FFは日本人にソッポを向かれ、ドラクエは日本人が熱狂する [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/08/25(金) 00:34:56.40ID:cZRS3W3l0
何故なのか
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:36:06.75ID:cZRS3W3l0
中世を捨てたからか
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:38:48.28ID:cZRS3W3l0
リアル寄りにしてしまったからか
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2017/08/25(金) 00:48:35.55ID:cZRS3W3l0
ドラクエ11は来週300万に乗せようかという売上なのに
FF15はまだ100万にすら到達していないというのも興味深い
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:50:36.92ID:xKDcK0hI0
あと変にアクション要素取り入れて
一般人にプレイが難しそうと思わせてしまった事だな
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:56:36.76ID:l72qKhC30
ドラクエ11のバトル

二刀流つるぎのまい!
ギガデイン!
バイキルトとルカニ!
仲間キャラの〇〇が強いぞ!
仲間との連携攻撃!

おっ!8や9前より進化したね!


FF15のバトル

主人公しか操作できない
通常攻撃しかできない
二刀流?両手持ち?何それ
みだれうち?暗黒?何それ
ケアル?レイズ?何それ
リフレク?スリプル?何それ
仲間キャラ?戦闘中ずっと死体だったよ

(´・ω・`)??
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:56:41.72ID:cZRS3W3l0
>>5
男キャラと女キャラの差なのか?
確かにFF15は男4人衆だが
FFの人気自体はそれ以前に陰りを見せていた気がする
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:57:50.07ID:3P3fK2I70
あんなFFの欠片も残ってないモンやりたいと思わん
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:58:09.22ID:cZRS3W3l0
>>6
原点回帰すべきという事か?
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:00:19.43ID:cZRS3W3l0
>>8
やはりドラクエのようにコマンド簡単なJRPG式を取るべきだったという事か
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:01:33.68ID:HuQ6lTGCd
でもドラクエは600万本売れないからなあ
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:01:53.99ID:cZRS3W3l0
>>10
旧来のいい部分をごっそり取ってしまったという事かな
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:04:54.56ID:naS/vQj70
FF7Rは売れないだろw
あんなキモすぎるデザインでしかもアクションゲー
さらに3分割作品
買うやつらも全部揃ったところで買うにきまってる
そのころには1,2は数百円だろうしな
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:05:11.62ID:AgY0gXYT0
熱狂なんかしてないんじゃないの?
FFからごそっと人いなくなっただけで

黒尽くめホスト4人の車の旅がそそられないのと
体験版で「こんなもんか」と思われたのが敗因だろう

旅のこだわりとして食事に気合い入れたと言っても
ホストで台無しだしな
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:05:36.86ID:ohjyXed10
原点回帰のFF9にも超未来文明みたいな要素は有ったしSF要素がいけない訳じゃないが、キャラクターがまんまホストみたいな奴等ばっかりで面白くなさそうなんだよ

キャラの性格も糞だしストーリーも糞、音楽はマシなようでスカイリムから露骨にパクってるようなのが有ったし15は本当に酷すぎたわ
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:07:59.58ID:cZRS3W3l0
しかし昔はFF発売といえばゲームに興味ない一般人もざわついてたのに
今は単なるオタゲーの一つとしてしか見られてないのが悲しいね

ドラクエは未だに一般人ざわつくけど
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:11:01.88ID:naS/vQj70
>>23
全くだ
つーか主人公なにあれ?ダサ過ぎねwww
今どきチャラ男なんて受けねーっての
つーかFFで主人公チャラ男にすんなや FFをなめとんのかって感じだよな今のカス開発
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:12:39.96ID:IcjuY5YQd
今時テンポの悪いコマンドポチポチとかやられてもしんどいし
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:16:02.34ID:cZRS3W3l0
映画みたいになってったのがいけなかったのか
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:20:05.43ID:d/9kMDsMa
FFも昔はパーティメンバーも個性豊かだったのにな
FFにおいてキャラがウケるのってかなり大事なことだろうに
FF7もクラウドセフィロスが注目されがちだせども仲間にはガチムチがいたり忍者っ娘もいたり資格だけでも楽しいものにしてたのに
15はなんで黒服男四人組にしたんだか
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:26:53.29ID:FDfnbCdC0
このまま外伝として作れば回収できるほど売れない、なので本編にしました
って公式に認めたような代物を好き好んで買う方がどうかしてる
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:27:14.90ID:cZRS3W3l0
FFは8を頂点にそっからずっと売上下がってるんだな
7で最高記録叩きだし、8も凄い売上で、9で最高記録叩きだし、11で8を超えそうなドラクエと対照的だ
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:31:28.52ID:5e10xjsQ0
DQ11の世界観は中世じゃないと思う

あんな電飾だらけのカジノがある時点で中世じゃないわ
オカマパレードの電飾だらけの山車
外洋に出られる外輪船とか
こんなの中世には無かっただろうし
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:33:57.56ID:eObwPoAC0
>>5
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:34:08.02ID:5iBlwJ4+0
坂口の作るFFが人気あっただけで今のFFはブランドだけのまがい物だからな
堀井や宮本みたいに絶対的権力を持ったクリエイターがいないと傑作を狙って作るのは難しい
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:38:59.88ID:cZRS3W3l0
>>43
厳密に言えばそうだろうけど
銃、飛行機、電話辺りを登場させないのは
やっぱり中世と言えるんでないかな
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:42:46.61ID:cZRS3W3l0
>>46
堀井不在のドラクエって事か
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:47:09.74ID:xKDcK0hI0
あとDQにはなんか安心感があんだな
いつどのシリーズからやってもどうのつるぎは強くて
最初に覚えるのはホイミとメラでベホイミ覚えたら一気に戦力上がって
メタルスライムは宝の山でみたいな
FFにはこれがないんだわ
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:50:18.37ID:5e10xjsQ0
スーパールーレットやスペクタクルショーにツッコミがないのが解せんわ
9のときに叩かれたバックダンサー呼びと変わらんレベルだと思ってる
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:53:32.57ID:cZRS3W3l0
>>52
進化しすぎて安心感を覚える定番を残せなかったって事か
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:04:50.96ID:ENGu5hwq0
ドラクエは日本で売れるが海外で売れず
FFは海外で売れるが日本で売れにくい
しかしどちらも大成功という・・・スクエニも上手くやってんな
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:07:06.86ID:5e10xjsQ0
FFは前作から残す部分と
ばっさり切る部分があって
それを繰り返していった結果
初期のFFとは別物になって言ったんじゃないかと思う
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:09:25.74ID:cZRS3W3l0
鳥山の絵が日本人受けするというのもありそう
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:17:57.68ID:ZAKrObrY0
>>46
それな。
結局まったく関係ないクリエイターが作ったものをシリーズで売ってきたということが認知されはじめ、ライトユーザーを騙せなくなってきただけ。
結局ゲームを作るのはクリエイターであってそのチームであって会社じゃない。

FF オンラインの11は除き、坂口いなくなってどんどんクソになってユーザーの信用も地に落ちた。

バイオハザード  三上がいなくなりチームが解散。ナンバリング5,6にオペラク、トーセの作ったリベレーションズ1がそこそこのヒットで調子に乗り
2はまたクソ本社スタッフ制作でシリーズ終了へ。(あのバイオ6を作った精鋭が作りました←黒歴史を自慢されてもw)
三上がすごかったというよりチームの力がすごかったので三上の立ち上げたサイコブレイクはゴミゲーに。
7は6に比べればだいぶマシになったものの最早バイオではない。

メガテン、ペルソナシリーズ 岡田が真3ノクターンのプロデューサーになり、橋野がディレクターに。
プレスターンシステムなど大幅にシリーズの方向性を変えてしまう。
真3,アバチュからの新規ユーザーを獲得するもシリーズのファンを大幅に失い女神転生シリーズの人気低迷という結果に。
尚、ペルソナ3からも橋野が関わりこちらは成功。

ほぼシリーズがクソになる分岐点(ペルソナは数少ない成功作品だが)で必ずクリエイター、チームが代わってる。
メインクリエイターが変わればもうそれは別ゲーなのでシリーズは終わらせたほうがいい。

結局ドラクエが変わらない人気と信用を誇るのは堀井雄二という初期からいる中心人物のお陰なんだよ。
カプコンが一番クソ。モンハンもいつのまにか経営者の三男辻本良三が生み出したことになってるしw
メインクリエイターを次々と解雇し、シリーズの看板作はどんどんクソに。
モンハンが終わったらカプコン完全終了だな。
スクエニもFFの看板はもう終了して河津がいるうちにサガシリーズの続編作れ。
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:19:08.58ID:xKDcK0hI0
>>57
一見対等に見えるがやはり日本での地位で天地の差がついたのは大きい
FFスタッフは歯がゆい思いしてるだろうな
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:19:32.98ID:Fvv4SKtl0
FFは12辺りから日本人ユーザー捨てて海外に媚だしたからな
日本で売る気なんて元から無いだろ

それに比べて売り上げの大半が日本ユーザーのDQは
日本人向けに作る選択肢しか無いからな
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:22:20.79ID:ZAKrObrY0
ちなみにペルソナ6からはメインが橋野桂ではなくなるので様子見が必要。
引き継いだクリエイターがクソなことしてペルソナシリーズ終了の危険性も。
小さい会社だから引き継ぎが上手く行くかも知れないけど、ペルソナ5が余りにも評価されたので
危険信号。
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:25:43.11ID:YqX8PoeB0
なんか気持ち悪い黒服4人組がクルマに乗って冒険するアクションゲームが、
RPGでもないくせにFFを名乗ってる。それがFF15というゲーム
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:27:45.72ID:ZAKrObrY0
>>64
日本人は結局保守的なんだよ。外人は飽きっぽい。
変わった新しいアイデアとかよりも既存の慣れ親しんだ老舗の味(ドラクエ)が好き。
FFは毎回システムなどを変えてきて成功してきたから(坂口時代は)
海外では今でもFFが人気。外人は飽きっぽいし、変化を好むから。
ドラクエも海外ファンはいるけどFFほどじゃない。
国民性を考えればペルソナ5が何故あれだけ海外でヒットしたのかも頷けるし。
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:28:19.98ID:uYtpT9Moa
男4人でパーティ入れ替えすらなしってマジなの?
洋ゲーみたいにリアルなゴツい男でもないしどんなニッチ向けRPGなんだよ
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:41:29.78ID:H8IXUCYE0
>>70
お前毎日バカにされてそうだな
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:42:56.14ID:uYtpT9Moa
まあでも今更ドラクエもやる気しないんだよな
3DSでリメイクされた7がびっくりするほどつまんなかったし
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:44:18.99ID:vJJOC6aW0
リアル系にこだわるなら

モンハンとかああいうゲームっぽさのあるデザインにしてほしいな

邦画みたいなキャラデザは本当やめてほしい
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:46:27.12ID:vJJOC6aW0
>>67
海外がーっつーけど

FFって日本でオワコンになれば
欧米でもそれに釣られてオワコンになっていきそうだけどな

それとも欧米人ってそんなに
「日本人は俺たちに合わせたゲームを作れ」ってそれに媚びたゲームを望んでるわけ?
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:47:07.06ID:bzmJrl7+0
ドラクエは日本人の心そのものですよ

ああいう、繊細なシナリオは
日本人でなければ、作ることも楽しむこともできないのですよ

>>70は日本人じゃないので
ドラクエの良さが理解できないのですよ

半島人がドラクエ作れますか?
ムリでしょ?
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:55:25.80ID:EXmpEsvk0
ドラクエっておっさんたちが、時代についていけない劣等感を感じることなく
そうそうRPGってのはこういうもんなんだよってドヤ顔できる最後の聖域だから
日本人の中年男性にうけるんだろ
新しいことをやろうとするFFは、レガシーなおっさんたちにとってはもはやアウェイ
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:58:44.41ID:vJJOC6aW0
FFのほうが若者層は少ないんだけどな

>田畑氏:
>常に意識はしています。それが「やらねば」や「やる」に変わるのは,具体的にデータで示されたときですね。
>たとえば「10代の70%以上がFFを知らない」という調査結果を見たら,何かやらなければと思いますよ。そのFFを知らない10代に,いかに知ってもらうかということを。
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:00:09.82ID:vJJOC6aW0
大体、FFって新しいことをやろうとするっていうけど

結局、システムを使い捨てるだけで
内外に定着させるような新しいシステムなんて作ってないだろ

逆にオリジナルティーや個性がなくなってるよそれって
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:01:04.55ID:vJJOC6aW0
ツイッターとかみても

ドラクエ11は女性有名人がプレイしてるのつぶやいてるのも見るけど
FF15なんてまったく見なかったぞそういうのは
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2017/08/25(金) 03:02:40.31ID:EXmpEsvk0
>>79
海外のタイトルって、どれでもだけど、ものすごくメディアミックスして
スピンアウトを大量に作るんだよね。
その中から生まれたキャラが人気でて、それが新たなシリーズにつながったりとか
日本のゲームでそういうことができてるやつってほぼないよね
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:05:13.75ID:SM2cotbE0
>>79
売れない一発ギャグ芸人路線だからね
次々に過激なことをしないといけなくてそのうち間違いなく
死んでしまうからこれ以上先鋭化はできないってラインで止まるしかなくなる

それか季節の折々に出る怖いもの見たさのネタ路線食品
ショートケーキ味のカップ焼きそばとかバレンタインチョコ仕立てなカップ焼きそば

天才以外がFF的ブランド展開をやろうとしたら確定でこうなる
自然の摂理レベルの話
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:06:29.44ID:pTsbaBrvd
任天堂ハードで出さなきゃ
ユーザーは増えないよ
ドラクエ、FF、PSユーザーも
国内はユーザー減ってる
これはオタクハードだからだよ
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:10:41.20ID:Jp2nDZVvr
ドラクエとFFが逆転しちゃったな
世界では売れてるんだっけ?
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:10:48.38ID:TFz0WTID0
>>79
>>内外に定着させるような新しいシステムなんて作ってないだろ

アビリティを付け替えたり、スフィア盤的な成長システムは今じゃ他のゲームでも定番のようなシステムになってるじゃん
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:11:08.37ID:SM2cotbE0
同レベルに到達できるのは一つも教えなくても見ただけで全部勝手に盗んで
あっという間に同レベルまで来るやつだけだからね

一作横で作っとるとこ見せただけでそうなれない奴は才能が無いってことだから
堀井の代わりが務まる人間は来てくれなかったってことで
FFコース確定だね

まぁあと余裕で三本は堀井が作れるからそのレベルの天才がこれから
来てくれる可能性はないわけではないが
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:11:43.27ID:mm/kBs4k0
ドラクエは海外では売れないし、スクエニ的には住み分けできてるんじゃないの
15は売れはしても評判がいいかは怪しいので次回作が海外でもやばいかもしれないけど
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:12:31.10ID:vJJOC6aW0
>スフィア盤的な成長システムは今じゃ他のゲームでも定番のようなシステムになってるじゃん

別になってねーだろ
つかFFってキャラクターボイス導入も10のPS2からで
テイルズとかより遅いんだよね
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:15:52.20ID:FsTSzSSQ0
ほんで650万売れるの?
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:21:47.54ID:vJJOC6aW0
>>93
FF信者ってその650万って
多分、海外の出荷なんだろうけどその数字だすけど

結局、国内では実売でミリオン達成する前にランキングから消えたのは
隠せないんだし

余計、FFは国内ではソッポ向かれてるってイメージ与えるけどなそれて
元々、日本では洋ゲーって流行らないし、ゲームついては欧米では〜ってのは通用しない
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:25:23.00ID:n8G59dPl0
海外でドラクエポジションなのがTES
ベセも毎回同じゲームしかつくらねぇじゃんとか言われてる
実際15年間同じようなゲームしか作ってないからなw
でもスカイリムで3000万売っちまった
これ市場規模から言うと日本でのドラクエと同じくらいのヒット
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:07:03.37ID:5axn4tmK0
今やFFは洋ゲーみたいなもん
やはり我々日本人からすればあの3次元臭くてたまらないキャラもとい3D人物が
キモくてキモくてしょうがねえ
要はいけすかねえんだわ
これが続く限りFF7も当然スルーな
一方DQはあくまで2次元にこだわってるから
問題なくプレーできる

話は簡単
キャラが2次元か3次元か
ただそれだけ
FFは9まで2次元
10から臭え3次元のなり
アンチ大量発生
内容じゃねんだよ
3次元に問題があった

話すり替えてる工作員が多くて困るわ
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:14:55.61ID:EXmpEsvk0
今回ドイツでも、これから発売するはずのドラクエ11は影も形もなくて
FF15とFF14、FF30周年の記念展示と、FF一色だからな
15のコスプレはいても、ドラクエのコスプレはいない
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:26:16.72ID:EXmpEsvk0
>>101
あれあれ、9は海外でもミリオンいったとか聞いたような?
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:51:55.10ID:r/cvf08Y0
日本でそっぽ向かれようと海外で売れてるんだし問題ない
別にやりたくないならやらなくていいし、本当に誰からも必要とされなくなったらいつか淘汰されていくからな
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 05:11:47.04ID:EXmpEsvk0
でも実際、ディスティニーとかアンチャとか、BF1とかCoDとかと、なんとかグラで戦えてるのって
FFだけだよね
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/25(金) 05:38:09.31ID:Jp2nDZVvr
日本は世界の市場を意識しがちだけど
肝心の国内の市場を無視してるから技術が育たない
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 07:38:18.92ID:EXmpEsvk0
>>107
そもそも一度だって中世だったことはないんだが。
みんな中世勘違いしてるだろ
バケツヘルメットかぶって、生首を投げ合ってた時代だぞ
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/25(金) 07:46:11.74ID:EXmpEsvk0
>>109
むしろそこがいいと思うんだけど。
そういうリアリティと非現実が融合してるところがファンタジーの面白さだし

西洋中世ファンタジーって、日本人からみたら全部非現実だけど
西洋人からみたら、歴史ものにドラゴンとかが出てるようなもんだから
ゲームオブスローンみたいな
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/25(金) 07:49:30.73ID:f0QhvKjO0
あっちこっちからカッコイイ単語拾って繋ぎ合わせたごった煮感がFFじゃねえの
これが中二病患者の造語になったから誰もついていけなくなった
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 07:57:33.70ID:dkw/j1Asa
>>86
でも堀井が手塩をかけて育てて
メインに据えたドラクエは売れた
なお周囲の嫌がらせで
ドラクエ開発をイヤになり
他プロジェクトに
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:07:30.75ID:Nkhw1RZVd
FFってブランド作った人が関わってないじゃん
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:19:55.21ID:ruIuGIeH0
>>70
ドラクエ11が良ゲーってわからない奴は池沼
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:22:08.57ID:DpR81Fmjd
ドラクエとして良ゲーだろ
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:22:54.35ID:V+tXrB9eK
堀井のスパッツ強制北朝鮮風RPGが好きな奴は池沼
スパッツ強制の堀井ワールドは現実の世界より夢がない
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:30:03.45ID:EfBjuVBkK
ドラクエは外伝やリメイクもしっかり売って若年層にもアピールしているしメディアミックスも色々やったけど
FFは外伝やリメイクで成功したのがDDFFとDSの3くらいで漫画とかアニメとかも成功したのが全くないから若年層やゲーマー以外への訴求が全くもんな
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:32:55.69ID:xKDcK0hI0
FFのリメイクが全く売れないのは何なんだろうな・・・
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:39:04.05ID:EfBjuVBkK
7〜10辺りはDQはオッサン向け、FFは若者に人気とか言われていたけど、FFはそれ以降ユーザーの入れ換えが全く起きず、
気が付けばその頃若者だったやつらがそのまま歳をとっただけになってしまった
その間DQはDSやアーケードとかへの展開もしっかりしたおかげで若年層にもアピールできている
それが今の売上差に繋がっている
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:52:58.23ID:EXmpEsvk0
>>123
ドラクエなんて買ってるのはおっさんだけだろ
おっさんのノスタルジーが9割のゲームだし
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:55:19.40ID:cZRS3W3l0
おっさんだけで300万超えるなら凄いな
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:58:12.10ID:EXmpEsvk0
>>126
両方買ってるおっさんがいるから、購買者層がダブってるんだよね
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:04:37.89ID:xaR9UbEz0
女に媚びて終わったFF
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:16:05.81ID:EfBjuVBkK
そうやって現実から目をそらしていればいい
開発者自身、今の10代はFFを知らないと言っているのに
現実として今の20代前半以下はFFを知らない、知っていたとしても糞ゲーの代名詞だからな
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:54:48.92ID:xKDcK0hI0
>>124
100万本以上売れたのはDSのFF3のみなんだよな
ドラクエのように100万以上当たり前、場合によっては200万とかのレベルでは
到底ない
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:59:31.70ID:njNkzC5r0
とりあえずFFとDQ叩いてるのはキモオタってのは分かる
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:11:07.21ID:SM2cotbE0
>>122
そりゃちょっと年数おいて冷静になったら面白くないクソゲーだからだよ
その通りにその通りな結果が出てるだけ
DQは十年経って冷静に見返してもまだ名作
FFは十年経って冷静に見返したら名作に感じてたクソゲー

その通りに売上に出てるだけ
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 13:17:49.08ID:xKDcK0hI0
6辺りはがっつりリメイクしてくれれば買っちゃう気はするけどな
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 14:58:39.75ID:cZRS3W3l0
ドラクエの絵柄=スタジオジブリ的
FFのCG=無機質で海外アニメ的

この辺の差もあるのかもね
まぁアナ雪はヒットしましたが
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 14:59:28.34ID:8JFZ2xvBd
ドラクエは世界観をまったく作り込まないからな
まさにゲームのための舞台という感じでリアルを感じさせる部分がない
日本人はフィクションだからと割り切って見るけど
海外では通用しないんじゃないかな
その点FFはその世界の設定とかしっかり作り込んでる
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 15:04:31.22ID:8JFZ2xvBd
ドラクエはつくりが論理的じゃないんだよなぁ
日本人がなんとなく共有する感覚に頼ってるから
日本人にはすごく受けるし海外では無理だろう
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 16:31:12.21ID:cZRS3W3l0
突っ込み所だとFFもあるのでは
中世+魔法を徹底するドラクエ
機械等近代要素相当入れるFF
日本人が好きなのは前者だった
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 16:58:15.24ID:mm/kBs4k0
11では廃してきたけどスーパースターとか入れてきたあたりから違和感はあった
9のガングロ妖精のキャバネタだとかEXILEだとかも
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 17:39:03.38ID:1bwMv+BKp
>>53
バックダンサーはコギャルにエグザイルで現代臭が強く、中世ヨーロッパの世界観との違和感がすごかった
ルーレットやショーの違和感はわからないでもないが、一応ギリギリであれはサーカス。まだ存在が許せた
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 17:45:21.37ID:1bwMv+BKp
>>93
今回国内300万は来週にも達成、350万も視野に入る、DLを1割としても380万
DQHが元が60万くらいのソフトでスイッチで5万本以上売ってるので、同様に11スイッチ版が1割売れるとすれば40万売れて計420万
海外で8と同じ120万売れば計540万。…これ、けっこう肉薄するんじゃないかね
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 17:49:43.33ID:VvGUBNpZ0
狭い場所で戦うとスペクタクルショーが使えないのな
この場所では狭くてショーを開けないみたいなメッセージが出て使えんかったわ
0148名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 19:38:28.48ID:hUpdb8pXM
FF12不評だけどバトルシステムは好きだったな
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 20:38:25.12ID:xKDcK0hI0
キャラがビジュアル系つかチャライんだよなFFは
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:14:06.60ID:ikulFkec0
ヨーロッパでのブースの傾向
スクウェア・エニックス+UBI = 腐女子、キモオタ、オサレ系
EA = シム4以外野郎専用
任天堂 = こども
ブリザード = おっさん多めも女人気もそこそこ
コナミ = 空気
バンナム = 空気
カプコン = モンハンWは若い男性多め。そもそもSIEに間借り
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:50:03.68ID:pQc3/dkR0
>>5
はい10-2
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:12:06.68ID:x6X9QzyRd
>>122
豪華路線にいきすぎてかえって違和感がある
FFがガチで一般ニュースにさえなってた時期がPS1時代
あの頃のイメージがむしろ一般人の認識ですらある
PS2初頭に製作されたジュブナイルって映画があるんだがそこにラストレジェンドっていうFFパロディゲームが出てくるんだがちょっと見て欲しい
うまく説明できんが当時FFがどう伝わってたかの資料に使える

あとキッズ目線だとコロコロコミック記事がない
DQは毎回コロコロでリメイクだろうと特集してる
広告じゃだめ、特集じゃないと
コロコロコの真ん中辺りの広告は目立たないしキッズ向けじゃないタイトルの溜まり場だから、冒頭の特集じゃないと
FF世代じゃないキッズはさすがに卒業した人間の感想だが
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:13:11.61ID:JshTRXqI0
FFは10−2以降
戦闘システムが変わってから
買ってない
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 23:01:33.46ID:Fvv4SKtl0
>>131
あれ結局ミリオン越えたのか?
出荷がミリオン越えてもないのに
ファミ通発表でミリオン越えて話題にはなってたが
実売ミリオン越えたんかね
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 00:01:28.33ID:/T12SrE10
つれぇわ
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 00:29:46.23ID:F7kU0xos0
ドラクエ11は海外でも結構受けると思うぞ、シナリオがいいしキャラクターを描けてるからな
あと絶対に「ゼルダ・クリノトリガーを思わせる」っていう文句がついて回るはず
そしてこの二作は海外でも人気が高い
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 00:34:31.10ID:/Hp/qXTG0
FF「コマンドバトルなんか古臭い」
FF「オープンワールド!グラフィック!これが世界基準!」


ポケモンサンムーン→世界1500万 国内380万 高評価
ドラクエ11→国内300万 高評価
FF→世界600万 国内100万 低評価


なぜなのか
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 00:35:53.90ID:/T12SrE10
サンムンは高評価ではないかなあ
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 00:38:34.85ID:nF90jRwd0
海外のRPG見る限りはFFみたいな戦闘なりでいいんだろう
日本で広く売りたければそもそもこういったシステムは最初からやるべきじゃないんだよね
キャラにしてもさ
FF15の問題点って売れなかったことよりも売れたあとの評価が微妙なことだと思うけどな
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 00:46:27.26ID:orvkEl190
ポケモンならともかく、未だ旧世代型コマンド入力式戦闘のドラクエが世界でどこまで受け入れられるかね
まぁWeeabooにはキャラデザ含めて受け入れられるだろうけどねw
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:32:18.45ID:roXQldWxr
オサレ系でもペルソナ5はめちゃくちゃハマった

FFは方向性がおかしいって13三部作で散々ネタにされてたのにそれ以上のものを持ってきたから呆れられてるんだよ
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:41:40.90ID:5qdXtyZA0
ここってスクエニの方々も見てるんですよね?

こういった匿名掲示板を介してではありますが、開発者の方々とコミュニケーションがとれるなんて感激です。子供の頃からずっとスクエニさんのソフトで遊ばせてもらってます。これからも頑張って下さい。スイッチ版のドラゴンクエスト11も期待してます。
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:53:45.37ID:UJnZXi3bp
海外でもDQ9の評価自体は高かったが、結局100万本台足らずしか売れていない
なぜなのか
買ったのは元々JRPG好きの外人ばかりで、一般のゲーマー層に浸透していないから
だから相対的に評価は高いが、売上げはイマイチになる
今回も海外は120〜150万本くらいに落ち着くだろう(PS4だし前作より微増の予想)
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 02:30:32.12ID:EGR0SeMsK
単純にオタク向けとかマニアック向け過ぎなんだと思う
露骨なエロ絵か萌え絵ばかりで買いにくい
金さえ出せば正義って風潮だから仕方ないのは分かるんだけどさ
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 07:09:13.52ID:/T12SrE10
すっかり差がついちまったな
0175名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 07:26:01.61ID:JioSYE55K
スパッツ強制北朝鮮風RPGのドラクエは日本の恥
堀井と一緒にスパッツ強制ゲー作ってるスクエニも日本の恥
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 07:30:37.97ID:JioSYE55K
堀井のスパッツ強制の北朝鮮みたいな世界観のゲームが海外で望まれてるの?
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 12:48:49.63ID:t8UFVy3I0
>>162
どちらかといえばFF6・クロノトリガーではないかな?
海外の人間も絶賛するだろうね
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 14:26:54.48ID:RBj+gvBj0
ドラクエは初代の画面(戦闘画面のモンスター)やパッケ絵と
最新作のソレ見比べても「画面とか時代と共に変わってるけどドラクエだなあ」
ってよくも悪くも一目でドラクエだって分かるけど
(BGMやSEもシリーズ物意識した役目果たしてる)


FFはもう やってることは凄いんだろうけど
「なんでこれがFFなの?」って物になっちゃってる気がして
新規開拓はしてるのかもしれないけど
シリーズファンの事はあんま考えてないんじゃないの?って思う時がある
そんでどうでもよくなる 今はFFCCの方が好き
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 15:51:40.51ID:4HpG8dug0
海外は難しいと思えけどな
タイムスリップネタがあると言ってもオマケみたいな扱いだし雑
ノスタルジーに頼った集大成みたいな内容だから新規層にはそれほど効果がないし
システムは古いし、キャラゲーはそもそも外人そんなに好きでもなさげだし
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 17:03:39.58ID:t8UFVy3I0
終わり、とEDロール見せてそっからが長い
ベロニカを救うために過去に戻るってのは
海外でも評価されそう
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 17:29:52.43ID:mEDycndWK
1990年にDQ4とFF3が出ていているが、それぞれの販売本数が310万と140万
今回のDQ11は最低320万以上は売れるだろうし、FF15はぎりぎり100万行くか行かないか
FFが大ブレイクする以前よりも差が広がってしまったんだな
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 20:20:04.70ID:/T12SrE10
>>183
前より開いたのかよ
FFンゴ・・・・・・・
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 20:21:41.91ID:JioSYE55K
でもスパッツ強制北朝鮮風RPGのドラクエはシリーズ累計販売本数が1億いってないじゃん?
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 21:18:22.29ID:4HpG8dug0
>>182
過去に戻ってからの展開だいぶ雑じゃないか
タイムスリップものなら普通は過去を変えるために駆けずり回ることになるけど最初にホメロスの攻撃を弾いた以外は成り行き任せだし
各町のイベント回収もハッピーエンドではあるんだけど短く雑な展開してる
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 23:24:52.13ID:t8UFVy3I0
>>186
まあその辺緻密とは言えないね
個人的には死ぬのはベロニカ、セーニャにベロニカの能力統合されても
尚ベロニカ救いに行きたい主人公というシナリオ展開だけでお釣りが来るんだけども
0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 01:35:11.00ID:sP7klBsc0
日本人に嫌われたFFが悲しいよ
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 06:34:41.54ID:1iZsj5IzM
DQは昔からいい意味でも悪い意味でも普遍的なダサさを感じてたけど、FFは昔から時代に媚びる特有のチャラさを感じてた
分かってくれる人いるかな
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:13:44.13ID:emWlpWsA0
わかる
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:16:16.16ID:6B5vgAKL0
ドラクエってポケモンみたいなもんなんでしょ要するにやったことないけど
アニメキャラにぬいぐるみチックな幼稚なモンスター
ガキゲーじゃないと売れないよな日本じゃ
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:19:23.28ID:V7H3FnnwK
ポケモンはドラクエと違って海外でも人気あるけどな
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:21:13.03ID:emWlpWsA0
ポケモンのように幼稚ではない
モンスターはコミカルだけど
シナリオも救われないストーリー結構多いし大人向けだと思う
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:21:13.93ID:V7H3FnnwK
ドラクエは老害が作った偽ポケモンみたいなもんだな
0195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:21:45.15ID:4L2E7fmS0
その点モンハン未だによく分からないんだよなあ

まあデュエマの延長線上みたいなもんだと思えばガキ向けアートなのかもしれんけど
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:21:58.33ID:V7H3FnnwK
スパッツ強制の堀井ワールドは幼稚じゃん
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:23:06.19ID:V7H3FnnwK
大人向けのゲームをスパッツ強制にするバカ簾ハゲがどこにいるんだよ!
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:25:00.80ID:emWlpWsA0
モンハンはPSP時の大ヒットから考えて20代が主力層かな
10代に受けてる感じはそんなにしない
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:39:06.29ID:emWlpWsA0
>>199
結局未来は主人公とベロニカがいないのであれば
ハッピーエンドとも言えないんじゃね
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:44:37.33ID:V7H3FnnwK
ドラクエ11のあぶない水着は北朝鮮のビキニみたいだよな
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:45:11.28ID:V7H3FnnwK
普通のビキニすら許されない堀井ワールドは北朝鮮
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:47:31.80ID:1ZoCt6u0a
もちろんFFも好きやが

やはりドラクエが国民的RPGやな

11めちゃおもろいし
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:47:54.54ID:V7H3FnnwK
スパッツ強制のドラクエは北朝鮮とコラボでもしてるの?
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:49:53.51ID:V7H3FnnwK
スパッツ強制の北朝鮮堀井ワールドよりリアルの世界のほうが面白い
スパッツ強制の堀井ワールドは北朝鮮みたいで夢も希望もない
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:52:52.34ID:t8NfGNQMd
ずっと前から問題点指摘されてたのに、第一開発の人達聞く耳もたなかったじゃない
0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:55:07.21ID:V7H3FnnwK
スパッツ強制おじ堀井は独裁者みたいなもんだから誰も意見言えないんだろ
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:57:08.26ID:V7H3FnnwK
堀井のスパッツ強制の世界はほんと気持ち悪い
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:57:21.85ID:qytRFVVT0
>>200
パラレル説?
その可能性を否定するわけじゃないがゲーム中では描写されてないから無いのと同じじゃん?
歴史を修正して全部ハッピーエンドになりましたってのが11
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:58:26.29ID:V7H3FnnwK
何がセクシービームだよ?バカじゃねえの糞簾ハゲ
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 11:00:10.62ID:emWlpWsA0
>>209
本来のルートでは主人公もベロニカもいないままってのは変わらんと思うけどな
だから仲間があんなに悲しんだのでは
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 11:02:10.97ID:1M+PwRNF0
>>210
アモーレはいいの?
アモーレはいいのか…
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 11:02:15.58ID:V7H3FnnwK
子供騙しのスパッツ強制ゲーにセクシービームやぱふぱふみたいな気持ち悪い要素入れてんじゃねえよバカ簾ハゲ!
キメーんだよジジイ!
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 11:04:48.18ID:V7H3FnnwK
スパッツの悦びおじ堀井はゲームじゃなくてスパッツでも作ってろ!
お前のスパッツ強制の北朝鮮ワールドは夢も希望も持てない!
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 11:08:29.14ID:V7H3FnnwK
スパッツ強制ゲーにするんだったら微エロ要素入れんじゃねえよ堀井!
オメーは髪型含めて中途半端なんだよカス
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 11:11:25.24ID:V7H3FnnwK
>>171
ドラクエ11の糞ダサい中分けロン毛主人公は全く髪に気を使ってないよな
まともならあんなダサい髪型にしねえからな
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 11:13:51.98ID:V7H3FnnwK
キチガイなのはスパッツ強制する糞簾ジジイだろ
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 11:20:53.56ID:LJGZtJw/0
海外のミュージシャン見たらわかるように
美形に生まれても朝から晩までひたすら練習だけして
自分のルックス一々意識しないのメタルミュージシャンだけで
メタルミュージシャンだけドストレートのロンゲまんまで生きていく
イレブン君そっくりなやつらばっか

メタル以外のジャンルのミュージシャンは髪型拘ってセットする必要がある
めんどくさいのにして練習大してしないからメタルだけ異常に技術水準が別枠になっていて
聞く人間もメタルとメタル以外でわけて受け止めるし
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 11:23:08.73ID:V7H3FnnwK
ドラクエ11の中分けロン毛主人公は最高にダサい
スパッツ強制おじ堀井は髪型含めてセンスない
0224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 11:24:46.47ID:V7H3FnnwK
スパッツ強制おじ堀井はトリートメントしてたの?
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 11:25:08.16ID:I+DAr/3C0
スクエニのゲームってネームバリューだけで中身カスだからソシャゲと相性良いだろう
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 11:28:52.55ID:VYI0b5oP0
日本人感覚で異国情緒とか作っても
外人からしたら日本人が中国なのか韓国なのかよくわからん日本を観るような感覚なんだろうな

そういう意味では今のFFのそもそも誰が見ても変みたいな世界観のほうが違和感ないんだろうな
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 11:31:38.31ID:V7H3FnnwK
堀井のスパッツ強制北朝鮮ワールドは違和感ありまくりだろ
0228名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 11:33:06.47ID:V7H3FnnwK
11のあぶない水着は北朝鮮のビキニにそっくり
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 11:36:01.23ID:V7H3FnnwK
スパッツ強制おじ堀井自身が北朝鮮じゃね?
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 15:22:30.22ID:Sm7CmnM90
FFはリアルなのにアニメキャラっぽいところが何かキモい
綺麗に作れば作るほど口がキモい
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 15:28:41.31ID:UoFxDwLq0
末尾Kで暴れるとかどんな時代に生まれたんだ
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 15:41:03.33ID:YpSraAN90
7以降のFFは映像美で売ってるようなとこあったけど
今やドラクエも映像かなりよくなってるからな
もうFFがドラクエより優れてるところが見当たらない
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 19:46:01.44ID:sP7klBsc0
とりあえずFF15の水の都より
DQ11のダーハルーネの町の水の方が綺麗だったので
あ、駄目だコリャと思った
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 20:47:58.67ID:emWlpWsA0
肝心の映像美でもFFが負けてるってのはあるな
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:23:07.90ID:bT27xuiwa
FF15とDQ11キャラは良いのよ
15は戦闘がノクト以外デコイ そして如何せんシナリオを省きすぎた
そして改善前の13章と誰特の隠しダンジョン
ドラクエで言えばレティスのレガリアが着地ミスでゲームオーバー
等色々な洋ゲーの悪いとこを抽出したようなゲームにしてしまった
たばたーの発売前から放ち続ける虚言これもマイナス要素になった
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 00:30:14.61ID:Xq6HWTKj0
シナリオがな…
胸クソで終わるのがFF15
悲劇の中に救いを持たせるのがDQ11
0238名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 01:10:10.64ID:UVeU2E4t0
FF15はもともとがFF13と対になる外伝的な作品だったってのがシナリオにも影響してるんじゃないの
表である13よりも邪道なことに挑戦する裏ってポジション
それを半端に引きずったままナンバリングにしちゃったからおかしなことになったのでは
0240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:20:23.66ID:Xq6HWTKj0
作者のオナニーで終わったのがFF15
ちゃんとファンの事考えてるなあって思ったのがDQ11
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 13:20:48.58ID:8ARU7g3g0
ここまで雲泥になるとはな
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:05:20.41ID:85+aNjTxa
FFは負のオーラが出てる
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:45:17.56ID:Xq6HWTKj0
その霧は晴れんのやろなぁ
0246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 01:58:10.99ID:LkrliOzG0
>>236
イグニスは料理作れるし性格もそんなむかつかなかったけど
あとは大体キャラとして駄目だと思うんだが
ルーナは15分で死んじゃうしさー
0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 02:46:48.14ID:j+9NFMTla
>>246
ルーナは登場シーンが多かったら(ノクト達と行動する機会ねあんな扱いにはならずにすんでると思う
ゴリ(グラディオが突然怒りだしノクトを厳しく叱責するのが多いのも意味わかんなくて全く感情移入出来ないままの煮えきらなかったし
プロンプトは真面目とチャラチャラが交互に出ててどっち付かずの感じだった
つれえわに冠しては自らの命を犠牲にする怖さからなのか?
仲間との永遠の別れでの事なのか?またはその両方なのか?かがわからなかった
だけど天国での結婚式とエンディング後の仲間同士の思いで旅行は良かった
辛いシーンが多かっただけにね
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 06:31:30.87ID:LkrliOzG0
15も一種のヒロイン詐欺だからなー
発売前あんだけ推しといて仲間にならない所か15分で出番終わりはないわ
0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 06:40:07.62ID:pZAxPmdi0
シナリオの差
堀井=早稲田
野村=専門学校
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 11:53:41.03ID:LkrliOzG0
オタゲーにまで貶めたFF13の罪は重いね
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 17:41:32.45ID:CGHHwhtP0NIKU
FFはもはや、雑魚
0256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 00:42:23.14ID:yIJtuE5e0
日本人に向き合ってきた差かねぇ。
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 05:10:03.60ID:yIJtuE5e0
FFはしょうもない。
0258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:19:27.33ID:yIJtuE5e0
FFスタッフは猛省すべき。
0259名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 10:57:39.23ID:BiQLJsoiK
スパッツ強制おじ堀井は北朝鮮
0260名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:25:32.12ID:2TM5mMeP0
ワゴンR→ワゴンRワイド→ワゴンRソリオ→ソリオ

こんな感じでノムリッシュFFと旧作風FFを
上手く分ける事が出来ていればな…本当に勿体無い
0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:39:36.98ID:BiQLJsoiK
スパッツ強制堀井ワールドのあぶない水着は北朝鮮風ビキニ
0262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:04:07.43ID:yIJtuE5e0
FFは駄目
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:31:21.96ID:BiQLJsoiK
スパッツ強制のドラクエはゴミ
0265名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:55:37.93ID:BiQLJsoiK
スパッツ強制の堀井ワールドには夢が無い
スパッツ強制北朝鮮堀井ワールドよりリアルの世界のほうが夢がある
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:37:26.50ID:RuFmJhjoa
FFは完全にグラフィックの持ち腐れで歯痒い
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:42:17.65ID:BiQLJsoiK
スパッツ強制の堀井ワールドは悪夢のような世界
0268名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:44:05.73ID:HHviHff3a
430万から300万に激減してるのに何処が熱狂なんだ?
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 00:10:20.18ID:HXsmAq010
充分熱狂だろ
FFなんて100万行ってないんだから
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 02:35:42.69ID:HXsmAq010
やっぱ日本人に向けて作られたものじゃないと
日本人は楽しめないね
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 08:23:48.53ID:HXsmAq010
初志忘るべからず
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:42:45.89ID:HXsmAq010
駄目FF
0274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 17:01:22.16ID:L8jOfLAi0
DQは言わば仏教みたいなものでアジアや日本で信者を伸ばした存在
FFはキリスト教のように世界中に拡散され信者を増やしていった存在

どっちにしても宗教で、信者が買い支えてるだけの存在
面白いか面白くない?FF15がミリオン売れてるのにもうすでに無かったことになってるのでお察し
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 21:16:25.25ID:HXsmAq010
ファイナルファンタジーの癖に全然ファンタジー感無くなったのがデカイんだろうな。
車でドライブとか。
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 02:24:05.59ID:5kYfjfbZ0
FFの霊圧が…消えた……?
0278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 09:28:51.69ID:5kYfjfbZ0
ソッポ向かれファンタジーw
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 09:30:26.82ID:dvvD6Rri0
>>1
馬鹿なのか
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 09:44:14.59ID:5kYfjfbZ0
事実やん
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 13:39:08.60ID:5kYfjfbZ0
日本で売れないとなあ
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 19:37:03.40ID:5kYfjfbZ0
ざこFF
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 21:18:59.48ID:rDmT7w6L0
>>275
そんな些細な問題じゃない
ストーリーが敵の思惑通りの鬱展開
後半一本道の未完成品売りつけたからだろ
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 01:07:38.13ID:cTMb89j70
ワゴンファンタジーw
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 08:51:49.26ID:cTMb89j70
FFざっこw
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 14:49:06.79ID:cTMb89j70
ゲイナルファンタジーw
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:03:24.41ID:cTMb89j70
つれぇわ
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:07:34.09ID:THdxmQu50
「日本では売れるけど海外では売れない」と
「海外では売れるけど日本では売れない」だったら
スマブラに出れる・出れないの差で後者の方がマシかもな
現にスクエニからはDQキャラではなくクラウドが選ばれてるし
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:26:00.92ID:wqpvueG70
ドラクエみたいにアニメチックじゃなく絵画的なFFならやりたい
ビジュアル系コスプレイヤーみたいなのもういらんから
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 20:27:30.45ID:cTMb89j70
>>289
スマブラに出れる利点、なんて
日本人が喜ぶゲーム作ってくれる事に較べれば
ゴミみたいなもんだよwww
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 23:30:08.54ID:HoSDNDgDM
FFの方がウィッチャーより売れてるの?
0294名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 23:35:37.47ID:LQSV/Lzr0
FFは坂口がやんないと駄目
野村なんか坂口から見たら雑魚以下(´・ω・`)
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 02:54:19.48ID:za+wlZbO0
つれぇわ
0296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 03:00:26.89ID:D3HCZNUA0
>>16
お前は、海外で数千万本売れているGTAでもやってろよ
日本ではさっぱりだが、海外で売れてればいいんだろ?
0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 03:06:30.39ID:D3HCZNUA0
>>291
>アニメチックじゃなく絵画的なFF

分かるわ
要するに、写実的じゃないけど、
だからって、安易にアニメチックじゃないってことな
難しいけど、天野絵を3D化する感じかね

でも、FF3のDS版のOPムービーみたいな感じなら
古き良き時代のFF感を残しつつ、良い3D版のFFできそうなんだがな
ここ最近の変な現代風とかSF風とか気持ち悪い造形じゃなくて
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 10:03:42.01ID:za+wlZbO0
日本で売れなきゃしょうもないよねぇ
0299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 14:48:55.76ID:za+wlZbO0
なんか7辺りからキャラデザがダサくなっちゃったんだよな
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 21:01:02.70ID:za+wlZbO0
ビジュアル系みたいなデザインやめてくれ
バンドメンバーみたいなの
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 03:55:06.15ID:/kvqOsg00
つれぇわ
0303名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 09:51:06.04ID:/kvqOsg00
なんかチャラチャラしてんだよな。
0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 16:54:22.51ID:/kvqOsg00
FF6の頃のFFは帰って来ない・・・
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:06:59.98ID:t9fjtM490
そりゃ悪手だろ田畑ンコ
0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 05:23:50.90ID:j5piuIa60
>>297
いやFF15はどうみても
アニメ系のデザインではないだろ
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 09:45:48.22ID:t9fjtM490
イオグランデは気持ちいいからおk
0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 17:41:28.04ID:t9fjtM490
クリスタルからやり直して来い。
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 00:12:50.94ID:dG+DgLg40
キャラがダサいんだわ
0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 08:18:14.93ID:dG+DgLg40
つれぇわ
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 17:37:00.88ID:dG+DgLg40
FFンゴw
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2017/09/07(木) 02:31:28.91ID:qx7Ogc7/0
DQ、パケだけで300万超える。
一方FFは…
0315名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 11:20:59.05ID:qx7Ogc7/0
惨めやの
0316名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 19:37:23.00ID:qx7Ogc7/0
日本のゲームが日本で受けないでどうすんだよ!!!!
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2017/09/08(金) 00:54:13.75ID:vRIZR74y0
TBTとかいうカスゴミのせいで
0318名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 09:07:10.16ID:vRIZR74y0
ようやく100万行ったぐらいかFF15は
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 14:56:44.54ID:RYkLX+JPa
>>313
どう見てもセンス悪いわ
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2017/09/08(金) 15:17:43.07ID:n104k1dv0
>>49
日本ですら1543年に鉄砲伝来だからな
欧州ではもっと早いし
ただ、中世の定義にもよるけど、
銃が戦場の主役になってからは
中世ってより、「近世」って感じがする
0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 15:24:49.26ID:Jjecwht7a
特にプレイステーションユーザーは変化を拒み進化を恐れ発展性が無い、未だにテレビに縛られた時代遅れの原人だからね
逆に任天堂ユーザーは新しいことが好きだし、ゼルダみたいな新しい神ゲーを喜んで買う
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2017/09/09(土) 01:53:45.62ID:R7v8DoYo0
TBTを追放しろ
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 11:31:18.75ID:R7v8DoYo00909
落ちぶれたなぁFF
0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 20:35:41.03ID:R7v8DoYo00909
娯楽が何たるかをもう一度学び直すべし
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 01:33:14.88ID:jZPLYoPEM
>>321
日本史では中世は鎌倉幕府の時代を指すよ
0328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 06:00:17.54ID:3ZGA3pQH0
いつだって日本人の心を打つんだよねえドラクエは
0329名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 06:01:57.09ID:FHAEVDTQ0
そりゃFF15で熱狂できるのなんてホモだけだろ
0330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 14:47:50.50ID:3ZGA3pQH0
つれぇわ
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 01:24:39.84ID:S05SdGMx0
日本で人気あるのが海外で人気ある分にはスゲーだが
日本で落ちぶれたもんが海外で人気保ってても( ´_ゝ`)フーンになるな。
0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 01:29:29.95ID:VH1y8irg0
>>15
コマンドなんてクソゲーはいらん
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 01:31:41.31ID:VH1y8irg0
ff15普通に面白いけどな。アニメと映画見れば全然話わかるし、感動した
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 12:42:05.78ID:S05SdGMx0
バンドみたいなチャラチャラメンバーでは駄目なのだ。
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 21:38:28.93ID:S05SdGMx0
魔法がナンバリングによって扱いが違うのも駄目だ。
0336名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 07:37:06.00ID:ACDgOnXA0
結局定番を作れなかったのが敗因なんだろうな
0337名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 12:37:34.62ID:ACDgOnXA0
FF新作出てもあっそって感じになってるのが痛い
0338名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 22:31:25.26ID:ACDgOnXA0
これが日本人に向き合わなかったツケだな
0339名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 22:34:58.80ID:fnFjCocj0
今求められているのはオープンワールドでサガ
アイスソードを殺してでも奪い取る
そういうこった
0341名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 09:06:09.24ID:WmRxfvxM0
おーぷんわーるど(笑)
0343名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 19:30:57.61ID:WmRxfvxM0
熱狂するから300万売れるんだよ?
バカ
0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 04:11:12.50ID:4x5BIivP0
ドラクエは、日本人の心
0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 14:24:03.99ID:4x5BIivP0
洋ゲー扱いになっちゃったのが悲しいね
もう一度日本の物になる日は来るのか
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 01:51:43.59ID:VOTLsj280
落ちぶれたFF
0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:42:59.69ID:VOTLsj280
日本で復権なんてあるのかねぇ
0349名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:03:56.32ID:VOTLsj280
ノクトーーーーーーーッ!!!!!
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:36:34.37ID:/htpMYIZ0
>>163ポケモンは日本だと何故か叩かれまくってたよ。海外だと大好評だが。
0351名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:44:52.15ID:KTJyTgPX0
>>1
NT
0353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:11:55.27ID:KTJyTgPX0
>>244
ほんこれ。
FFどころでは無い。
長年こんなものに大作と待たされたスクエニとソニーは何度も死ぬ思いをした。
0354名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 09:16:41.66ID:2/o76CSu0
DLCじゃやたらシドニーの出番増えてワラタ
0356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 19:15:33.23ID:2/o76CSu0
プレイアブル増やさないと意味ねーのに
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 06:15:14.78ID:q9UaQ8SY0
せめてルーナ生存&使えるようにしろよ
0359名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 10:24:28.73ID:B1wSfzno0
FF女キャラの顔アヒル口で作ってるやつ誰だよキモいよ
0360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:06:45.42ID:ZGe6GZTD0
FFは他にも問題あるんだろうけど言われるのはキャラのダメさばかり
11もキャラが仲良しで好きになるとな結婚したいとか評価されるのはキャラのことばかり
ほんと日本人はキャラゲーが好きだよね
0361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:52:37.61ID:q9UaQ8SY0
アニメや漫画が大好きな文化だからな
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 17:16:18.37ID:h38urpYCa
>>19
世界中でカウントすれば600万人分の嘲笑を受けたのがFF15w

まず腐女子の考えそうなシナリオが信じられない。なんで誰も止めないんだよw
0363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 03:12:21.96ID:Is6a60lJ0
FF6の頃は輝いてたのになぁ…
0364名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 14:53:33.05ID:3FLScEOl0
栄枯盛衰という言葉で片づけるのは惜しいな
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 01:52:07.30ID:y2TIXezk0
逝ってしまうのかねFFンゴ!?
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 12:56:19.98ID:uIcaiVZT0
日本人に喜ばれるゲーム作った方がいいだろ、FFスタッフも
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 23:44:23.14ID:uIcaiVZT0
どこの人種かも解らない外人がそこそこ支持してるより
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 10:32:15.91ID:W68L7oy70
モンハンももう日本人ソッポ向きかけてる
ワールドも外人媚びっぽいからヤバいだろうな
0371名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 21:26:12.21ID:W68L7oy70
洋ゲーっぽくなるほど日本人は敬遠するというのにな
0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 23:22:51.92ID:E8InkrJ50
ファンタジーのシリーズ物ってのは
シリーズ共通の世界設定があるのが普通
ハイラルが舞台のゼルダ
ブリタニアが舞台のウルティマ
TESは惑星ニルンにあるタムリエル大陸
ウイッチャーだってヨーロッパをモデルにした世界
上記はシリーズ共通の舞台と世界設定があるけど
ドラクエとFFは作品で舞台になる世界が変わる
でシリーズの共通設定ってのは魔法やアイテムにモンスターや召喚獣なわけだ

で偉大なマンネリドラクエの場合は舞台になる世界がリセットされても
いつものポップなモンスターキャラが出て来る世界で
いつもの魔法にいつものアイテム堀井節の王道ストーリーにすぎやまの音楽
と金太郎飴なのでいつものドラクエの世界観を満喫できるけど
世界設定とシナリオを厨二的に凝りたがるFFの場合は
新シリーズになると魔法やアイテムに召喚獣なんかの共通設定はあっても
いつもの世界観じゃなく新しいFFの世界観になってしまう
新しい世界観ってのは思い入れのある世界じゃなくなるわけで
思い入れもなく魅力も感じないアートスタイルのゲームじゃ
そらソッポ向かれて当然だべ
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 06:46:16.65ID:KoOBhIrJ0
定番がない痛みだな
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:54:28.40ID:aeMLa4CDa
FFも天野絵っていう世界があったのにな
0376名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 18:20:25.31ID:yRYJ4QP30
天野絵じゃ残念ながら鳥山には…
0377名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 05:51:57.65ID:Az2pbeKs0
スマホ版FF4〜6のコレジャナイ感
0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 16:18:09.64ID:8+5HMZhe0
鳥山絵と比べちゃいけねえよ
0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 16:24:36.66ID:Bw/Bqbdv0
ヴェルサスの再利用ってのがまず印象悪い
0380名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 03:45:39.92ID:TWjPmVeu0
日本人は鳥山絵で興奮するようDNAに刷り込まれている
0381名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 14:26:34.29ID:yhA4wVB00
FFに明日はあるのかっ!!!!
0382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 00:05:54.45ID:02BF6Qsz0
困ったちゃんだねFFは
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 01:45:17.26ID:Cd1i2eP10
ヨッピーにはがっかりだ。はてなブックマークにも。
http://asa.mirolnet.com/0924.html
0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 09:32:52.16ID:QLkAxN3X0
ノクトーーーーーーーーーーーーーッ!!!!!!!!!
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:43:27.77ID:02BF6Qsz0
ふむ。
0387名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 06:42:39.83ID:/8Thy96a0
開発陣もどこの国かも解らない外人に受けてるより
日本人に受けた方が嬉しいだろうな
0388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 17:57:07.36ID:/q/0snqH0
日本人だもんな
0389名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 03:47:08.24ID:hAykNlJ30
FF駄目ンゴ
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 14:47:24.04ID:KpQgv2uo0
FFスタッフ「こんなはずじゃあ………(泣)」
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 01:11:24.73ID:1gLra5mZ0
ドラクエは立派だ
0392名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 11:42:51.68ID:1gLra5mZ0
FFスタッフはDQスタッフの爪の垢を煎じて飲め
同じ会社なんだから
0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 21:43:50.58ID:l2kyIPXs0
今や国内売上トリプルスコア
0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 06:28:10.26ID:+FG0UzzQ0
何という差か
0395名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 16:07:20.66ID:+FG0UzzQ0
日本人ならドラクエ
FFは窓から捨ててしまえ
0396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 02:53:14.48ID:YYk184mc0
FFは悪手
0397名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 02:56:10.14ID:mdaAYiFT0
【堀井雄二インタビュー】「勇者とは、諦めない人」――
ドラクエが挑んだ日本人への“RPG普及大作戦”。生みの親が語る歴代シリーズ制作秘話、そして新作成功のヒミツ
ttp://news.denfaminicogamer.jp/interview/170927
0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:52:14.38ID:vlk+XMLb0NIKU
>>397
堀井は流石だわ
エンタメの何たるかをわかっている
0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/30(土) 00:21:43.53ID:+Xypyy990
FF7は今となっては失敗への序曲だったな
0401名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/30(土) 11:38:43.27ID:T4d6y6bY0
FFは6までは良かった
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/30(土) 11:49:12.78ID:SM2dFZQsa
>>57
ドラクエも8、9は海外でミリオン売ってるけどね
8はFF12体験版つけたり9は任天堂をパブリシャーにしたり、あの手この手使ってだけど
11も海外版は力を入れてくるだろうからそれなりに売れるはず
0404名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/30(土) 22:49:05.31ID:+Xypyy990
9は160万売れてるみたいだな
0405名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 10:17:31.91ID:xGKTkdWC0
もっと日本人FFやって
0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 21:32:02.48ID:SvzAKqxh0
モンスター気持ち悪いんだよな。
0408名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/02(月) 08:14:19.73ID:IrFnY5O00
GO!
0411名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 19:50:30.04ID:pp146Ien0
日本人が喜べるゲームを作らないとな
0412名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 06:41:50.02ID:7AWgNcbl8
銃社会のアメリカが喜んでもしゃーない
0413名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 17:43:18.28ID:vfCkqZpj0
アメリカ人の感性はやっぱおかしいな
0414名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 04:33:05.39ID:0zVi1clV0
やっぱ日本で受ける以外はどうでもいいな
0415名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 15:38:45.37ID:tA6BUkVg0
メリケンにゲームを見る目はなし
0416名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 02:28:04.70ID:Fbuwmjuj0
日本人こそ最高の審美眼の持ち主
0417名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 13:49:00.60ID:yNL979Jg0
FFよぉ
悔い改めろや!!!!!!!!
0418名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 13:53:55.84ID:gzE6WH1ea
リアルすぎるからだろ
FF10くらいが調度良い
日本人はリアルを好まない
0419名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 00:42:53.75ID://rRpEbC0
それはある
0420名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 00:46:11.10ID:E8BX0UjC0
ドラクエも老害しかやってないだろ
0421名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 11:40:30.88ID:ckVCUecN0
10代20代も多いぞ
0423名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 23:11:31.11ID://rRpEbC0
ホモホスト4人はアカンかったな
0424名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 23:15:23.34ID:ZBJGZECc0
FF12以降がリアルかと言われるとなんか釈然としないんだけどな
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/07(土) 10:13:56.71ID:zALkACqz0
FFは7から駄目になった
0426名無しさん必死だな
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2017/10/07(土) 10:57:42.91ID:sHFuvag30
>>1
FFはシナリオが意味不明過ぎて誰も付いて来なくなった。
必死に補間に走ってるが最早手遅れ。
13での失敗から何も反省していない。
16が出るとしても日本では30万本も売れないだろう。
完全に終わったシリーズだ。
0427名無しさん必死だな
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2017/10/07(土) 20:09:03.22ID:i8zspv1F0
16の初動は酷い事になりそうだな…
名作でも。

そういう意味では田畑の罪は重いと言える。
0428名無しさん必死だな
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2017/10/08(日) 00:37:38.41ID:rBslq0l90
>>418
FF10の時点ですでにリアル系だろ
0429名無しさん必死だな
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2017/10/08(日) 01:03:07.44ID:hXgAZF420
FFは昔は子供から大人まで遊んでたけど
今はFFのセンスに付いてこれる奴だけ買ってるよな
大衆に売れるのは分かりやすい王道なんだよ

シリーズで比べるならFF11、FF14の路線の方が絶対にいいと思うぞ
FF12は話が難解、13は無駄な造語が多すぎ
15は誰があのキャラ達を好きになるんだ
主人公を含めたキャラの紹介が無いままゲームが始まるし導入もクソ
0430名無しさん必死だな
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2017/10/08(日) 07:14:30.85ID:STxw+8P70
日本より外人の方に売れだすと駄目になるな
0432名無しさん必死だな
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2017/10/08(日) 18:26:30.53ID:c79Ua2LP0
サンムンが高評価…?
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/09(月) 05:19:10.32ID:rn/OHjG/0
サンムンは凡評価もいいとこだろ
0434名無しさん必死だな
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2017/10/09(月) 16:18:41.55ID:0mfKpT8M0
最近じゃ爆売れ且つ高評価ってぇーとドラクエ11ぐらいしかないからな
0435名無しさん必死だな
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2017/10/10(火) 03:05:08.80ID:u8N1ogwz8
エニックススタッフとスクウェアスタッフの実力の違いかねえ
0436名無しさん必死だな
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2017/10/10(火) 11:10:42.77ID:7Jy0EgCO01010
同じ会社でもこうも実力に差があるってのは凄いな
0437名無しさん必死だな
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2017/10/10(火) 15:22:54.79ID:jffiGVsX01010
悲しいなあ
0438名無しさん必死だな
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2017/10/11(水) 00:42:38.29ID:AN/B/Xl70
FFは最近元気ないね。
0439名無しさん必死だな
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2017/10/11(水) 10:41:51.80ID:qNFShBmT0
元気が無いというよりは迷走しまくりで墓穴ってるだけだな
0440名無しさん必死だな
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2017/10/11(水) 13:02:27.20ID:yqG1oaU90
FF15作るのに苦労したムービー今更流してるけど
僕達こんな努力しましたよアピールされても出来上がった物があれじゃ白けるわ。
0441名無しさん必死だな
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2017/10/11(水) 22:27:57.42ID:AN/B/Xl70
言い訳がましいなFF15は
0442名無しさん必死だな
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2017/10/12(木) 08:51:21.74ID:oFcIMud/0
日本人から見放されたスクウェア・・・
0443名無しさん必死だな
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2017/10/12(木) 20:09:24.03ID:AyapY3fI0
悲しいなあ
0444名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 04:15:22.98ID:cTML2uga0
もうさっさと日本から撤退すればいいのに
どうせ欧米しかみてねーんだからFFは
0445名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 07:13:14.39ID:4Z+GVCbx0
日本でも売れて欲しいんだろ
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/13(金) 17:58:41.04ID:SyEIkHWe0
日本人ならそうよ
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/13(金) 18:00:33.14ID:2N9QQkjR0
そもそも 腐女子向けのもんをだね
普通の人たちにも好きになれといっても無理だろよ
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/14(土) 03:42:55.07ID:o7tPTqrJ0
確かに
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/14(土) 03:56:57.44ID:jeXNfLfy0
CG映画で爆死して気づきそうなもんだけどな

キ モ 3 D キ ャ ラ の 需 要 な ん て ね え ん だ よ

小 学 生 で も 分 か る 事 草 
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/14(土) 14:31:55.84ID:el8wsx9M0
うむ。
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/15(日) 01:36:14.37ID:eLlvKKdk0
ぐえ〜
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/15(日) 12:40:55.13ID:o/2PQAxv0
ふぁっふぁ
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/15(日) 22:32:09.95ID:llDFYE7X0
レボリューション
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/16(月) 09:05:42.10ID:xI41Ck1C0
FFはこのまま逝ってしまうのかね
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/16(月) 09:45:35.34ID:kw342CLW0
とりあえず次回作は、野村抜きでやるべき
脱野村にしない限り負がついて回る
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/16(月) 20:06:23.25ID:69cdP6bk0
次回は中身関係なく爆死しそうだな・・・
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/17(火) 07:08:51.71ID:+8KndnrV0
可哀相やね
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/17(火) 18:04:01.93ID:coqyAHWO8
こんなはずじゃあ・・・
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/18(水) 04:27:31.23ID:T1cXsmOV0
ででん
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/18(水) 15:44:13.51ID:ftfmHWx/8
>>462
プレイヤー可愛いのう
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/18(水) 15:56:53.90ID:Ss55jX940
ここまで退化するのが、FFだ。
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/19(木) 02:43:33.91ID:0CxUi9Bn0
カニカニカニカニ
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/19(木) 12:35:36.08ID:Bf/FOL5S8
うぉんちゅー
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/19(木) 22:41:26.33ID:nluyCnFZ0
age
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/19(木) 23:18:57.27ID:tbhcRtyN8
デスネ
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/20(金) 10:03:41.46ID:nKKd6poL0
日本人が喜ぶゲーム作りましょうや……
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/20(金) 20:57:22.66ID:jdXtSge/8
それがいい
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/21(土) 07:46:32.61ID:6ZRWE/mF0
でちゅう
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/21(土) 18:54:58.82ID:XIjZZNcx8
ホイ
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/22(日) 06:05:13.88ID:6PR/y+G+0
ふっ
0476名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 16:49:59.71ID:nY+krX6E0VOTE
age
0477名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 16:54:52.36ID:XFGX/8CP8VOTE
しなる
0478名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 17:00:26.13ID:I6iupsmK0VOTE
>>1
「ソッポを向かれる」の「ソッポ」ってなんなんだよぉ〜〜!!ムカつくぜぇ〜〜ッ!!
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/23(月) 04:04:08.20ID:RV6B16YR0
ファッキン
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/23(月) 15:19:51.03ID:RKMlYfj+8
悲しいなあ
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/24(火) 01:22:04.23ID:sVsiwEMD0
ファイナルだからか
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/24(火) 12:24:59.72ID:ETowXt2f0
一生懸命やれ FFは・・・
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/24(火) 23:15:18.23ID:AOqsZ5880
FFはオワコン
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/24(火) 23:30:42.05ID:sVsiwEMD0
FFちゃんの再起はあるのか
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/25(水) 10:16:32.53ID:BH5myID40
トッポ
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/25(水) 10:17:41.50ID:iOTEzbZa0
ドラクエもそろそろヤバイと思うが
FFは本当にオワコン

どうしてこうなった
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/25(水) 10:36:23.61ID:GQtv5RqH0
ドラクエは良くも悪くも昔のままでマンネリ感
FFは一部の開発の影響で方向性がおかしく
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/25(水) 10:46:44.82ID:iOTEzbZa0
マンネリだよなぁ
結局11も終わったと思ったら全然終わってなくてグダグダで放置
めんどくせぇ
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/25(水) 20:05:32.26ID:ejnrXjfs0
11はマンネリじゃねぇぞ
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/26(木) 07:11:51.62ID:4OSUMouz0
FFは次作がなー
良作だろうが売れないの決定してる
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/26(木) 07:24:05.24ID:2w+n7Yjb0
なんで機械のほうに行くんだろうね
シヴァバイクとか車とかさ
FF14みたいな古代文明の遺産ロボのアルテマウェポン程度でいいのに
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/26(木) 09:28:53.70ID:fytYHK4f0
>>492
FF8でおかしくなったのに気づき、9、10、12と
一応ファンタジーっぽいような方向に修正しかけたが
13でふりだしにもどる感じかw
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/26(木) 18:24:17.11ID:Dhc35Q6k8
魔導アーマーや列車出ても6の世界観は最高だったのにな
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 04:33:26.49ID:oHKJOZf/0
なんか間違った方向に進んじゃったよね・・・
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:47:15.96ID:qGQ/LBsia
でも今のリアルなグラで魔列車とかギャグになっちゃうかも
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 15:22:00.44ID:cN4EA3Y18
見せ方次第だな
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 16:38:59.43ID:e0kUJGDa0
今だと列車じゃなく、装甲板のついた黒い新幹線だしてきそう
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/28(土) 02:11:04.50ID:rC3W9kLR0
しょんなァ〜
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/28(土) 13:46:11.41ID:2w61OmKn0
哀しいンゴねぇ
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/29(日) 00:41:22.90ID:g8l5xzOI0
切なさ満点
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/29(日) 11:54:56.29ID:ba1ZT7ZK0
あー
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/29(日) 12:00:58.34ID:gDyNQWbLdNIKU
>>123
ガンダムだな
最近ガチで高齢化が深刻

FFもあとを追いそうな空気
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/29(日) 22:42:51.25ID:g8l5xzOI0NIKU
ガンダムは若者一切入ってくる要素ないし
実はFFより深刻だったりする
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 10:09:48.49ID:9/aR5Kum0
野良のSDガンダムを捕まえて、
大会で優勝を狙うガンダムマスターへの道みたいなアニメを
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 10:19:49.27ID:E595+6af0
やっても子供は見向きもしないだろうなぁ…
BFもそうだった
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 14:14:04.50ID:Fj8S+Sf80
オワンダムは自社内で芽の潰し合いしてたし自業自得でしょ
一回死ななきゃ分からないやつ
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 21:37:22.74ID:PTx25BCs0
ロボットとかださいんだろうな今どきのキッズには
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/31(火) 08:44:34.68ID:IUZTG0DF0
FFは今までやってきた事のツケというか
15で急落したわけではないね
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/31(火) 18:12:37.50ID:XHVq+edY0
アイヤー
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/31(火) 18:17:13.16ID:usuGI3Jgp
ホモホモしいビジュアル系主人公達が薄っぺらい世界で冒険するのなんてやりたかねーわ。前作のライトニングみたいなのもいらねー
おにぎりの細部までこだわりましたとかいらねー

野村絵脱却しない限りFFの新作はマジで買う気が起きない
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/01(水) 05:11:26.39ID:nY9CirYR0
きっついな
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/01(水) 16:25:02.48ID:83QckY4Z8
困ったねえ
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/02(木) 03:38:17.85ID:+weax1yM0
oh
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/02(木) 14:02:38.66ID:z3mJ8EnU8
うはっ
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/03(金) 01:26:35.89ID:DB3z0IF+0
見た事ないような
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/03(金) 12:26:36.34ID:6CsHOxoG8
最近いい事ないなぁFF
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/03(金) 23:39:40.63ID:DB3z0IF+0
ほんとにね
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/04(土) 10:25:37.18ID:hg6MneEM0
ふーむ
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/04(土) 21:09:17.04ID:RPeCKAye0
然らずんば
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/05(日) 08:11:32.17ID:vKxkdX/I0
タバティス王子ェ
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/05(日) 19:24:52.13ID:SZ2Sqlix8
泣いたらだめよ
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/06(月) 06:42:47.05ID:d33LnmnR0
まず国内に向いてないとなぁ
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/06(月) 17:05:09.74ID:S+fjlyVY8
外人もFFを見放しつつあるっていうのがね
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/07(火) 04:24:09.23ID:sQd3+JYk0
それは
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/07(火) 10:54:09.70ID:nbiKP3sKK
FF10-1.5発表ってマジか?
鳥山求が関わるとか何とか
嫌な予感しかしない
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/07(火) 15:06:10.49ID:umxCbSep8
なんじゃそりゃ
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/08(水) 02:03:27.66ID:b9Q5pxN20
もうFF10から15年以上経ってるやん
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/08(水) 13:16:40.43ID:/4JArYxj8
リメイクは7がまだ時間かかりそうだしなぁ
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 00:59:39.99ID:r54gH5oD0
ふむん
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 12:34:19.65ID:a7Nxhf268
ドボルザーク
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 00:04:12.30ID:C3Si8oSS0
嘆かわしいね
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 11:30:50.91ID:cHqKFlis8
これもFFの業やねぇ
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 11:34:57.25ID:ZKXa8fYMa
>>1
だって名前だけ同じで作ってる奴別人だからな
最初はだませてもみんなおかしい事に
気づき始めたって事だろ
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 23:04:56.42ID:C3Si8oSS0
哀しいンゴ…
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/11(土) 10:23:16.83ID:VuVgXpo40
ウ!
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/11(土) 21:45:19.46ID:2/ccVpF/01111
ベりべり
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 09:16:25.07ID:bghc3et70
昔はFFも国内トリプルミリオン売れてたのにな・・・
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 09:35:54.96ID:B+De4iJz0
T:52万本 FC 1987
U:76万本 FC 1988
V:140万本 FC 1990
W:144万本 SFC 1991
X:245万本 SFC 1992
Y:255万本 SFC 1994
Z:328万本 PS 1997
[:369万本 PS 1999
\:282万本 PS 2000
]:250万本 PS2 2001
Ⅻ:232万本 PS2 2006
XIII:193万本 PS3 2009

昔は売上げも凄いが、1・2年おきに発売できているのがデカいな
0544名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 20:28:56.85ID:99nOOC0Q8
開発費1年ってすげーなw
0545名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:06:27.66ID:9la0AbUI0
昔はKOFやパワプロ間隔で出てたんやね
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 18:06:34.03ID:26FScPBO8
つれぇわ
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 05:21:44.96ID:Nyeh5TQT0
はーぁ
0548名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:56:59.59ID:nbTnFww68
今夜は最高!
0549名無しさん必死だな
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2017/11/15(水) 03:17:46.26ID:6wbl9+Ly0
ここまで差がつくとはな
0550名無しさん必死だな
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2017/11/15(水) 14:29:18.71ID:Qc3sdAp98
坂口も草葉の陰で泣いちょる
0551名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 02:09:40.46ID:8BQygVbi0
目覚めよ
0552名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 13:07:55.38ID:IMUTu5oi8
FFンゴ
0553名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 00:07:49.57ID:feZN8Jjs0
ひゃはっ♪
0554名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 11:39:39.45ID:nFtVE8Pj8
きっついなぁ
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 22:59:11.42ID:feZN8Jjs0
駄目だこりゃ
0556名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 10:50:32.88ID:sy++kw4W8
ぱぅわ
0557名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 21:24:09.95ID:P99gcVCt0
まさかこうなるとはなぁ・・・
0558名無しさん必死だな
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2017/11/19(日) 08:18:14.37ID:BXC7k5J+0
一寸先は闇
0560名無しさん必死だな
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2017/11/19(日) 13:48:46.30ID:tFpnz/LMd
>>543
FFの全盛期はFF3〜FF10だったね
短い開発期間で質の高いゲームを作れていた

昔のFFにあった熱気みたいなものはもはや欠片もない
0561名無しさん必死だな
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2017/11/19(日) 19:38:07.50ID:RZx7f43z8
>>559
手遅れ
0562名無しさん必死だな
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2017/11/20(月) 06:21:36.15ID:CBDhqW5R0HAPPY
オンゲ機能が面白いってもメインの話がクソじゃなぁ
0563名無しさん必死だな
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2017/11/20(月) 17:18:01.16ID:OZy8suxZ0HAPPY
15が駄作という評価を覆すまでに至らないだろうね
0564名無しさん必死だな
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2017/11/21(火) 04:07:43.45ID:LAXMncst0
当然だな
0565名無しさん必死だな
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2017/11/21(火) 15:13:13.32ID:bHGWuVIp8
ありがとう
0566名無しさん必死だな
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2017/11/22(水) 00:01:35.89ID:PCgNb8Jf0
FFドラクエ板の中だけでならもうひっくり返ったんだけどな
FFシリーズ五指くらいには入れる
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/22(水) 02:14:46.48ID:LQ/9UzSs0
何だその狭い中の争いw
0568名無しさん必死だな
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2017/11/22(水) 07:37:18.66ID:PCgNb8Jf0
遊んでる人じゃないと進化してるFF15のことわからんから
そして遊んでる奴まずいないから
結果的に板の中、レベルの小さい世界でしか評価覆らない
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/22(水) 13:43:43.88ID:xvMRgbof8
だな
0570名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 00:16:20.30ID:cYILhW5u0
アプデ前に最高に楽しめないとゲームはアカン
0572名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 07:10:54.09ID:Wdq16GbE0
いや、話の流れ理解しろよ
アップデートあるたびにちゃんと遊んできた人の話だから。
Amazon購入者はどこかのタイミングでレビューかいてるんだから、だんだん良くなってる実情とは無関係だろ
0573名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 11:42:53.43ID:Lc6Hj5vr0
残念ながら最初で未完成出して改良してったじゃ
あんま良い評価にならないんだよね
悪いままよりはマシだけど
0574名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 22:07:52.18ID:cYILhW5u0
FF15は失敗のイメージのままだな
0575名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 09:11:02.94ID:xxwu7XhE0
行ってみますか
0576名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:27:28.77ID:8b8249Am0
朝日が
0577名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:33:21.44ID:rbEcL44/0
鉄拳「日本なんてどうでもいい、海外で売れれば問題ない」

FF「日本なんてどうでもいい、海外だよ、海外!」
0578名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 05:02:48.12ID:JXwWtXOd0
アカンねえ
0579名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 05:09:22.01ID:RFFEZhbx0
1回ならまだしも、2回3回と期待外れクソゲ出しちゃったらそりゃあね。
0580名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 16:18:31.07ID:t6qW2TxH0
FFが復活する日は来ないかな
0581名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 02:26:31.33ID:XkhHnps50
難しいね
0582名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 13:25:47.64ID:7LARQ7Cn0
困ったちゃんですわ
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 00:04:18.43ID:jugDlkR90
ふう
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 11:14:53.05ID:999e9XUS8
目をこらす
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 19:54:06.53ID:BJm42WQl0
仮に出来が良くて野村キャラをやめたとしても、もうFFを買おうなんて思えないところまできてるからな
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 22:49:33.58ID:jugDlkR90
んー・・・
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 10:05:04.20ID:igM31YDY0
チェストッ
0588名無しさん必死だな
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2017/11/28(火) 21:03:48.79ID:/cEB0I7H8
けけら
0589名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 06:06:55.45ID:pst2ShdU0
ミゼラブル
0590名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 17:06:06.66ID:uHGTWMAx8NIKU
FFは大切な事を見失ったな
0591名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 03:26:17.97ID:Bavg0rpY0
大事な事をな
0592名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 14:17:11.46ID:ZXceBnPe8
じゃーにー
0593名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 01:26:04.44ID:nDsiInz80
これがデスティニー
0594名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 12:32:55.63ID:IAVfVYzu0
ジャンガリアン!!!!
0595名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:05:12.85ID:uFFxGE0g0
もう決まっている
0596名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 11:21:03.22ID:SHW296Ve8
悲しいですわ・・・
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 22:18:18.48ID:uFFxGE0g0
飛び込んだ
0599名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 09:48:56.03ID:gdEjF4vb0
へへっ
0600名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 20:11:56.10ID:xcAKijpk8
ポテチにコーラ
0601名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 07:34:22.81ID:Fd8ZXk/30
ドラドラァ!!
0602名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 18:11:07.76ID:hTbrBvWs0
先生
0603名無しさん必死だな
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2017/12/05(火) 05:25:07.73ID:7EJ57ndm0
FFをどげんかせんといかん
0604名無しさん必死だな
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2017/12/05(火) 15:41:36.07ID:K60FTemK8
返事がない
FFはただのしかばねのようだ…。
0605名無しさん必死だな
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2017/12/06(水) 02:24:44.25ID:qldawALT0
日本で人気出なきゃねぇ
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/06(水) 13:27:03.01ID:A184pKlb8
海外でだけ売ってろって話になるしな
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 00:35:04.93ID:rsdaUI9Q0
そゆ事
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 12:01:35.60ID:j1l/zuCn8
FFは駄目だね
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 21:59:36.06ID:rsdaUI9Q0
うむ
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/08(金) 09:12:14.65ID:kRwPcHoJ0
もう挽回は無理ぽ
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/08(金) 20:56:07.16ID:1u3PGQgm8
クエッ
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/09(土) 06:12:32.37ID:x4pf8Kaw0
駄目っすねぇ
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/09(土) 10:17:50.85ID:x4pf8Kaw0
はー
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/09(土) 21:47:15.08ID:AREIrL1V8
どれ
0615名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/10(日) 09:11:13.40ID:EgNYUhpQ0
セイヤ
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/10(日) 20:30:34.79ID:DasyckHK8
なんたる事
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/11(月) 07:29:38.69ID:0c3FFl540
堀井は、凄いね
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/11(月) 18:22:29.45ID:s/kvFz9r0
日本人受けのものをこうも作れるんだものな
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 05:11:20.97ID:WydM/W+10
クリエイターとしても外人ファンばかりってのは嬉しくないだろうね
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 16:35:04.47ID:o+9OkOpb81212
日本で受けないとなぁ
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/13(水) 03:07:58.08ID:/Gs4KXBJ0
あーあ
0622名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/13(水) 14:07:56.57ID:lUcsMjqV8
FF、だみだこりゃ!!!!!
0623名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/13(水) 23:04:28.46ID:tizYHM0V0
自分はFFの方の世界観が好きだけどね。 ってか海外で売れるんだったらそれでいいんじゃない?
利益だしてなんぼってとこもあるし。
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/14(木) 01:35:07.88ID:965Qq9Il0
日本人には受けてないんじゃなぁ。
0625名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/14(木) 13:05:42.18ID:sFWTJPXE8
アーデン
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/15(金) 00:55:00.15ID:FGsixsbB0
とう
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/15(金) 12:27:00.21ID:2WUxyPlB8
これな
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/16(土) 00:05:20.71ID:96Gs08ec0
まじでこうなっちゃった
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/16(土) 11:46:04.12ID:aXONP8C+8
うわーい
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/16(土) 22:29:39.07ID:96Gs08ec0
あらw
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/17(日) 09:44:57.63ID:pmWuC0g90
ふー
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/17(日) 20:14:56.26ID:XlkHNLjk8
色鮮やかに見せる魔法
0633名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 07:14:35.53ID:ppNYHcGN0
サディスティック
0634名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 18:05:36.95ID:ulgsBHXY8
君は気付いていたかな
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/19(火) 05:04:23.59ID:Ckj5U+we0
げっちゅう
0636名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/19(火) 16:45:10.14ID:tektWqwt8
まあ
0637名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/20(水) 03:12:57.83ID:EvFEQVze0
ありゃー
0638名無しさん必死だな
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2017/12/20(水) 14:04:49.26ID:yLh5Ft+L8
やっほー
0639名無しさん必死だな
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2017/12/21(木) 01:23:14.17ID:M+WS7Hji0
だよ〜ん
0640名無しさん必死だな
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2017/12/21(木) 12:31:03.71ID:KWDlU4rQ8
FFスタッフは猛省しろ
0641名無しさん必死だな
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2017/12/22(金) 00:07:15.01ID:6d7V9jbA0
いきましょうか
0642名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 11:46:10.01ID:GVdiYLTA8
ほな
0643名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 23:19:58.42ID:6d7V9jbA0
パイレーツ
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 10:53:23.94ID:93Im7zO50
洋ゲーみたいになっちゃったな
0645名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 21:41:01.06ID:exWGSGrL8
ロンリー
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 09:09:39.69ID:bPbtjbfE0EVE
えーと
0647名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 20:17:53.60ID:Ki5SekFL0EVE
ポパイ
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 22:19:11.31ID:Wk0kAMFm0EVE
https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 (1:02〜)

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの?)
北瀬「×」

(FF8のスコール死んだという噂は?)
「×」
0649名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 07:27:06.29ID:qwzessIb0XMAS
アチョー
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 19:18:03.88ID:ZDQAdwvg0XMAS
ソッポ向かれたでござるwww
0651名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 06:55:54.72ID:D1Uph3fp0
やべー
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 07:07:31.00ID:qd1MK9iAK
もう新作を発売日に買うことはないと思う
ずっと糞ゲーばかり出してたらそら警戒するわ
嘘ついて未完成品売り逃げしてくる可能性あるしまずは余裕で様子見せんと
0653名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 18:46:07.34ID:U4HPHG1H8
だね
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 05:56:26.60ID:Y59meA3b0
ごめんあそばせ
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 17:29:09.03ID:PNKR6qMy8
ハイィ
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/28(木) 05:07:36.20ID:iH/drgkf0
はいどーん
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/28(木) 16:44:09.88ID:mb6vdNfB8
つれぇわ
0658名無しさん必死だな
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2017/12/28(木) 16:50:15.78ID:JTTX1rPW0
でもスクエニ社長からドラクエのが苦言されてたんだよな
3ds版やめてPS4に全力投球してたらそんな間違いは起こらなかっのに
0659名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 03:05:05.97ID:ka/qzq6c0
ドラクエに苦言呈するわけないだろ
なんのガセ聞いたんだ
0660名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 14:07:02.32ID:1zsv+OOS8NIKU
FF売上には未来がないからねぇ
0661名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 14:31:00.31ID:lnTjbSm50NIKU
>>659
無茶過ぎる発言はあったよ
ff15は海外合わせて650万売れた大ヒット
対してドラクエ11は国内のみとはいえ
300万と予想に反して振るわなかった
みたいなの
0662名無しさん必死だな
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2017/12/30(土) 01:31:45.68ID:AGIK2hT30
だからそんなのないって
どこのガセだw
0663名無しさん必死だな
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2017/12/30(土) 13:07:28.59ID:AMPigp0g8
嘘を嘘と見抜ける人でないと(ry
0664名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 00:05:21.25ID:7p9+R0NO0
FFが日本人に受け入れられないまんま今年も終わるなあ
0665名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 11:47:33.12ID:vidcbv9I8
うぅぅ・・・
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/31(日) 22:04:11.91ID:7p9+R0NO0
駄目だねぇFF
0667名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 09:27:24.97ID:kOV70wVL0
2018年は少しは日本人気回復するといいな。
0668名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 20:27:06.75ID:GX38AVl98
つれつれつれぇわ
0669名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 08:11:26.45ID:n1ayqyEt0
哀しいねぇ
0670名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 19:46:57.40ID:PLMnyOYf0
うむ。
0671名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:11:40.95ID:XgXdGbrS0
日本に相手にされなくなったゲームはつれぇわ
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 18:33:54.37ID:nmhlYOna0
だな
0673名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 05:18:33.97ID:Z9rcC7a/0
パワー
0674名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 16:57:24.98ID:3umlOMzt0
どんなに
0675名無しさん必死だな
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2018/01/05(金) 03:21:21.15ID:DGKTA+/D0
サイバー
0676名無しさん必死だな
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2018/01/05(金) 14:21:33.96ID:Zonzz0gZ8
チョット
0677名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 01:07:27.15ID:XNA346ug0
イタタタ
0678名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:37:12.64ID:S8Ida+JP8
ワンツースリーフォー
0679名無しさん必死だな
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2018/01/07(日) 00:03:02.63ID:3gA1Rr+20
だからこそ
0680名無しさん必死だな
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2018/01/07(日) 11:24:28.24ID:jGwrNRPm8
日本人にまず受けないとな
0681名無しさん必死だな
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2018/01/07(日) 21:53:49.38ID:hXvyM9LE0
ドラクエとFFが同じ会社から出てるから王道路線はドラクエに任せてFFは違う路線をとって昔のFFの面白さを捨ててしまった
0682名無しさん必死だな
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2018/01/07(日) 22:05:40.09ID:3gA1Rr+20
だな
0683名無しさん必死だな
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2018/01/08(月) 09:04:08.53ID:/cqO9xSz0
アカンかったか
0684名無しさん必死だな
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2018/01/08(月) 20:56:29.72ID:w6rs1Zjg8
とう
0685名無しさん必死だな
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2018/01/09(火) 08:02:50.48ID:Hz+3mNpl0
駄目だね・・・
0686名無しさん必死だな
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2018/01/09(火) 19:07:57.57ID:d7s9J9Ml0
当然です
0687名無しさん必死だな
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2018/01/10(水) 06:00:46.73ID:9SopiaZi0
あぁ
0688名無しさん必死だな
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2018/01/10(水) 17:12:44.63ID:1ZxN2pHq0
さて
0689名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 04:34:40.83ID:LwwfhoLD0
ふむ
0690名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 15:38:52.26ID:sCjiOOo+8
いい事
0691名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 02:03:03.13ID:658UaLDc0
ふーむ
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/12(金) 13:11:33.36ID:Zra/ph1/8
きえやああああああああ
0693名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 00:09:27.95ID:2Pu3GZ/20
あらまあ
0694名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 11:37:43.82ID:YEHzZKTZ8
タラゲッテ
0695名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 22:06:43.74ID:2Pu3GZ/20
悲しいじょー
0696名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 09:18:21.05ID:fC2LYIq20
あれまっ!
0697名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 20:05:18.75ID:ufdcTQmh0
まぁねぇ
0698名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 07:12:15.02ID:nTY8SZSF0
進んでいく
0699名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 18:05:32.21ID:jbjL3PJJ8
誇りの道を
0700名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 05:09:50.85ID:wTrFd9Kb0
FFンゴw
0701名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 05:15:21.27ID:Mh0730fi0
>>2
ほんとこれ
現代エッセンスの入ったファンタジーなんてFFに求めていない
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 16:31:57.76ID:p4wB2KXt0
バウンサー
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/17(水) 03:54:43.84ID:LPr3a/Z50
FFェ
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/17(水) 15:09:39.90ID:n/EBnq3s8
いきますか
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/17(水) 15:17:26.83ID:46M/Pjoma
日本人はホントフォトリアル嫌いだなぁ
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/17(水) 15:21:08.38ID:N8Rhy4LRd
娯楽として遊びたいのに見た目から面倒くさそうなのはノーサンキューな人が多いんしょ
リアルなものなら映画やテレビドラマでも見ますし、みたいな
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/17(水) 19:03:21.14ID:UhqHmMJy0
FF10はいつになったらワールドマップに出られるのかと待っていたらずっと一本道だったのでそれ以来FFが大嫌いになった
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/18(木) 02:08:43.20ID:TfngInwu0
>>707
半分同意する
半分はいくらPS2とは言えこれワールドマップ無理だろって途中から諦めてた
それでもスクエアならやりかねんって気持ちあったけど、
思い返すと驚くほど無感動なゲームだった
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/18(木) 02:24:55.92ID:k7tSFuld0
FFも6までは良かった
0710名無しさん必死だな
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2018/01/18(木) 14:03:40.67ID:QJrxaYiU8
7から狂い始めたな
0711名無しさん必死だな
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2018/01/19(金) 01:44:30.07ID:5NUGIvuc0
フム
0712名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/19(金) 13:17:13.44ID:Ts+wqMzH8
情けない・・・
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 01:00:21.17ID:RC9RPRSH0
全くだ
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 12:38:55.42ID:foZ9XN2Z0
どうしたらいいのかしら
0715名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 00:07:37.71ID:sKbJOH8K0
やばいね
0716名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 11:39:37.25ID:b+eSjQI68
ドラクエ、グゥレイト
0717名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 23:15:40.74ID:sKbJOH8K0
見かけても
0718名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 10:26:47.51ID:0F/nivcz0
疾風
10011001
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