく
バッテリーを分散してることでコストの低いバッテリー積んでると思うわ
バッテリーは同じサイズで充電量多くなると足し算じゃなくて乗算的な値段の上がり方するし 小型化っても5.5インチの大きさで2年後に20000−25000でいけるんじゃね
ドックも分離コントローラーもいらないし
2万以下は無理だろうな そもそも携帯版スイッチなんてスイッチ開発時に同時開発してたレベルだろ
それくらい最初から想定済みレベルのハード ジョイコン一体化とドックなしで多少の小型化値下げは可能だろうけどポケットに入るくらい劇的なサイズダウンは無理だろ てか3DSの新型を3D機能なし高解像度にするだけでいいじゃん >>86
そこまでは求めてないよ
スイッチ重いから少しでも軽く小さくなればいい
安くするのは個人的にはどうでもいいけどそれはそれで求める人は多いだろうね 性能は据え置きモードを無くせばその分下げられる
そうすればドッグも無くせる
ジョイコンをやめて一体化する
まあその場合“switch”とは言えない物だろうけどな >>89
ドッグ別売りを出せばそれだけで5000円は落とせると思う
2台目需要にはぴったりだと思う 携帯モードのみのスイッチはPSPのテレビ出力モードみたいに黒枠でテレビにうつす >>91
電子部品は小さくなるほどコストが上がります 故岩田前社長がなぜわざわざiOSを例えにしたかってことだな
形態特化版が出るとすれば、Switchの携帯モードさえ再現できれば問題ない ジョイコンを捨てるとは思えないから一体型は無いと思うけどね
むしろ本体だけアップバージョンのNewSwitchの方があると思う
あとはVR専用switchとかあってもいいけどね
ヘッドセット自体にswitchが入ってるタイプの
今言われてるswitchを刺すタイプではなくヘッドセット自体が本体
これならケーブルとかいらないし、ジョイコン別売りでソフトはヘッドセットに刺す
夢物語ですね、スマン まさかスイッチとスイッチミニ合体させて2画面ドヤァとかやらないだろうなw 普通にドック無し売ればいいだろ
あとでドック欲しくなって買う人だっているだろうし 携帯の大きさでジョイコンつけるわけないじゃん
それなら通常版買えばいい 別売りのジョイコン接続できれば
一体型でもいいんじゃねーの
無駄が多いけど >>101
俺もそう思うな
ジョイコンがなければ横幅はもっと狭くできるし、コストダウンにもなるだろう スイッチは結構ベゼルあるし、ここもうちょっと改良させれば小型化は可能だと思うけど
価格はネックになりそう
単にドックなしのスイッチと考えたら2万はギリラインだと思うし
今の任天堂が利益の出ないハードを出すとは思えない
それに今のスイッチって明らかに携帯機としての需要が高くて売れてると思われるから
同じような新型携帯機が出たらスイッチの方が死ぬと思うが まあ、ハードのコストを下げる為に色々研究してる任天堂にとって
ここの意見なんて参考にならないだろうな
特に小型化
ドックの連結機能も元々は安いチップで出力上げるための研究の産物だろうし バッテリーの技術革新でもない限り劇的な進化は期待できないな
3時間稼働は残したいだろうし >>104
>それに今のスイッチって明らかに携帯機としての需要が高くて売れてると思われるから
>同じような新型携帯機が出たらスイッチの方が死ぬと思うが
同等以上の性能で税抜き¥25000以下で出てきたら脅威だな
問題はSIEがアメリカに金玉握られてる現状で、はたして次世代Vitaが出せるかだが。。 >>104
それができないのが任天堂なんだよなぁw 任天堂のあのスペックもチップを魔改造レベルでいじることで実現してるだろうしな
で権利に引っ掛かる部分があるから共同開発の形を取ったと推測できる >>107
任天堂が新型携帯機出してきたらswitchが死ぬという話じゃないの?
SIEとかが新型携帯機を出したとしてもswitchには全くダメージにもならんだろう 小型化じゃなくて劣化ハードを生み出そうとするスレなんだな
ゲハでやることじゃないだろ帰れ >>104
携帯機としての需要より据え置きの性能を持ち運べることの需要が大きいと思う
外国でも品薄なのを見るに
スマホの時代にハードを適応した結果とも言える ファミコンのミニが売れたからって、なんでもかんでもミニ出せって思ってる馬鹿何なんだ?
据え置き機なんだから大きさなんか関係ないだろ。特にデカい訳じゃないんだから・・・ >>110
そういう事だよ
Vitaの事は忘れてたw
だってさスイッチでもしポケモン本編やらも全て出るようになれば
価格はネックだが、ある程度の固定ファンや携帯ユーザーは移行するけど
逆に言えば同じような安い携帯機が出て、ポケモンやらもそっちにも出るなら
あえてスイッチ選ぶ人はいないと思うって事
特に価格面はやはり携帯としては高いからね >>113
いや、はっきり言って重い
だから俺はテレビに繋いでずっと使ってる >>107
ニンテンドーのしンが携帯機だろ
vitaの後継機なんか脅威じゃないぞ そもそも携帯モードはTegra k1以下じゃん
1年も2年も先ならその時のiPhone以下のチップで余裕で作れる スマホと比べてる奴ほんと馬鹿
一番安いので5万以上だろ >>119
だから1年2年先iPhone以下なら安いやろ ドッグ削除して、コントローラを本体内蔵にすれば結構安くできそう とりあえず国内の方針としては
ソ……ドラクエモンハン等を使ってswitchから逃げ延びたい。switchは3DSに食われて欲しい。
任……3DSのソフトブランドをswitchに呼び込みたい。wiiuで発売したソフトを2度売りしたい。
マ……日本でPCゲームが定着するまで待機
こうなるのかな 液晶のサイズそのまま →安くできない
液晶を5インチにする
↓
http://i.imgur.com/UcEMLeS.jpg
アイテムの説明文字が小さすぎる ドックで8000円なんだから
もう1,2年もすれば可能じゃね
ドック単品で死ぬほどぼったくっていれば別だけど ドック外しジョイコン外し
ガワを安いのに変えればOK >>126
ドックが高いのはアクセサリービジネスしてるから
コストは1000円以下 小型化じゃなくて廉価版の話だろ
ジョイコン分離不可
クロックアップ無し
ドック無し
携帯に特化でコストダウンする ドックが高いのは単品で売る気のない意思表示ってだけでしょ
箱も本体と変わらずでかいだろうし小売にとってもなんの旨みがない
複数本体持ちが増えてそのうち数が余ってオクに出回るのも見通してると思う >>129
廉価版とは限らんだろ
カメラとかすれ違いあたりの機能を追加する可能性はあるし
縦持ちに対応する可能性もある ジョイコン一体にしてもそんなにコスト下がらないと思う
精々2〜3000円か
ドックに出力ポートとかあるからそれでそこそこにコスト掛かってるんだろうな
それを本体に付けるとなると値段が上がるだろうし逆にそんなに安くならないまである >>129
タッチパネルがないばかりに非対応ソフトてんこ盛りになったVITATVの喜劇を忘れてはいけない >>128
なんで無職底辺のお前がコスト知ってんの?w 解像度を960×540まで落として
本体の作りを一体型にすれば
性能や電池持ちはなんとかなる
もともとソフトによって解像度がまちまちだから
QHDで統一した方が任天堂にとっては都合が良いかも
価格は諦メロン、2万5000円が限界 求めてる奴が多いから品薄なのに
世間は価格も大きさも満足と答えが出てる
元々買うつもりが無い奴がケチつけてるだけ ドックとコントローラーは使い回せるから
モニター部分だけ替える何かが出てきたりして? >>136
いや最低720pだろ?
QHDにしてコストダウンしてもいいが
文字がつぶれて見えなくなる >>128
CとHDMIの変換基盤をググると幸せになれるよ! >>139
LLが出るなら本体部分のみだと思うよ
8インチぐらいで3万ぐらいかな
それこそジョイコンの縦の長さに合わせる必要はない、はみ出してもいいから大きい画面がほしい層はいてるし だからそんなにオタオタせんでも「最初っから」携帯版なんて織り込み済みで開発してるっての
メインチップの供給もnvidiaと話は付いてるだろう
むしろそのほかの部品の供給の方が問題だよ
スマホとの奪い合いになるから 可能だけど出さないよ
今は売れてるから値下げ方向の商品はしばらく出ない
それよりも来年LLが出ると思う QHDとかいう造語をまだ使ってるのか
HD未満でHDつー用語使うなよw 別に小型化しなくてもよくね
ドック無しのswitchでいいじゃん >>143
ツッコムのそこかよw
コスト千円以下とか無理って分かってて言ってんのかよw 新型は供給増えて需要に答えられるようになってから考えることだな
いつだよそれ だいたい元のスイッチが3万なんだから2万5千になるだけでも携帯版は十分訴求力はあるし
現実的にそれくらいのコストダウンは可能だろう
数さえ作れるようになれば2万切ることも可能だろう >>128
そんなわけねーだろ...
USB-Cからusb3.0とusb2.0x2とHDMIと電源に分配しとるんやで? >>156
でっていう
ドックのコストに関してはもう過去スレでさんざんやったから x1を値下げというかジョイコンなしならなんとかって感じ >>157
せやな散々やったのに未だに1000円とか言ってるお前がアホなだけ てか2019年だっけ
その時点でswitchの性能出してこられるとか普通に嫌だなw
性能も上げてくれないと >>1
今現在は無理
ただスマホ全盛になってチップ開発競争に拍車がかかってるのでcpu,gpu共に性能アップと価格ダウンが激しい
2年後とかだと多分余裕
tegra1と同程度ならクソ安くなってるはず >>161
完全据え置きタイプはありえるが
性能アップはないと思うな ドック余ってるのになんで外して売る発想が出てくるんだよ
ドック工場止まってるかどうかレベルだろ もうムーアの法則無理ですって半導体会社の偉いひとが言ってなかったっけ? >>141
ジョイコンのコストの半分ぐらいはバッテリーだと思うわ
その分本体のバッテリーのスペックを上げてあんまり変わらないと思う 現在のswitchもすでにかなりの高性能やし
小型化は結構時間かかるんでねーの 液晶を5インチにする
↓
http://i.imgur.com/UcEMLeS.jpg
アイテムの説明文字が小さすぎる
(マスターソードの説明文字は3cmに横21文字) スイッチはWiiU+3DSで4万の価値があり
実はものすごい安い
今までは一人の子供に携帯機と据え置き買わなきゃいけなかったけど
スイッチはソフトもハードも一つでいい
まずは様子見でいいだろ 無理だろ
シュリンクしないと発熱が厳しいけど
そんな金出さないだろうしな ミニというか持ち運びとか一切しないしテレビでしかやらないから
普通の据え置きとしあんなモニタとかいらないから
その分安くしてだしてくれ
そうすれば買う nividaや任天堂の過去の実績から考えると可能性は低いと思うけどな 今からでもできる工夫として
ジョイコンは乾電池式にすべき
充電バッテリーと充電用回路省くだけで結構違うかと 持ち運び不可の廉価版(モニタのコストが減る)
ドック別売りver(ドックが無い分手軽に2台目需要に応えれる)
ある需要が落ち着いたらこのあたりは出そうではあるね >>176
ある需要を落ち着かせる為に簡略化モデルが必要な状況だろ
ある程度市場に数出せないとピカ様ですら逃げ出すぞ ps4って値下げするならどれくらいまでできるん?海外の249ドル以下にできんのかな? >>175
乾電池収める空間で容量オーバーじゃねーか
それとも単5とかボタン電池でも使うのか? >>175
あんまり変わらなさそうな気が
むしろ大量のボタン電池に
俺達が切れると思う コントローラー一体型って、
それもうHD振動誰も使わなくなるだろww
左右別のジャイロ操作もお陀仏やな
出来るとしたら、
持ち運び機能を排除して、
ディスプレイ無しの据置仕様、
ジョイコン同梱だろ 5インチ液晶に合わせてコントローラ部分を小さくした場合
http://i.imgur.com/hp36TYh.jpg
N3DSと同じくらい
遊びにくい >>178
チップの都合で簡略版も今は難しいんじゃないかな >>180-181
ジョイコンの電池消費はそこまでヤバくないぞ >>178
そのための生産ラインどうやって確保するの? 見た目PSPみたいな携帯モード固定のやつとかどや
ドックとJoy-Conは別売りや >>188
nvidiaに聞け
nvidiaもnvidiaで任天堂と20年付き合うとは言ったがswitchと何年付き合うつもりなのか なんつーかSWITCHと携帯機で
連動自体は普通にやりそうだけど
携帯機は携帯機路線で他のハード出すのが
一番みんなが幸せになれるんじゃないかなw >>4
ジョイコンをオミットして純粋な携帯ゲーム機にすればいい
携帯ゲーム機を2人でプレイとかしないだろう? 携帯版はジョグコンないじゃろ
Switchは据置・テーブル・携帯と3モードになってるが
そのうち携帯モードのみ互換やろな 簡略化モデルが先に出るか
switch2が先に出るか…nvidiaのご機嫌次第だな >>194
これ以上小さくすると多分コストがあがる
ジョイコンのコストははバッテリーの比重が高いだろうからコストはそこまで下がらないだろうし
一体にしても逆に高くなる可能性の方が高いな テーブルモードを据え置きから携帯機に映るときの副産物と捉えるか、携帯機から据え置きに進化するときの過程の一つと捉えるかでだいぶ変わってくる
まぁ、簡単に言うとそれを価値を見出してるかどうか
極論、ジョイコン非搭載だったとしても、ジョイコン非対応とは限らんしな LLで値段上がるからその基準で物考えてる奴が多いけど
スマホタブレットになったらそこは逆になるからな TV出力無くせばクロック下げてファンレスできる
ジョイコン無くせばバッテリー分隙間ができる >>87
その通りだ
極めて単純な話
だがその新型3DSを出すと、スイッチは売れなくなるだろうね
3年後だったらスペックも大してそん色ないだろうし >>190
需要に対応するのが目標でライン確保出来るなら現モデル増産するだろ... ジョイコン一体化
振動簡素化
IRセンサー廃止
ドッグ無し
TN液晶
microUSB端子
これで24,980円余裕でしょ
もう千円安くてもいいくらい
ジョイコンは一体化するとジャイロ加速度センサーも一つで良くなるしバッテリーも統合されるし青歯も要らないしかなり安くなる >>200
現Switchの携帯モードと同クロックになるならやっぱりファン必要じゃね?
シュリンクするなら行けるかもしれんけど 初期の需要すら落ち着いてないのに小型化だの新型だの考えてどうする >>202
nvidiaにtegra作らせ続けるのは流石に非現実的だろう
2年か3年後にはnvidiaからswitch2の提案があるんじゃね? >>194
それやるの最後の最後で良くない?
今はswitchの目指す層に売れ続けてるし、生産間に合ってないし
一体型になってもジャイロは付くだろうしそんなにコストダウンしないと思うけど
というかジョイコン捨てる意味がない、そこで数千円カットより
おすそ分けや分離持ち、テーブルモードのメリット捨てるほどじゃない >>203
5000円安くするために排除するものが多すぎる
そんなので生産を分ける事になるくらいなら通常版の量産を続けるべき >>194
そんなものより3DSの後継機の方が売れる つーかなんでperkerにしなかったの
perker積んでれば、現時点では文句なしの最高スペックタブになれたのに >>208
現行モデルの余分を省いて低価格化と生産性向上を否定する根拠に乏しい
現状を喜べるのは転売屋位だってのを認識しておかなきゃ >>210
PSで例えるとどれぐらいのスペックになるん? >>210
cellみたいになるからでしょう
流石にnvidiaの都合を考えろという俺でも
nvidiaの言うことハイハイと聞いてCSの役割投げ捨てろとは言わん 携帯機専用と同時に据え置き専用も出ると思うから、その時にTegraX2は期待しておいたら ソニーなら出せるという奴がいるがあれはもうけ考えてないからで
技術力とかいいだすのは単なる馬鹿でいいよね? 小型化よりむしろスライド式のタッチスクリーン付けてほしい
メトロイドの2Dスイッチでやりたいんじゃ そもそもドック別売りなだけで5000円下げて販売できるだろうな
その本体の生産が最大の問題だろうけど(チップ的な意味で)
>>210
コストの問題じゃね?
まあ、switchは共同開発だしnvidiaにとって組む価値あるから組んでるんだろうけどね >>215
ソニーなら出せるじゃなくて
シャープ、東芝の国内メーカーがヤバイ方がキツイな
任天堂にいい顔してくれる工場が国内になさげ SHIELD Portableの新型がSwitch Portableになるわけよ
SHIELD Portableが199ドルだったからSwitch Portableも199ドルだな >>211
というか、任天堂ですら今のswitchの工場増加させるかどうかで迷うレベルなのに
廉価版の工場立てるとかありえんだろ たぶん再来年以降に出る廉価版で余分を省く前提で、冒険として現行モデルでは余分な機能を載せてるんだと思う。
ドッグが七千円と高額なのは後に出るドッグ無し携帯版が現行モデルより5千円安い程度の価格設定になるためだと思う。 まだswich出たばかりというのは確かにそうなんだけど
売れてるの確認できたからバリエーションに期待できるのも事実なんだよ >>70
リチウム電池だからそれはどうしようも無いからなあ……… 小型化や廉価版はその内出るだろうけど
switchの良さはバージョンアップのやりやすさだと思うね
分離可能だから今後ジョイコン抜きでスペック上げたものを売れるわけだし
なんだったら廉価版に液晶無しの据置専用も出せる設計という自由さがある 新型が出るまでに一度値下げがあると思う
新型について情報が出るのはその後かと もしミニだしてもジョイコン流用なんてしないだろうな
またミニ専用のジョイコン出すだろう あのしょうもないなんちゃら振動とかのギミックを省いて
携帯機の普通のコントローラーにしたら十分できるだろ
CPUもGPUも携帯機向けのパフォーマンスが出来るくらい若干劣化カスタムで十分OK
その程度ならOSで互換性は容易に吸収できる
はっきり言って2万以下で十分出せるよ
据置機として発売しないと海外で売れないからそうなっただけ 廉価版スイッチというよりも携帯持ち特化の新コントローラ発売かもなぁ
スペックアップ版スイッチ発売に合わせてスマホ用コントローラタイプのを出すわけよ
強度増にもなっていいんじゃねぇかな 今の3DSの機能強化版ぐらいは出るんじゃないかな。
そうでないと下位互換しないし。 今求められてるのは据え置きのスペックで持ち運びができることなんだってw
>>227
売れてる現状でわざわざそんな廉価版出すわけないじゃん
そもそもジョイコンのコストはバッテリーに比重あるだろうしそんなに値段は落ちないだろう
そしてCPUGPU下げたら動かないゲーム多数あるだろうね
switchが売れてもらったら困ると言ってるとしか思えない Switchミニと言う名の3DS新バージョン
これだな ゴキブリは勝手に新型switchが出るかのような空気にしておいて
後から豚の妄想と罵りつつ新型出さないからクソと騒ぐつもりなんでしょ??
どう転んでも叩ける保険としての仕込みをやめてほしい しかし、switchブームを見るにPS5は持ち運びできるで上相互スペック出してきそうだな
ただ任天堂はコスト下げる為に色々手を尽くしてるしソニーのはコスト2倍超えそうだがw ドック、合体分離機構、振動、モーションIRカメラを廃止
各ジョイコンに搭載されていたセンサーも1つで済むし一体型ならジョイコンとの通信機能もいらなくなる
これでかなり安くなると思うんだが ほとんど使い回しだっ20nmX1を14/16nmFFに最適化設計でファンレス化(無印とチップは共通化)
振動と分離機構省けば、バッテリー、通信チップ、振動ユニットそれぞれ二つずつコストが浮く
携帯特化だからドック、HDMIケーブル、グリップも同梱不要
製造ラインもかなり簡素になるから1.9万は現実味あるで >>235
現状switchはスマホ・タブの延長線上では最高レベルのSoC使ってるし
これ以上を求めるならモバイル向けのCPUGPUをそのまま携帯機に突っ込むような仕上がりになりそう
税抜5万円で買えるのかも怪しい…www >>235
それだと大してスペック上げれないからやらんだろ
洋ゲーに付いていく気ならPCに置いて行かれちゃ話しにならん
それが独自のタイトルを持ってない弱み ジョイコン廃止でドック一体型にしたスイッチビッグ頼むわ
当然プロコン付属でな >>10
acアダプターなのに何いってんだ?
>>11
シールドが存在してる時点で、脅威にもならん、むしろ実験台にされた感バリバリ switchの性能をファンレスで出来ない限りはVita2か携帯PS4は出ないだろうな
AMDがそういう事出来るチップをワンチャン作ってくれれば面白いが 分離機能なくしてほぼVITAみたいにすれば安く売る方向性ならできると思うが
本体は現段階じゃ小さくならん気がするな
今でも中身の大半ってバッテリーだろ
小さくする余地がない お前らが要らないと思っても量産する以上はあっても無くてもそれほど値段変わらないってのと
バリエーション分ければ分けるほど無駄が生じるってことくらいは理解してるんだろうな >>243
出した所で勝算が無いからな
今までだってPSPやVitaはスペック上DSや3DSを大幅に上回っていた
それでも惨敗したわけで >>105
任天堂がハードコスト押さえる研究って何やってんの? >>246
勝算? 何に勝つ想定だ?
もう任天堂は携帯機は作らないんだろう? 逆にでかくなってもいいから液晶なくして据え置きのみ機能にしてくれてもええのよ このスレの目的
「されもしない小型化を吹聴することで、スイッチの買い控えをさせたい」
姑息すぎるね、ソニーって。 据置専用にして値段は若干安い程度にして
利ざやを稼ぐって方法も有りかもしれないなw
世の中余分な機能がついてるだけで損した気分になる人いるし Nintendo nonswitchが発売されてしまうのか 同じ性能で出すわけじゃないだろうが
実際次の携帯機はミニスイッチみたいなもんやろ >>248
勝算が何か?それは商売になるかどうかってことだ
そしてならないから後継機が出ないんだぞ >>254
そう言って出ない出ない言ってたPS4と360次世代機はどうなりましたか?
現行でVitaが「生き残ってる」時点で市場消滅を断定するには早いかと >>255
今年のE3が出すか出さないかの最終判断だった
発表してたら1年以内に出せたが
これ以降出してもswitchが普及しちゃうから益々勝算が無くなる
つまりもう出ないってことだぞ 仮に新型出るとしても2年くらい後のテコ入れ時期に来るかどうかのレベル
そこまで待たせればゴキブリの勝ち
分かりやすい工作やね >>1
このスレの目的
「されもしない小型化を吹聴することで、スイッチの買い控えをさせたい」
姑息すぎるね、ソニーって。 >>236
そこに行き着くよね
もっと普及しないとポケモンガーっていい出す人いるけど作った分売れてるから普及速度は今が限界だし >>259
確かに今すぐ出すのは無駄だよ
二年くらいあとの話なのは分かってる
ちょっと疑心暗鬼になりすぎなんじゃないの?
もっと普通に話したいのに 新型とか寝言抜かす前に今の本体もっと生産しろ、で終わるからなぁ こんな所でネガキャンしたって今のスイッチに影響なんかほとんどないよ
だから携帯モードには改善の余地ありということもどんどん話していきたい ジョイコンのHD振動はイマージョンに特許料払ってるんでしょ
最悪、あれ抜きでスイッチ出せない契約とかもあるかもよ 今の本体をどうせロクに生産出来ないんだろ?さっさと省略モデル出そうぜって話してんじゃないの?
PROコン-本体の液晶と充電機構抜いたSHIELDの様なモデル出すだけでも随分変わると思うが >>169
画面が小さくなると
文字が読めなくなるからな
パソコンのモニタ標準で作って移植したゲームが文字が
普通のテレビ画面じゃ小さすぎてよめねーってなってるやつもいるくらいなんだから
ある程度住み分けがないと
switchは携帯ではなくでかい画面の方向性がええんじゃないだろうか
もうちょっとだけ高性能化していく方がいい >>266
省略モデル出そうにもチップの供給が間に合わなきゃ結局生産ペース上がんないぞ 3DS後継機とかもスイッチ買い控えさせたい意図がミエミエだからな
スイッチが売れると国内PS4とVITAは確実に死ぬからな
ポケモン本編がスイッチで出る頃には値下げもされてるだろうし
スイッチの魅力は体感ゲームと携帯性だから3万でも安いくらいだし 子供いりゃわかるけど小型版は絶対出ると思うよ
うちの子が小学生低学年だけどswitchじゃ大きすぎて持てないからね
このままポケモン本編出したら確実にポケモン死ぬわ 3dsくらい頑丈なのが出るのか
3dsの性能が上がるのか >>265
イマージョンとは特許じゃなくTouchSenseテクノロジー関連のツール
(UE4にも対応したHD振動開発エディタTouchSenseForce等)
を導入する契約をしてるだけだからまず関係無いかと 小学校中学年くらいなら今のスイッチでもまあ持てるっちゃ持てるんだよな
っていうかポケモンなら別にスイッチ専用を出す必要性無いからな
3DSとスイッチでマルチにすりゃいい、それか
3DSで二色、スイッチで三色目みたいな売り方すればいい >>272
https://www.youtube.com/watch?v=y8QCFNAgPDo
Nintendo Switch Drop Test from 1000 Feet!!
既に300メートル上空からコンクリに落としても問題なく起動するくらい頑丈だから >>276
それは何度も見たから知ってるよ
子供の雑な扱い方考えると3DSほどタフかどうか怪しいとは思うんだよね
排熱や埃や砂とか考えると子供用のタフな機体はあって良いなと
switchは流石に砂場に放り投げたらヤバそう 流石に吸気口有りの、
ノートPCと同じ冷却機構を持つ電子機器なんて屋外での仕様はそこまで想定してないだろう >>277
3DSってそんな強度高くないぞ
折り畳んでるときは強いけど
折り畳んでないとき落としたりするとかなりもろい 純粋な携帯機なららファンレスにしないと厳しいだろう。
小さな携帯機の中に冷却ファンを収めるのは色々と無駄が多い。
現行のプロセスルールはTSMC社の20nmと言われている。
これを16nmに移行するか、今年から量産開始の10nmに移行するか。
いずれにしろ性能向上の余地はかなりあるし、ファンレス駆動も可能になるかもしれない。
一時期の28nmで停滞していた頃と違って、今は7nmあたりまでは明るい見通しが立っている。 10インチに拡大したスイッチLLもありだと思う。
もうテレビなんていらねえよ、と。
完全なスタンドアローン型。 ジョイコン外して一体型でしょ
削ればベゼル小さくして実質小型化できる
電池も1つにまとめらるし >>260
ほんと豚って陰謀論が好きだなw
こういうの欲しいって語ってるだけだよw 部品足りてないのにさらに開発ラインを分けるとかアホかよw
それに3DSも通常版よりLLのが売れてるんだから今出す意味がない
Voltaが実用化されてるであろう3年後とかならまだわかるがな チップが足りてない(Nvidiaが仕事していない)なら
どうしようもないわな。Nvidia頼った任天堂の判断がそもそも間違い >>286
今任天堂マネーで工場増産中じゃないかな
そもそもがswitchは共同開発だし 小型版Switchは折り畳み形状にして3DSの真の後継機として登場するだろうな
コントローラ分離を無くせば2万円は余裕
処理性能も携帯モードに絞れば無駄が無い
Switchの本年度生産計画は1800万台
秋からの更なる増産で本年度後半の生産力は当初の3倍の月産200万台
来年度もそのままの生産力を維持すると年間2400万台となるが、
恐らく来年度後半の秋からは生産ラインの大半を小型版Switchに転換するだろう
そして年末商戦にポケモンと共に投入だ
つまり小型版Switchロンチ時の在庫は400万台程度、争奪戦は必至だ
覚悟しておけよお前ら 夢のある話だな
DSLみたいに毎週10万台捌けたあの時代が再びくるなら
日本のゲーム業界も息を吹き返すだろう 足りてないのは液晶とメモリ、両方ともスマホと取り合い
型落ち使ってたPSPVITAやDS3DSと違ってハイエンドスマホと同じパーツを取り合ってるから起きちゃった悲劇 >>284
豚って言葉使うやつがスイッチ欲しがるわけないじゃん >>264
自分が問題視してるのに誰も相手にしてくれないから更に危機感を募らせるって政治厨にも多いよね >>260
二年後に新型が出ると仮定して、二年間も買い控えるような奴は一生買わないだろ
ゲームハードなんて新型が出る頃が買い替えのタイミングなわけだし >>289
今DSを分解してみると分かるけど素人の手作業で改造出来る程度に基板の密度低いからな
その程度の物が大量に売れる時代なんて二度と来ない
こういうのも後進国が二度と先進国に追いつけない原因の一つだろうな >>255
VITAが発表されたときどころかVITAが発売されたときでさえ今のVITAより
はるかに大きい市場だったぞPSPは今のVITA市場何て消滅と言って何ら問題ないレベルだろ そもそもVITAにファーストがソフト出さなくなって何年たったと思ってんだ
その状況で後継機とかどの面下げて出せるんだよw
サード置き去りにしていの一番でVITA市場から逃げたくせにw 大好評のスイッチを変にこねくり回すより、ゲーム機として完成されてる3DSの後継機を出す方が
間違いなくコストも時間もかからないんだよなあ。そしてスイッチminiより売れる
スイッチより3DSの方が桁外れに累計販売台数が多いんだから当然だ DAZE2がVITAガン無視でしょ
全てを物語ってる >>301
そんなにこねくり回さなくても、3年後に3DSの後継機出せば、性能的に今のスイッチと大差ないよ
そしてDS、3DSのソフトも使えるんだ。スイッチでは歯が立たないね ミニはさておき低価格帯は出さないと3万のハードでポケモン本編なんて出したらブランド毎死ぬだろw >>293
君は携帯モード使ってて重いと思ったことないの?
実際かなりずっしりくるじゃん
俺スイッチ買う前はバッテリーもたないのが不満だったんだけど、重くて長時間遊べないもんだから結局バッテリーなくなるまで携帯モード使ったことないよ 出力なしにしてもTegraX1を使うしかないんだから性能も値段も変わらんよ 出力無しにするだけでも部品のコストが減るし
ケーブルも不要になる
部品が減れば不良品の確率も下がって歩留まりも良くなるし動作テストのコストも減る
コストダウンに大きく影響するよ
そういうのの積み重ねな訳だし ノーマル3DSよりもLLの方がはるかに売れてるわけで
スマホも大型化してるし逆に小型化するのは悪手でしかないと思うわ 実際に求められてるのはギミック無しドックなしのノースイッチだ まあ数年後には可能だろ
ってかMiniなんか絶対出さないとか言うのも結構いるけど、
あのゲームカードの小ささとか、その辺もろに将来の予定に入ってそうって思うんだよなあ
少なくとも、出すか出さないかはともかく任天堂が検討してないわきゃない その程度のコストカットじゃ50ドルも下がらんよ、そんな僅かな差の劣化版を出したところで売れるわけがない
いっそVITATVみたいな液晶もバッテリーも取り外した据置専用版のが安くなっていいんじゃねw >>309
ミニ化できるだけの主要構成パーツが現状存在しないから無理、だから出ないといってるだけだからな
将来的にNvidiaがシュリンクした小型TegraX1を出したり次世代メモリで現行が型落ちしたらそりゃ出してくるだろう
その時にはswitch自体も安くなるだろうけど >>304
お前が不満だらけだからといって皆が同じ不満をグチグチ言う訳じゃないんだよ
メインはモニタ出力でやってるし携帯モードはテーブル起きしてるわ
スタンドの角度設定が無いほうがよっぽど不満 >>298
3dsの後継機出して開発リソース分断なんて愚策もいいとこだろ
例えばアップルならユニバーサルアプリでiPhone、iPad、iPad mini 、iPad Pro でサイズも性能も違うけど同じアプリが使えるわけ
任天堂が目指してるのはこれでしょ 現状存在しないってのを何を根拠に断言してるのかサッパリなんだがw
普通に現状でもコストダウン出来る要素はてんこ盛りだがw そもそも最大の市場である北米ではsmallタイプなんて求められないからなあ
それより価格下げて一体型のノースイッチかドック無しver販売の方が需要あるだろうね >>315
ジョイコンもコスト比重はバッテリーが大きいだろうし
ドックかモニター抜きの方がコストは間違いなく下がる 作れば作っただけ売れるからコストダウンする必要ないけどその日はいつくるんだかな 日経によると本体部分とドックの原価が157ドルでジョイコンが90ドルだってよ
分離ギミックに結構部品代かかってるらしいね
一体型にしてhd振動とカメラ削ってドックケーブル無しバージョンなら200ドル切ることも可能な気がするよね >>313
テーブル置きしてるって結局手で持つの重いからそうしてるんでしょ?
それならこっちの言いたいこと分かってるじゃない >>315
主要パーツ以外の、現状できるコストダウンじゃサイズも変わらないし性能も変わらない
コストの大半を占めるTegraX1に使えるレベルの後方互換品がない以上どうにもならん
低速メモリ使って性能も大幅に下がるTegraK1使って出しますというわけにもいかないからな >>321
だからその前提が既にただの妄想だよ
チップ一個でそこまでのコストになるわけねーだろバカ >>312
2DSとかバンバン出してるから問題ない smallタイプは求められてないかもしれないが、低価格版は求められている
「小型化には金が掛かる。だから小さくした上で安くするのは無理」
という主張がある。これは真理ではあるが大多数の人々はこれを受け入れない
大きさ(特にディスプレイの大きさ)と価格には心理的な相関関係があるからだ
「小さくするにはより高度な技術が必要だから価格が上がりました」
これを許容できるのは極一部のギークのみで大多数は理解できない
だから小さいモデルを出すには何らかの要素をカットして価格を下げなければならない
Switchには都合がいいことにJoy-Conという過剰な要素がある
標準で無線コントローラを2つも装備するゲーム機なんて過去に無いからね
(ちなみにJoy-ConはSwitchの原価の35%を占める)
任天堂も分離コントローラを排した普及機を出す計画は最初から立ててるだろう TegraX1は2500円以上するよ
LPDDR4を2枚含めると4000円以上かかってる ミニ化出来ると言い張るならミニ化する際の部品構成教えてくれよ
switchから転用するとでミニといえない、ジョイコンが外せない、テーブルモードも出来ない大型携帯機の出来上がりだがな >>324
小さいと値段の高さに抵抗が出るかもしれないが
同じぐらいのサイズで値段が安価になる分には心理的抵抗出らんよ
あとジョイコン用ソフトする場合に別途買わせる形にはしないと思うぞ
ジョイコンの仕様上差さないとハードを認識しない仕組みだからジョイコンだけ別に買わせるは使えない >>326
なんか大袈裟にミニ化とか言ってるけど一回りでも小さくそして軽くなればそれで嬉しいよ http://www.dramexchange.com/
DDR4 4GB SO-DIMM 2133MHz
ノーマルDDR4の4GBDIMMで27ドル
LPDDR4はスマホ需要で高止まりしてるので30ドル以上でもおかしくない
TexraX1はダイサイズ133mm2なので300mmウェハから150枚前後しかとれない そんな大変な事考えんでも、3年後にニンテンドーDS3を出せばいい話だろ
スペック的にはWiiUクラスも狙えるし。それならスイッチより儲かるよ >>326
wiiuから4年でここまで小型化させたんだから一回り小さくするなんてどうにでもなるだろ Nvidiaの次世代チップが出て分離コントローラ止めればできそう >>327
Joy-ConにもProコンと同じようにシンクロボタン搭載されてるよ
装着しなきゃ認識しないなんてのは君の思い込みだね
シンクロボタンを使用して本体に登録する方法
https://support.nintendo.co.jp/app/answers/detail/a_id/34182 まあ、switchのmini出すぐらいならswitchと連動する携帯ゲーム機が出るだろうね
>>331
これ以上の小型化は配線耐久度的にコスト上がっていく一方だと思うが
あと仮にジョイコンを統一しても今度はバッテリーの質を上げないと
継続時間が下がるからここもコスト削減分のコスト増加が起こる VITAみたいにしたら死ぬだけなので企業としては不可能 >>333
動画での仕様説明信じてたがシンクロボタンあったのか
まあ、ジョイコンの価格考えると結局コスパ悪くなって意味ないだろうな >>336
思い込みの間違った知識を前提に話しておきながら意味ないで勝ち誇るw >>338
コスト削減できる量から下げれる価格よりジョイコンの値段の方が間違いなく↑だからね >>332
Nvidiaが出すと思う?
今のロードマップみてるとPascal世代はdenrver採用のX2で打ち止め、denrverは携帯機に使えるものじゃない
でVolta世代に期待するしかないんだが現在発表されてるVolta世代は深層学習に特化した仕様でSHIELD、switchに対応する商品はない
これから出るとしてもVoltaがこなれてくる2〜3年後だろう
ちなみにNVIDIAに旧世代チップのシュリンクはまず期待できない 別にミニじゃなくてもジョイコン着脱不可で据置モード切り捨ててドック外したら5000円ぐらい下げられるだろ >>339
そもそもなんで追加で買うかどうかも分からないJoy-Conの価格を足してコスパ悪いとか言う必要あるんだ?
新規で小型版Switch買うユーザーはほぼポケモン目的だぞ
2台目買うユーザーは使い分ければいいしな
Joy-Con使いたいなら最初から普通Switch買えばいいだけ ここにいる連中はいい大人だからわからんだろうが子供には本当にswitchはデカ過ぎるんだよ
ポケモン出すなら小型化出すのはもう任天堂の使命だよ
お前らには2dsだって必要ないかもしれないが、うちには2台あるからね >>342のコメントかいつまんでみたけど見るとやっぱり外人はこれ以上の小型化には割と否定的だな
>>345
まず、下げられるコストなんて知れてるレベルだろうなってこと
HD振動とバッテリー積んでるってことはコスト(特許料含む)はほぼそこに集約されてるだろうし
バッテリーの数は減っても継続時間に本体のバッテリーの質の向上は避けれない
削れて2000〜3000円そこいらにしかならないと思う
この2000〜3000円は統合する分ギミックが減った分の還元部分が主 コストを下げるのが重要じゃないんだよなぁ…
現行の仕様は只管生産性投げ捨ててるのが問題なんだよなぁ… ジョイコン一つ分の横幅を削減できれば、だいぶ小さく感じれるよ
縦はすでに3DSLLとかと大差ないしね >>347
分離させるためのコストを過小評価し過ぎ
例えば3DSの原価知ってるか?
2011年時の3DS原価は103ドル
ここからディスプレイ、プロセッサ、メモリを差し引いた原価は51ドルだ
Switchの原価は本体+dock 167ドル、Joy-Con 90ドルの大雑把なものだけで
ディスプレイやプロセッサなどの詳細な内訳は情報がまだ無いが
これだけでも分離させるためのコストがどれ程掛かっているか分かる
一体型で設計できるならコストは単純な足し算にはならないんだよ 俺もポケモンに合わせてもっと軽いの出さないといけないと思うなあ
正直手に持って遊ぶのは俺でもきついよ
3DSと同じような使い方はできない VitaTV見たくテレビ出力のみにすれば安くできるよ(錯乱) >>319
自分の予想もこんな感じだわ、HD振動は残す気がするけど
ARMSを分離させずに遊べるようにしたあたりで分離は切ると思った
ポケモン出すし、これが実質3DS後継機という予想 分離型ジョイコンを、本体と一体型に簡略化すれば25000円にはできると思うよ。 >>104
それよりベゼル薄で強度を保った新型がほしい ガチで価格と生産性を追求するなら
200ドル以内で据置端末の外部出力、AC電源にすればいい、コントローラーはPROコン辺り
が、そこまでする気があるならE3でしてると思うんで、
今年度いっぱいはロクな数量、市場に出ないだろうな
ポケモン新作予告はちょっと今の生産性鑑みるに愚策
世界レベルで品薄煽ってどうすんだよ…年末商戦まで数確保できる目処あんのかよ…とかツッコミたい スイッチのミニが出る前に3DSの後継機が出るよ
それはスイッチと大して変わらないスペックになり、スイッチはジリ貧になる
最初から分かっていた事だろ? まあなんだ
ほぼ出ないことが確定したVITA後継機と違って色々な可能性があるだけマシだな そもそも携帯専用バージョンが出たとしても
2万を切る必要がないのよね
switchに割安感を出すための当て馬として機能すればいいんだから
ガチで客が流れるような価格じゃダメ むしろ携帯専用にしたら画面でかくするLL方式なんじゃねーのかな スイッチは携帯機にも据え置き機にもできるが、
そもそも世界的な流行としては、だんだんと据え置き機が過去の遺物になっていっている
テレビ自体もそう
ゲームをやるには、高スペックのPC、手軽にスマホ、手軽に任天堂ゲーが出来る3DS、
これだけでいい
だから据え置き機なんて機能自体が不要なんだよね
据え置き機にも対応できるように作られたスイッチは、そのために犠牲にしたものが多いんじゃないかな
俺は最初から新型据え置き機を出すのに反対してたからね、何年も
そんな事せず、WiiUを存続させて3DSの後継機を出すべきだった switchを縦持ちで遊べるコントローラーを出して往年のアーケード筐体モニタ再現ゲーを出すべき >>365
それあるとswitchの画面を上下二分割して3DSの後継機としても成立するんだよなw >>366
気がつかなんだ!それいいね
3DSモードとか夢広がるわあ コスト削減求めるのはいいがまず外装パーツ、部品点数削減に反映されるから壊れやすくなっても文句はいえんぞ
dsliteみたいなんいつかは出すと思うが >>341
横からだが旧世代チップのシュリンクが期待出来ないってのは
多分PS3や初代Xbox等過去のイメージが強いんだろうけど
アレはIPを購入しなかった(と言うより当時はNvidiaがIPをライセンスしなかった)事が原因なんで
Nvidiaがライセンス提供ビジネスを始めたKepler世代以降のSoCなら関係無いと思うぞ >>366
それ、できなくはないんだけどさ、
実際やるとガッカリ感が凄いぞ
上下画面同じ比率(1.75倍)で拡大した場合は41.7%もの画面が無駄になるからな
上下の拡大率が違っていいなら下画面を2.25倍にすればデッドスペースは25%になるが
3DSの顔である上画面が相対的に小さくなって悲しい結果になるぞ ン千万ユニットでるならなんでもやるよ
そしてそれだけの需要がswitchにはある >>371
別に後継機ってことなら比率は適当でいい、2画面であることが重要
3DSでだってDSと比率違うし Switchが安定しても3dsの後継機は出ないと思うな。
vitaとswitchの中間みたいな性能の機種を出してもSwitchと需要を食い合うことになり下手すれば共倒れだし、消費者は目新しさを感じないだろう。
Switchは据え置きと携帯機を一本化するチャレンジであり、Switchの好調によって、任天堂はその方向性に正当性を感じているはずだ。
2021年までに新しいハードが出るならswitchの互換機だろうし、つまりSwitchMiniだろう。
(個人的にはSwitchと3dsの両互換機が出てほしい)
それが出るなら2019年以降の未来の話だろうから現状の品薄や技術問題はそもそも否定理由にはならない。 >>324
それにプラスして携帯用としてしか使わない人間様に
ドッグも排除すれば価格押さえられるしな
ドッグで約1万近くするし スイッチの性能だと25000が限界。
多分それでも売れる。
皆スイッチを過小評価しすぎ。 携帯機のmini出すなら、新しい据置き機を用意しないとなw 携帯機として手に持って使うことは無いからLLが欲しい
7.25〜8インチぐらいで
携帯性は諦める、テーブルモード専用
欲しくない? Joyコン無くして本体のみにして3DSみたいにボタン付ければいい
Switchはバッテリーが3個あるからそれを1つにするだけでかなり安くなる。Joyコン使いたかったら別売で買えるし
ドックも別売にしたら合わせて2万くらい安くなるんじゃね?まあ、ドックとJoyコン買ったら今のSwitchよ高い値段になりそーだけど スイッチの一番良かった点が卓上モード派としては、分離コントローラーはなくさないでほしいんだよなあ
あれより小さいコントローラーは厳しいし、ベゼル枠の横だけなくして軽量化し、ドックなしのミニ型がほしい 「2〜3年後に出るだろう」って予想が多いんだから、まそれなら可能じゃね
シュリンクとかチップ統合とかで、チップの低サイズ・廉価・低発熱が実現できたら…の話だけど >>382
流石に2〜3年なら出来ない理由は無いと思うぞ
元々最先端プロセスの製品では無いし >>1
ミニスイッチ2万以下にすんならまずゴミ以下のスペックの3DSとVITAが5000円で買えるようにならないと無理 そんな簡単に出せるぐらいならソニーがとっくに出してるよ switchはかなり完成されてるから仕様変更は無いんじゃない
そのまま25000円くらいの値下げはあるかもね >>368
部品点数を減らしたら壊れやすくなるってどこの世界? ジョイコン機能なんて殆ど無駄でしょ
HD振動以外は外して一体化1万円台で出せばいい
そうすりゃ3DSの後継に出来るよ そもそもジョイコンじゃなきゃNewスイッチが出たときに本体まるごと買い直しだろ
Newスイッチは多分ジョイコン、ドックセット分なしの本体だけで発売するぞ
そうすれば性能が上がっても二万以下に押さえられるからな 今のswitch結構重たいので確かに小さいの欲しいなあ
テレビモードとテーブルモードに比べて携帯モードは完成度いまいちというか割と無理矢理感あるよ
ジョイコンの握りが浅い感じがするせいもあるかもしれんけど
これより重かったWiiUのゲムパって相当きつかっただろうなあ まだ発売して4か月弱しか経ってないのに気の早いことで… 実際にスイッチ触ってみると色々な意見が出るのは分かるよ
手に持って使うには確かに重い
だから小型化軽量化の話が出る
携帯機として手に持って見るには大きな画面だがテーブルモードで使う時にはもう少し画面大きければ見やすいのになあと感じる
だからLL欲しいという話が出る そんなこんなで自分はここの所ずっとドックに挿しっぱなし
PC液晶でゲームやってる
そうなってくると「あれ?これ液晶とか要らないんじゃね?」
とただの据置でいいかもという気持ちも湧いてくる >>320
この程度で重いとは思わんよ
ただゲームギアみたいな配置が安定しないから気に入らないだけ
画面の横を持つのは窮屈という感覚が分からないかな >>397
スイッチやたら重く感じる理由ってそこだね
端っこ持ってて安定感がない グリップにもっと厚みがあるだけでも少し重量感は軽減されると思う Switchの携帯モードよりWiiUゲームパッドの方が重いんだっけ? 子供の適応力は異常、まわりのガキはWiiUでも平気で遊んでるからなw
子供にはサイズが〜重さが〜とガキに接点のない人間が無駄に心配する必要はない 2万イカならVITATVみたいにディスプレイ外したSTBみたいにしてうるしかないね
当然ドックも削除で
コントローラーを使わないタッチ専用のゲームがあるのでそういうのは難しいかな >>402
子供がじゃなくて自分が遊んでて重いんですよね
ゼルダとか携帯モードだとめっさダルいじゃん
テレビ以外でやる気起きない 子供が重いからゲームやらないなんて選択肢取るわけ無いからな
追加で重り付けても遊ぶだろう 携帯に特化したMini、据置に特化したProでオナシャス むしろあほみたいにゴテゴテのハードケースとかつけて
重く持ちにくくしてる子どもをけっこう見かける >>407
いや、その場合は文句言いながら遊ぶだよw
遊べるからって子供が重いと思ってない訳ではない
そこは別の話なんだわ 重いと思いながらでも遊べる
だから問題ない
っていうのはただの詭弁
当たり前だが軽いならその方がいいよ 詭弁じゃなく重くても普通に遊べるんだから問題にならないんだよ
物理的に持ち上げるのが不可能なレベルの重さならともかくな
ファミコンのボタンが押しにくい、PSの十字キーが操作しにくいっていうのと同レベル >>412
普通に遊べるってなんだろうなあ
俺は3DSみたいには遊べないけどね
重いからどうしても姿勢が固定される
携帯機なのに楽にならない 虚弱人間はたいへんだな
3DSみたいに持ちにくいよりは遊びやすいと思うけど >>413
テーブルモードがあるだろ
だいたい据え置き面倒だから携帯ゲーム買ってる層がたくさんいるわけで
そういう層は自室や友達の部屋でしか携帯ゲームやらない
テーブルモードあればオッケー 両手を前に突き出して位置と視線が既に固定される携帯機で何を言ってるんだか
まあそんな些細な点に拘ってもswitchは台さえあればテーブルモードに出来、ジョイコンが外れ手の位置が自由になるからかなり楽にプレイできる部類か 一人でも肯定すればいい?
じゃあ自分はゼルダ全部携帯モードでやってクリアしたよ
これで良い? >>416
リモヌン同様ジョイコン分離プレイは好き嫌いあるよ
俺は従来のコントローラーみたいに繋がってる方がいい >>418
後からそれを言われてもね
実際携帯モードで全部クリアしたなら尊敬するよ
はっきり言って苦行でしょう >>419
楽さが〜掲げておいて最も楽になるスタイルを、自分は〜がいい、とか好き嫌いある〜とか支離滅裂もいいとこだな >>421
分離が楽かどうかは意見分かれるだろ
軽い方が楽なのは誰も否定しない
その違いですよ >>423
さすがにあれを快適とは言えないよ
売り言葉に買い言葉なんだろうけど ところでテーブルモードっていまいち使い所が分からんのよね
テレビ持ってない人とかが使うのかな そういえば周りのswitch持ってるやつ見ると大人はテーブルモードorテレビだけど子供は携帯モードorテレビだな
>>422
楽になるのは間違いないだろう
分離させても目前に両手置いてでプレイできるんだから選択の自由が広がった状態だ
前に手錠されてる状態と自由にぶらぶらされてる状態、どっちが楽だよw >>426
本スレかどっかでどっち好きかアンケートでもとってみたら?
好き嫌いあるぞ >>402
うちの子(小学校低学年)は重いって言ってるけど、
子供って言っても小1と小6じゃ全然腕力違うんだよ
小学校低学年には明らかにデカいよswitch
>>407
重いくて操作しにくいって言ってswitchあんまり触らないわ
2dsやってる
少なからずこういう子供がいるんだから子供相手の商売してる企業なら無視出来んだろ
お前らよりも重要な顧客だぞ 好き嫌いと楽さは関係ない
両手が自由になる状態が最も楽な姿勢なのは間違いない
楽さではなく個人の好き嫌いを持ち出してきてる以上、そこに議論を挟む余地はないので無駄な話だ むしろモニタとかドッグなんていらないからVITATVみたいに小さめの据え置き型スイッチ出して欲しいわ >>429
どうかな
ゲームする上で楽かって話だから
姿勢として楽=ゲームするのも楽と単純にはいかないような
ちなみに俺もリモヌンみたいなの苦手
なんかボタン押しにくいのよ あれはあれで楽なゲームあったけど、結局動き求められて疲れる
Switchは場所がシームレスになるのは、そこそこ便利 うちの4歳児はふつうにSwitchで遊んでるな
Wii Uのゲームパッドもふつうに使ってる
むしろ一見初心者受けが良さそうなリモコンヌンチャクが大きすぎて持てない 本当に四歳児居るのか?という疑問はあるが
幼稚園生にリモコンヌンチャクはキツイのはガチ
リモコン側のボタンの押し辛さヤバイ Switchのカートリッジも使える3DSの後継機はよ >>1
ピョコタンもスイッチはジョイコンが高いだけでコントローラーを端末一体型にするなら2万程度で出せると言っていたよ >>23
それ
好評で余力が出たらLLも希望したい >>434
リモコン側にコンドームつけると
太すぎて持てないから剥いてる
それでもでかいけど >>436
なんで別売8千円程度のを無くすと一万下がるんだよ >>442
そりゃ接続端子省けて回路が単純化するからだろう >>443
その分内蔵コントローラー付けなきゃならんのだが >>431
リモヌンとかジョイコン分割なんかは
片方の手を動かすときにもう片方の手でコントローラを保持してアシストするようなことができないから
あれはあれで微妙に難しいというか疲れる操作があるな
ZLZRみたいな奥側のボタンを押す時とか一番手前側のボタンを操作するとき特に実感する >>449
ポケモン出る頃には1家庭1台ではなく1人1台を目指すだろうし、そうなると2台目のドックは必要では無いケースが多いだろうからほぼ間違いなくドックセット無しverは出るよな
ついでに以前きみっちがswitchの将来的な値下げについて述べてたし、ポケモン前あたりで5,000円値下げの24,980円、さらにドックセットとグリップ抜きで19,980円のセットを出してきそうな予感 >>450
dockとHDMIケーブルとグリップの原価なんて合計20ドルくらいやぞ
それ省いただけで1万引きとか出血大サービス過ぎる
ありえんよ >>363
据え置きはパーティゲームには必要だぞ
高性能である必要は無いけどな 今の時代に金を払ってまでパーティーゲームなどする連中はガキ持ちの家庭か仕事が出来ないニート任豚を子供に持つ年寄りの親達くらいだしな。パーティーゲームなど普通にスマホで楽しめるし >>453
スマホのパーティゲームって何できんの? >>453
確かに今はみんなスマホでマルチしてるもんなあ
常に携帯してる物だからその辺り強い スマホをコントローラーというかタッチパッド替わりにできるゲーム機って出ないの? スマホとかコントローラとして最悪だと思うんだけど需要あるのかそれ >>457
コスト面や対称性の問題投げ捨ててタブコン出した任天堂だし タブコンとスマホコントローラに何の関係があるの?
タブコンは物理ボタンメインだから手元見なくても操作できるけどスマホコントローラって手元見ないと正確に操作できるか不安なレベルなんだけど 意味不明なんだが反論してるつもりなんだろうか
末尾Mだし文脈を理解しろと言うほうが無理な話か スマフォでボイチャとか知らないの?
switchでの推奨機能なんだけど
スマフォとの連携は十分あり得るんじゃない? コントローラの話だと思ったんだけど文脈無視してボイチャの話はさすがに意味不明です
456はイカ2でタブコンのマップ出力できない代わりにスマホにマップ出力できないかとかそういう話だったのかな 別段switchで全機能補う必要はないし
ボイチャの一件見る限りじゃ任天堂もそのつもりでしょう スマホで操作とか操作性悪すぎ問題
ただ映像出力機として使うなら問題ないけど
訴求力の高いコンテンツがないから物理アタッチメントは存在するのに売れてない 任天堂はむしろスマホの時代に合わせて
それと共存するための答えでswitchなのだと思う >>466
その通りだよな。スマホと同じゲームをスイッチに出してもスイッチ版だけ色々と優遇すればスイッチ本体も売れるし >>467
既にやってるからな
DLCを買うよりお得な値段で全入り買い切りで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています