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スマホゲームを頭ごなしに否定して毛嫌いしている老害どもに一言言いたい [無断転載禁止]©2ch.net
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0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:59:38.18ID:k+BCnxgaa
ソシャゲはガチャが消えない限りゲームとしての新しい開拓は無理だな

どんなスマホゲーやっても結局ガチャありきのスタイルだし無課金で出来るとうたっても結局辿る道は同じ
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:01:51.29ID:wpsT/vor0
>>72
確かに
もっと最近遊んだ面白いゲームの話とか一番好きなゲームの魅力を語るとかそういう情熱的な話を聞きたいわ
まあゲハで言う事じゃないよな、情熱的なネガキャンは多いけど
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:03:11.56ID:M9Fzyq4T0
「スマホゲームを頭ごなしに否定するな」ってスレタイなのに
「スマホゲー＝ガチャゲー」と頭ごなしに決めつける人の多いこと多いこと
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:05:44.59ID:uhTlp/4yd
スマホゲーの中で悪いのは和ゲーだぞ
パチンコとかわらん
アンチラ事件での信者の反応は本当に見てて恥ずかしかったわ
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:05:57.35ID:R7hmCBVRM
>>79
まあソレがセールス的に上位に来る環境だし
ゲハ的にその認識は間違ってはいないと思うけどな
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:08:50.98ID:SZmvClWbd
ゲーム性求めるなら海外のスマホゲーやれ
ガチャを求めるなら日本のガチャゲーをやれ
一番やっちゃいけないのはセルランに全く上がってこないガチャゲーと海外で全く賑わってないスマホゲーな
どっちもゴミだから
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:12:47.42ID:4c8fRRZA0
まあスマホゲーやるなら海外ゲーってのは同意　俺のやってるソシャゲも日本でリリースされてるけどジャップ用搾取ゲーだから海外版やってる
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:19:12.67ID:5ER8OG8kM
ガチャを18禁にして、ガチャ採用のゲームは目立つ警告表示を義務付けたほうがいいね
端から鼻つまんで拒絶している層から信頼得るには、これくらいしないと無理だと思うよ
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:21:11.26ID:G6kxoeNy0
友人に誘われ始めたクラクラはチュートリアル中も画面ぎっしり詰め込まれた広告と課金催促にうんざりしてやめた
星ドラは少しだけ続いたけどゲーム性のあまりの希薄さにふと堀井の言葉が過って同じくうんざりしながらやめた
ソシャゲは総じてゲーム未満のゴミクズ
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:21:51.41ID:KKSQzKM40
>>79
いや今時その程度の理解しかしてない層は相当少ない
だいたいの人間がスマホゲーに実際に触ってスマホゲーの事を理解し始めてる
そんな中でガチャしかやる事ないパチンコ的な物なんて言うのはまさに
スマホゲーに全く触れた事がないんだろう

そんなスマホから隔絶された生きた化石みたいな境遇のせいでそういう思想になった人間って事
スマホゲーの実情知らんけどＣＳ擁護って条件を満たすには
スマホすら持ってないＣＳ全盛期を生きてきたおっさんってのが浮かび上がる

でもさ、おもうにこいつらはほんのちょっと前まで「些細な欠陥でクソゲーと暴れたり」
「だが買わぬ」「中古で十分」って言って
結局擁護してるはずのCSも衰退に導いてる層なんだよね

スマホのせいにしてるがＣＳおっさんがＣＳ青年だった頃の素行に問題があるんだよ
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:22:28.14ID:dbJZ4OP70
一部の日本産ガチャゲーだけを見て
スマホゲームを全て頭ごなしに否定して毛嫌いしているアホは死ねばいい
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:23:28.77ID:xTyL7vqXp
無課金でできるって言って本当に無課金で完全にやりたいこと全部出来たら
どんだけ面白くても人多くても誰も課金しないでサービス終了だからな
無課金で（メインシナリオクリアは）出来る、
（時間をかければ）イベント完走できるなら十分だと思う
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:27:30.33ID:0l8yf7dx0
頭ごなしに否定してる人には説得の余地が残されてるから
この世から消えろ、じゃなくてきちんと説明するべき
社会復帰の為の訓練だ
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:27:52.74ID:M9Fzyq4T0
>>97
そらスレタイが「頭ごなしに否定しないで広い視野を持てよ」つーことを言ってるわけなんだから、
ガチャゲーに限った話しかしない奴は老害で消えろってことになるわな
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:30:31.67ID:HQ9/rHwz0
>>95
switchは開発機材5万ぐらいな上nvidiaが噛んでるからPCのミニゲーム作る感覚で開発できるしで
その辺のメーカーもswitchにゲーム出してるんだっけね
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:33:10.25ID:G6kxoeNy0
国内スマホゲー界で一番広告バンバンのシェアトップ維持し続けてるジャンルが課金ゲーだから
国内でのスマホゲー＝糞の風潮は一向に払拭されることはない
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:35:23.58ID:KKSQzKM40
まずそのゲーマーって単語そのものがアーケード時代から発生した
射幸心煽りの名残り

昔はゲームで周囲にちやほやされるのは「腕前」が基準だったわけ
スコアランキングを残すのもゲーム自体をクリアするのも
何連勝するのもすべて「腕前」が担保だったわけ

腕前のある人たちをゲーマーという称号で呼んで
腕のいい人たちは周りからちやほやされた
担保が腕前なので下手糞は侮蔑の対象だった

でも今の時代周りから一目置かれちやほやされる担保が「腕前」じゃなくなった
だからゲーマーなんて単語に価値はなくなった
それは現代では重課金者なり廃人に変わってる
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:36:03.10ID:SZmvClWbd
>>100
こういうやつってガチャゲーの楽しみ方絶対わかってないよね
RPGの中身を楽しむじゃなくてガチャで得たものを誇示して優越感に浸るのが楽しいんだよ
もちろん中身が伴ってたら更にいいけど別にそれは必要じゃない
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:36:24.29ID:NrsBrpLb0
ガチャがーガチャが-で否定するけど
ガチャガチャで当たりが出るのは誰だって嬉しいだろ
無課金でも普通にプレイしてればガチャ引くためのアイテムいっぱい貰えるんだし
むしろスマホゲーって金入れてなんでも手にしちゃったらすぐつまらなくなるんじゃない
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:38:27.65ID:G6kxoeNy0
お前ら飼い慣らされ杉で笑うわ
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:40:38.60ID:Sm+bOaQA0
>>104
それただのギャンブルじゃん
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:46:12.79ID:g4nRtlrwd
課金しないとまともに遊べないスマホゲーの評価って高いもんな
評価高いから落としてみたら課金しないと育成しにくい
アイテムも手に入りにくい
暇つぶしになるかと思えば二、三回タップして1時間待って
結果見てまたタップしてループで暇つぶしにもならん

なんで評価ええのかさっぱりだよ
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:48:28.00ID:SZmvClWbd
>>107
ガチャゲーはそういうものとしてプレイすれば楽しい
あと好きなキャラを強くすることに喜びを感じる人もいるしな
FGOとか白猫はそういうところが上手い
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:52:44.93ID:5ER8OG8kM
あと地味に嫌なのが、スマホゲーってAppleやgoogleが売り上げの3割もマージン取るんだろ
こういう多国籍IT企業って日本に税金も落とさないし
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:53:11.44ID:pSHdN2740
俺は多くの人とは逆にガチャは否定しないけど
拘束時間とイベント日程が擁護できないなあって感じる

ゲームって気分転換や息抜き、良作をクリアするって感覚だから
まわりの依存症の人間見てたら、絶対インストールしちゃいけないって思う

何週間もイベントで丸1日時間潰すことがおかしいと思ってない
誰が見ても、頭おかしいって行動を延々繰り返してるのを見てたら怖い
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:57:46.72ID:oymkgXl70
海外厨｢海外のゲームではガチャなんて無い！あっても強さには影響しないスキン等だけ！｣

ぼく｢ハースストーンは？｣

海外厨｢HSは良心的だからジョガイ！！！｣
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 13:11:36.72ID:ma6w2fEe0
課金してでもガチャで当たりが出るのが楽しい、優越感に浸れる

その為にゲームやってる人はそれでいいんじゃない
そこに喜びを感じない奴に対してガチャゲー毛嫌いすんなだの老害だの言わなきゃ
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 13:12:18.98ID:g4nRtlrwd
別にスマホゲーのイベントで1日使ってもいいと思ってる
やりたいと思うならCSだってそうだろう

毎日要求されるのはきついけどな
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 13:23:30.79ID:iy7ihdZZd
ハースストーンはそもそも課金しないと試合にすらならないからな
絶対に課金しないといけないという点ではガチャより性質が悪い
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 13:29:18.72ID:E11q88Lu0
基本的にスマホゲームって重課金してる一部をのぞいて乞食キッズの集まり
PS4もスイッチも買ってもらえない貧乏人の子供　スマホはどうしても必要だから買ってもらってるだけ
大人ゲーマーになってもスマホしかやらないの？と逆に聞きたいけどね　大人になればPS4でもスイッチでもパソコンでも自由自在
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 13:34:07.22ID:e6tDeJkVp
3Dのゲームって位置把握がイライラする
2D特化のスマホゲーがウケるのわかるよ
DQ11の2Dモードみたいなのを備えたゲームがもっと流行ればいい
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 13:45:51.04ID:VmcDEm0/0
ガチャゲーって縛りプレイも出来ないじゃん。
難易度調整も運営次第、遊びのはずが提示された宿題感覚でやらされてる気分なんだよ。
マジでなんであれが楽しめるのか理解に苦しむ
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 13:46:34.78ID:XzGRgpWB0
ハースは無課金でトップ狙うとなるとキツイけど、普通に低コスなデッキ組んで遊ぶ分には問題ないと思うがな
週にパック配るし、不要カード処分から任意のカード一応取得できるシステムやし
まぁ課金すれば格段時間的有利もあるのは事実やけどな
国産のガチャゲーよりずっと安く遊べるのも事実だわ
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 13:53:39.29ID:iy7ihdZZd
>>135
今がどういう環境なのか知らないが俺が遊んでいた頃はシクレパラとロアドルがランク20あたりにすらいたぞ
未完成っぽいデッキにもロウゼブやらゲッパー、ラグナロスとかブームが入っていた。
無課金でこれに勝てるようになるまでどれだけ時間いるやら
よっぽどのMじゃなきゃやらないわ
このゲームは敷居が高すぎる
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 14:06:23.36ID:dyP5KV8/0
ゲームをする大半の人間はゲーム自体を楽しみたい訳じゃなくて
ゲームを遊んだって事実と、それによって発生する友人間の共通の話題が欲しいだけだからな
そういう人にとってはゲーム性なんてもんはむしろ邪魔なんだよ
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 14:10:50.63ID:7UP26Ihe0
スマホゲーは面白くないからこそ面白くなるように課金し続ける投資ゲーム
ただスマホゲーはその投資で面白くなった試しがない
コンシューマゲームのほうは続編で答えてくれる
広がりがあるのは絶対にコンシューマゲームのほうだわ
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 14:13:46.34ID:65w58WiHd
>>135
＞普通に低コスなデッキ組んで遊ぶ分には問題ないと思うがな

これが許されるなら国産でも欲張らなきゃ無課金でも遊べるゲームってあるでしょ
ハースストーンでランク戦諦めて遊ぶのも国産ゲーでイベント突破諦めて遊ぶのも変わらんと思うんだけど
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 14:16:19.13ID:XzGRgpWB0
>>143
あると思うよ？
ただ、ハースもガチャゲーだろって書き込みあったから思ったこと書いただけだし
国産のイベント突破諦めるよりはハースは当たり良ければランク上に食い込める運もあるから別なイメージは少なからずあると思ってるけどね
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 14:27:23.09ID:iy7ihdZZd
>>146
お前がハースやったことないのは良くわかった
いくら天井が決まっているとはいえレジェがないと勝負にならないしアドベンチャーを開放しないとその環境で強いデッキに近づけすらしない
無課金でランク15以上いくなら膨大な時間がいる
所詮ガチャゲーよ
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 14:30:54.11ID:E11q88Lu0
コミニケーションツールの部分がゲームにはあるのは事実だけどそんなの一面に過ぎないからね
コミニケーションできるからスマホゲーはたのしいなんて説明になってない　
パソコンでMMORPGするのもコミニケーションだしゲーセンの対戦台で対戦するのもコミニケーション　家に集まって桃鉄するのもね

スマホゲー最高って人たちはそこらへんを未経験なだけでは？　初体験の相手を特別だと考えてしまうのは童貞にありがちな考え方
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 14:36:46.34ID:cBOexHf30
音ゲーぐらいしかやらんかなソシャゲはそれ以外は据置の劣化
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 14:38:30.71ID:nf7ss6R50
ハースは好き嫌い分かれるけど
からすま、って人が低価格デッキの作り方晒してたな
三千六百円

ウンゴロ環境の時の話やけどな
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 14:43:10.70ID:Gp3tNggmM
スマホゲー＝ソシャゲーとして語る人多いけど買い切りの名作も色々あるからな
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 14:51:18.11ID:TUcBwtoKM
ガチャガチャや
ひたすらルーティンクエストの繰り返し
やらされると奴隷みたいな気分になる

まあちょっとしたショックを受ける

金を差し出せ、時間を差し出せ
精神に悪影響がある
自分の場合は
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 14:51:19.80ID:jFFVQ6Fs0
>>62
コレ
二月に土日二日間だけ
一日十時間拘束されるイベント
(四ギルド間の連携が必要なレイド)
があるゲームにハマってるけど
そのイベントだけはどのプレイヤーからも非難轟々……ナンだけど
景品に釣られてかなりのプレイヤーがやっちゃってるんだよね(´・ω・｀)
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 15:17:54.85ID:HQ9/rHwz0
特にswitchは開発機材安い、nvidiaが噛んでPCゲーム出す手間とほぼ同じ
があるからスマホ買い切りしてたインディーズの流入多いみたいだからなｗ
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 15:52:32.52ID:wpsT/vor0
ハースストーンなら前環境トップクラスの海賊ウォーリアーはレジェ１枚で作れるし秘策メイジはレジェすら必要ない
伝統のフェイスハンターだってかなり安い魔素で作れるしまあ今は弱いけど
コントロールデッキ以外なら安くて強いデッキは結構ある
実際この３つは無課金の俺でも余裕で作れたし
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 16:02:32.23ID:zHxUOMT/0
パチンカスと同じ人種しかやってない
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 16:33:12.15ID:IgjGa+U10
そのうち「僕たちのレトロスマホゲーム」みたいな時代も来るのかねえ？
で「ガチャ課金すると子供時代を思い出して目頭が熱くなります」とか言うんだろうか。
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