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ハンターハンター34巻読んだんだけどさ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 00:53:18.33ID:xaw+kOMm0
説明大杉じゃね？
みんな完璧に理解してるの？😅
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 15:56:30.70ID:AQcyI2uA0NIKU
読者的には裏でシャルやマチが動いてて1対1じゃないのが最初から分かってたほうが面白かったよな
しかし、それだとずっと気付かないで「舐めてるのかい？」とか偉そうに言ってるヒソカが間抜けになってしまう

2ｃｈではとっくの昔からヒソカがネタキャラ化してたけどもっとネタキャラ化してただろうな
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 15:59:50.13ID:q8WhmV8r0NIKU
>>48
あの戦闘はヒソカ視点で話が進むので最初からネタバラシは面白くない
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 16:10:45.09ID:1Fpz9HPk0NIKU
ヒソカ強いやつと戦いたいなら誰だろうがどんな状況だろうが戦い挑むキャラにして欲しかった
見てると勝てそうな状況で強いやつと戦いたい　俺つえーしたいだけに見えて仕方ない
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 16:15:10.73ID:AQcyI2uA0NIKU
>>50
いや、ヒソカ視点でずっと続くからいまいちになったんだと思うけどね

ヒソカ視点じゃないとヒソカがたたないからしょうがないんだけど
逆にクロロが説明ばっかでクロロの凄さがいまいち伝わってこなかったからな
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 16:18:24.21ID:q8WhmV8r0NIKU
>>53
実際すごくないって描写じゃないのそこは
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 16:23:03.90ID:AQcyI2uA0NIKU
>>54
クロロ視点だと、ヒソカがクロロと戦うためにクロロ追いかける
クロロ、1対1を装いながら闘技場という1対多に見えないところに追い込む
ここで戦いが始まった時点でヒソカに勝機なし

ってかんじでクロロ凄いってなるはずなんだけどね
そもそも、クロロは「見せたカードのみで戦う」とか言ってて
全くそういう戦い方してないわけでお話的にはクロロの完勝だし
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 16:25:09.63ID:q8WhmV8r0NIKU
>>55
だから作者はすごいって描写しようとは思ってないんじゃないの
ヒソカが生きてるオチがある限り
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 16:26:37.63ID:AQcyI2uA0NIKU
ようはＧＩ編の誘い込まれたゲンスルーがあそこでゴンと戦い始めた時点で
ゴンの勝ちだったというあれと同じパターンだよね

バトルは最後の手段でバトルになる前に勝敗が決まってるっていう

ＧＩ編では、そこに誘い込むまでの描写があるからゴンたち凄いってなるわけだけど
今回はないからね
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 17:36:46.12ID:A6ggccyd0NIKU
>>51
あの怒りはクロロに対する失望だと思うけどね
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 17:45:07.60ID:A6ggccyd0NIKU
>>47
後書きでも曖昧な言い方してたもんな
でもその姿勢が間違いだと俺は言ってるんだよ
最低でもバトルが終わってマチに宣戦布告する時には何らかの形で読者に伝えるべきでしょ
俺はあそこら辺でヒソカが何やってるのか全然分からなくて面白くなかった
旅団が2人瞬殺されるという本来なら大盛り上がりするところが意味不明でガッカリだったよ
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 18:13:12.85ID:aaxTDcDt0NIKU
テス
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 18:30:59.91ID:aaxTDcDt0NIKU
詳しい人教えてください
クラピカの念能力ってサイールドに使用したけど
たしか幻影旅団にしか使用できないんじゃなかったっけ？
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 18:46:10.15ID:aaxTDcDt0NIKU
>>70
ありがとう
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 00:32:50.64ID:YJ8MoHqh0
>>67
アレは読むのが面倒くさいだけで一応全部説明してくれる
今回のハンタは説明無いから行間を読まないといけない
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 00:39:14.10ID:TerbKrE10
もう34巻出てたのか
そろそろ33巻も100円コーナーに入ってる頃かな
明日あたりに見に行ってみよう
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 00:40:57.75ID:5YqcsnKr0
>>75
休刊もせずちゃんと終わらせてるのもいいよな(チラッ
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 00:42:29.00ID:5hkY2MVWM
>>76
え、いまどきそんなことしてんの？
電子書籍アマゾンポチ〜ですぐ読めるのにw
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 00:46:54.90ID:VQys9gjWM
クロロがブサイクすぎて笑う
ゼノシルバ戦のイケメン団長はどこ行った
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 00:56:16.05ID:TerbKrE10
>>78
俺は紙の書籍しか買わない主義だからね
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 01:15:00.67ID:5YqcsnKr0
バガボンドとかはたしか作者の意向で電子書籍ないんだっけ
それは読者に選ばせてほしーよなどんだけ傲慢なんだよと
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 01:19:19.53ID:QrpwVyxf0
クロロって他人の能力がないとクソ雑魚だと思うんだけど
いくら体術がそこそこ出来たとしても結局は奪った能力に頼ってるだけだし
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 01:35:10.46ID:eY8uSBrx0
一番の問題は二人ともしょぼいところ

団長でもヒソカでもいいから蟻編で護衛軍の一人くらい殺させてあげたら良かったのに
今更雑魚同士の戦い見せてボス同士云々言われても白けちゃうよね
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 01:38:57.32ID:Gw/hourpa
>>41
アニメでやられると余計に理解出来なさそう
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 02:27:07.22ID:DtXSW8Rga
>>68
使って見せてるのが罠なんだろ
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 02:28:35.83ID:DtXSW8Rga
>>85
みんな盗めるなら雑魚なんじゃね？
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 08:03:38.52ID:Zkyl+1voM
33巻は文字多くても面白かったけど今回は駄目だな
クロロの逃げ戦法でヒソカ受け身に回ってばっかでつまらん
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 08:10:06.84ID:Ebcvkefl0
ヒソカの予想よりも遥かに多い人形
釣糸
その他意味深な描写
単行本の解説→虎眼の心構え、ヒソカはマチを殺したがってた、復讐

否定する人の言い分も分かるが、ここまでくると共闘だと思っちゃうね
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 10:04:13.56ID:Zkyl+1voM
>>99
ゴンいない方が面白いじゃん
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 10:08:18.36ID:nOUzEzX3p
解説見て分かったけど
コルトピとシャルナーク殺したのは、単純に復讐じゃ無く
クロロ戦の戦法を二度と使えなくするって言う意味合いだったのな
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 15:03:01.00ID:fp4Annvpp
想像だけど団長の厄介な制約って栞を挟む予定の能力を相手に説明しないと能力を維持できないんじゃない？

ゲンスルーも説明する制約で能力を増やしたとか？
ハンターハンターの世界では割とポピュラーな制約なのでは？

簡単お手軽に制約かけられるけど、相手に能力を知られるリスクが多い分、能力はチートクラスに強化出来る

盗賊の極意に書かれてる能力を読んで(相手に説明して)栞で挟むってのも本である所以の制約っぽく感じる

まぁ、想像だけど
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 15:19:16.68ID:LcukAlDx0
相手にペラペラしゃべらないと使えない能力に見せかけて
いかにも1対1で戦ってますって信じ込ませるためのブラフだろ
案の定、ヒソカは能力のことばっか考えてたし

実際にはどんな能力かなんて分からん
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 16:53:53.32ID:YJ8MoHqh0
そもそも闘技場で日時指定のタイマンなんてクロロがマトモにやるわけないのに、さすがにヒソカはアホだろ
もしくは説明不足
なんにしてもクロロ対ヒソカは冨樫には珍しい失敗だったと思うわ
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 23:04:58.10ID:5YqcsnKr0
富樫って昔からこんな分かりにくかったっけ
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 23:11:53.00ID:v6Pn//CO0
単独のヒソカと違い、クモとして集まったときのクロロは元からグループ行動だよね
制限つきでウボーギンに単独行動を許したけど、その結果死なせちゃったし
蟻編で一時的にメンバーは単独行動したけど、その場に団長はいなかったし
（クロロvsヒソカ戦に関係ないメンバーをあそこにぶっこんだだけだと思うけど）
ましてやクラピカやるまではリスクを回避したいはず
本当に１対１でやるとは思えないな
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 23:13:32.92ID:dZVVjpLw0
まだ漫画なんて読んでる奴いんのか
小学生でもほとんど読まなくなってるってビッグデータ見たがな
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 23:15:05.94ID:5YqcsnKr0
ナウシカでも読もうと思たらないやん
この業界無能すぎやろ…
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 23:23:18.22ID:9lOykwTm0
>>30
ヒソカの予想してる人形の数を異常に上回る数の人形が襲ってきたから
そこやろなぁとしか
まぁつまんねぇのは一緒

ただ来週発売号はおもろいなさっき早売り買って読んでて引き込まれたわ
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 02:54:30.51ID:nsORgXfAa
>>96ヒソカが違和感感じてる描写多い、マチと話して確信、心情変化
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 07:33:13.80ID:ORIUXH+00
ハンターっていう設定が全く活かされてない
ただバトルしてるだけ
その点はバトルとハンターである理由を両立させたトリコの方が評価できる
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 09:40:38.03ID:dtrfat/O0
>>103
想像だけど団長の厄介な制約って栞を挟む予定の能力を相手に説明しないと
能力を維持できないんじゃない？

その考え方でいくと、説明＋その相手に使用の了承を得ないと駄目な制約っぽいよね
団長がヒソカに「説明聞いたうえで決めろ」みたいなこと言ってたし
説明が終わった後、ヒソカに答えもらってたし

でも、制約じゃなくて104の言ってる事が実際の狙いだった気もするけど
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 00:56:22.51ID:Dq1EMWTm0
>>122
能力説明は誓約ではない派だな
はっきり覚えてないけど、サンアンドムーンとかは、能力使ってから説明してた気がする
>>104の言う、ブラフ目的だろうね

どこかで見たせつ
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 01:00:22.01ID:Dq1EMWTm0
>>125
途中で書いてしまった

どこかで見た説だけど、栞の誓約は「一回能力を使ったら勝手に返却される」ことだと思う
最初の説明だけはクロロが能力使って、その後の戦闘はシャル達仲間が使ってた。

能力コピーだけでも色んな誓約あるのに、栞はあれだけ便利で誓約が説明するだけっていうのは、いくらなんでもチートすぎる。
レオルとかクラピカも一回きりしか使えないルールだし
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 11:20:06.44ID:c2V+mXGGd
ヒソカが負けて気が狂ったのか思ったら他のクモが動いていたか　そうでなくてはヒソカが小物になっちまう
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 11:34:57.48ID:5lSv2sTy0
>>36
メルエムとの対比で言うなら、キメラアントでありながらそこそこ人並みの心があったメルエムに対して、人間だけど既に人間性なんかほぼないクロロは揺れる事がない、の構図だと思う
別に対比して描かれてるわけじゃないだろうが
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 11:38:28.00ID:wagWFn0Y0
タイマン勝負をしないのは格好悪いという奴がいるが
旅団は別に誇り高き戦士達とかじゃないんだからヒソカが勝手に理想を押し付けてるだけ
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 11:59:15.29ID:c2V+mXGGd
しかし共闘がなくてもヒソカは勝てなかったと思うわ　団長の方が引き出しが多すぎる　
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 12:50:24.75ID:Fhg72+860
明日の話もさっぱり意味不明だったわ
クラピカもほとんど出てなかったし
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 14:55:47.36ID:HRjc4xAz0
まあ理解しようと思って読まなかったけどクロロの能力の使い方は論理立てられてて辻褄は合ってるんだろ
最近のアニメや漫画なんかでいかにもヲタが喜びそうな展開
「こんなの考えた富樫神！理解出来てる俺も神！」みたいな
それよりもクロロの能力が奪った能力で本開いたままとかの制約がなくなって
同時使用OKになり過ぎて流石にチート過ぎる
まあそれをヒソカが２種類の能力だけでいずれ破るという展開なんだろうけど
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 14:57:07.19ID:tT7Q/4gN0
１０年くらい前にラーメン屋でたまたま見た単行本の時点ですでにもはや「神聖モテモテ王国」と張り合ってるというか完全に越えているとしか思えないレベルだったな
アニメの１０話くらいまで見ただけで漫画は時々ジャンプに載ってたら見てただけのニワカ（？）のくせに見ながら馬鹿にしてたら
新刊だったので「興味ないんならこっちに貸せ」と連れに怒られたが
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:22:49.64ID:n1AnDLLy0
実はまだ除念に成功してなくて全部協力者が能力出してる説。
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:33:39.65ID:APWTkFia0
栞の厄介な制約とやらが見えない万能っぷりと
どんだけコピー＆命令&爆破人形作れるんだってオーラ量とか考えると
一人だけかは確かに怪しい
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:44:35.35ID:c2V+mXGGd
栞はフェイク?ほんとは団員に戻していた?
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